Sonic Mania, общее обсуждение до выхода + пара недель до PC-релиза

[Astherox 542]

На последней фразе прямо-таки слышал фирменный хохот Роботника, интересно, к чему бы это?

А когда разработчики делают так, как просят фанаты, это оканчивается лютейшим фейлом, множество примеров (вроде последнего HoMM) тому в доказательство.

Но если сами фейлят уже не первый раз подряд, может, пора бы и прислушаться к фанатам?

 

Мне и Первый нравится. А фанаты просто зажрались.

Фанаты уже сами не знают, чего хотят. А некоторые, похоже, из принципа все игры про ежа засирают.

[Rain Dreamer 9]

В самом деле, нельзя судить о всей игре по одной только графике.

Ах, если бы, но это полностью смд-шная игра. 

Цинизм же стильно, круто и взросло.

Как будто ты чем-то лучше меня (=

Графика тут вполне приличная. Анимация очень плавная и богатая, фактически уровень ВариоЛэнда для Вии. Уровни красочные и красивые.

В ММшках и вправду была халтура, но там разработчики явно не старались. Тут же видно, что вкладывали душу и любовь в каждый пиксель. Со всеми пасхалками, калссическими позами и деталями.

Что ж, если тебе так хочется думать - пожалуйста. Я вижу здесь только хак среднего качества.

[Astherox 542]

Здесь не соглашусь - первый эпизод иначе как калькой назвать не получается. Это было не просто подражание классике - СЕГА тупо содрали свои старые наработки и преподнесли это в обновленном графическом виде.

Не совсем. Даже вроде бы знакомые боссы на первом прохождении вполне способны удивить.

Чего уж говорить про огромные шары в лабиринте и проваливающиеся карты в казино.

Другое дело, что игра короткая и непростительно лёгкая.

[7 Chaos Emeralds 813]

А когда разработчики делают так, как просят фанаты, это оканчивается лютейшим фейлом, множество примеров (вроде последнего HoMM) тому в доказательство.

А я и говорю - зажрались. Сега делает сама - не нравится. Сега делает, как хотят фаны - опять не нравится. Сега отдает делать самим фанам - и снова не нравится.

Совсем обнаглели.

[Клу 881]

Как будто ты чем-то лучше меня (=

Уж не тебе судить. =)

[Sly 4 667]

Чуть ближе к теме, ежата.

[HiddenProSeitor 163]

Не совсем. Даже вроде бы знакомые боссы на первом прохождении вполне способны удивить.

Чего уж говорить про огромные шары в лабиринте и проваливающиеся карты в казино.

Другое дело, что игра короткая и непростительно лёгкая.

 

Пожалуй так будет точнее. Но всё равно первый эпизод откровенная халтура. Подобное у СЕГА уже было в случае с Sonic R. Там по ходу они вообще не заморачивались ни над чем. 

[HTF and Sonic FAN 657]

Слишком толсто. Официальная игра 2016-2017 года с графикой SMD - это действительно плохо.

 

Почему это? Megaman 9, 10 и Super Mario Maker, использующий элементы старых игр, разошлись на ура. Предвещаю Мании то же. =) 

[Клу 881]

Еще немного оффтопика, но в первом эпизоде понравилась идея босс-раша на финальном уровне. Действительно эпичная идея.

[Rain Dreamer 9]

Никогда не понимал людей которые ценят игры за графон. Это на мой взгляд второстепенная вещь в любой игре. Соник всегда был хорошо не из-за графона, а благодаря ураганному игровому процессу.

Чувак, одно дело - современная для игры графика, что в большинстве случаев терпимо и простительно. Но здесь отнюдь не этот случай.

Мне и Первый нравится. А фанаты просто зажрались.

Какая у вас удобная позиция, однако.

Но если сами фейлят уже не первый раз подряд, может, пора бы и прислушаться к фанатам?

 

 

Фанаты уже сами не знают, чего хотят. А некоторые, похоже, из принципа все игры про ежа засирают.

Ты ответил сам себе - фанаты сами не знают, чего хотят, прислушиваться к ним - себе дороже.

А я и говорю - зажрались. Сега делает сама - не нравится. Сега делает, как хотят фаны - опять не нравится. Сега отдает делать самим фанам - и снова не нравится.

Совсем обнаглели.

А это уже не проблемы фанов, а проблемы разработчиков (:

Уж не тебе судить. =)

Но и не тебе тоже, знаешь ли. А то выставляешь тут себя Д'Артаньяном.

[Клу 881]

Почему это? Megaman 9, 10 и Super Mario Maker, использующий элементы старых игр, разошлись на ура. Предвещаю Мании то же. =)

 

Марио Мэйкер все-таки использует графику всех эпох.

[HiddenProSeitor 163]

А я и говорю - зажрались. Сега делает сама - не нравится. Сега делает, как хотят фаны - опять не нравится. Сега отдает делать самим фанам - и снова не нравится.

Совсем обнаглели.

 

Возвращаясь к текущей теме хочу отметить - СЕГА решила в очередной раз не напрягать мозг. Ромхакеры стали для них в этом случае примером. Целая команда слоупоков из СЕГА уж точно способны склепать хак для фанатов. Хотя вынужден признать - смотрится это весьма неплохо.

[7 Chaos Emeralds 813]

Ах, если бы, но это полностью смд-шная игра.

 

 

Что ж, если тебе так хочется думать - пожалуйста. Я вижу здесь только хак среднего качества.

Попробуй запусти её на СМД тогда. :)

 

Что и где ты видишь, если нам показали демо не финальной версии?

[Осенний дождь 100]

А Тейлз, Наклз и Эми на что? Почему бы не с их помощью разнообразить геймплей?

Это уже к Сеге вопросы.

Просто, как я уже писал в теме Соника-17-ого, по сравнению с верехогами, рыбалками, стрелялками - классический Соник хорош тем, что это всё-таки именно сониковский геймплей. Другие виды геймплея в основном не давали таких же крутых ощущений, как за быстрого Соника или вообще были плохо сделаны. А так, да, соскучился уже давно по хорошим играм с Тейлзом, Наклзом и Эми.

[Astherox 542]

Еще немного оффтопика, но в первом эпизоде понравилась идея босс-раша на финальном уровне. Действительно эпичная идея.

Последний оффтоп от меня пока что.

 

Лично я считаю идеи рефайтов с боссами в любом виде халтурой, независимо от игры. Ладно, если вдруг побеждённый ранее босс возвращается и действует по-другому, это ещё нормально. Но когда оно и то же два раза - это просто лень разработчиков.

[HTF and Sonic FAN 657]

Марио Мэйкер все-таки использует графику всех эпох.

Замечательно, это не умаляет мой аргумент. Я даже видел, что людям не хватало из некоторых старых игр чего-то. Если Манию напичкают всевозможным контентом, то цены ей не будет. 

[Rain Dreamer 9]

Почему это? Megaman 9, 10 и Super Mario Maker, использующий элементы старых игр, разошлись на ура. Предвещаю Мании то же. =)

 

Я с последних мегаменов как раз начал писать в этой теме. Это очень печально как раз.

Попробуй запусти её на СМД тогда. :)

Что и где ты видишь, если нам показали демо не финальной версии?

Ты прекрасно понял, о чём я, не нужно уходить от ответа неумелым сарказмом.

 

Да тут и так уже всё ясно.

[Клу 881]

Последний оффтоп от меня пока что.

 

Лично я считаю идеи рефайтов с боссами в любом виде халтурой, независимо от игры. Ладно, если вдруг побеждённый ранее босс возвращается и действует по-другому, это ещё нормально. Но когда оно и то же два раза - это просто лень разработчиков.

Честно-честно последний оффтоп.

 

Тут я вижу логичный ход злодея. Попробовать свой план снова. А если они не работали изначально, либо их изменить слегка, либо надавить количеством. (:

Это вполне логично со стороны Эггмана, да и любого злодея. Хотя лень разработчиков не отменяет.

[Astherox 542]

Ты ответил сам себе - фанаты сами не знают, чего хотят, прислушиваться к ним - себе дороже.

Можно угодить всем по-разному, что Сега кстати сейчас и сделала. По крайней мере, попыталась.

[HTF and Sonic FAN 657]

Я с последних мегаменов как раз начал писать в этой теме. Это очень печально как раз.

Ну, пока ты в печали, я радуюсь предстоящей игре и получаю то, что хочу. Я думаю, все довольны =) Даже Грин Хилл захотелось пройти для вдохновения.

[HiddenProSeitor 163]

Можно угодить всем по-разному, что Сега кстати сейчас и сделала. По крайней мере, попыталась.

 

Усидеть на двух стульях невозможно. Прошлые игры это наглядно подтверждают.

[Rain Dreamer 9]

Можно угодить всем по-разному, что Сега кстати сейчас и сделала. По крайней мере, попыталась.

Вот именно, всего лишь попыталась.

Ну, пока ты в печали, я радуюсь предстоящей игре и получаю то, что хочу. Я думаю, все довольны =) Даже Грин Хилл захотелось пройти для вдохновения.

Что ж, тогда ты просто не осознаёшь весь масштаб этой хрени.

[7 Chaos Emeralds 813]

Последний оффтоп от меня пока что.

 

Лично я считаю идеи рефайтов с боссами в любом виде халтурой, независимо от игры. Ладно, если вдруг побеждённый ранее босс возвращается и действует по-другому, это ещё нормально. Но когда оно и то же два раза - это просто лень разработчиков.

Вот эти рефайты мне тоже не понравились... А пройти уровень с боссами на ачивку - адский труд.

 

Мне в Э1 понравилась идея с факелом.

Опять же карты - это было здорово.

Впервые за долгие годы - играбельный Супер на уровнях - Эпик.

И да, Спешал Стейджи. Я знаю, что почти все их здесь не любят. А вот я - обожаю. Здорово изменили их концепцию. Свежая идея. И много хардкора.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем 7 Chaos Emeralds

[Astherox 542]

Усидеть на двух стульях невозможно. Прошлые игры это наглядно подтверждают.

Сейчас не тот случай. Сейчас Сега села на один стул, а на второй посадила других людей. И по этому имеем 2 игры, рассчитанных на разные аудитории. Так каждый получает то, что хочет и игнорирует то, что не хочет.

 

Но фаны этого не понимают, им лишь бы обгадить что-то, что не для них предназначено.

[Rain Dreamer 9]

Интересно, что за борец за справедливость старательно меня проминусовывает.

[HiddenProSeitor 163]

Сейчас не тот случай. Сейчас Сега села на один стул, а на второй посадила других людей. И по этому имеем 2 игры, рассчитанных на разные аудитории. Так каждый получает то, что хочет и игнорирует то, что не хочет.

 

Но фаны этого не понимают, им лишь бы обгадить что-то, что не для них предназначено.

 

Лично я считаю, что вторая игра - это Generations дубль 2. Возможно и будет что то свежее, но пока судить рано без демонстрации игрового процесса.

[Astherox 542]

Вот именно, всего лишь попыталась.

 

Что ж, тогда ты просто не осознаёшь весь масштаб этой хрени.

Ну что поделать, когда есть такие, как ты, которым вообще ничем не угодишь.

 

И какой же масштаб этой херни на самом деле?

[FDen 91]

А вот это уже бред: не понравилась игра из-за того, что очень нравились игры подобного формата, поэтому затыкивали джойстик до дыр каждый день. А потом такие "Фу, так это же выглядит прямо как мои любимые игры, в которые я уже очень много поиграл. А значит это выглядит плохо." Иначе если б людям не нравились игры, они бы не переигрывали. А если не нравились, но постоянно играли и надоело, то это уже с психикой что-то не так, уж простите.

Дружище, мы про графику сейчас говорим, а ты переводишь разговор в "не понравилась игра" (первый мой пост в этой теме немного намекает на моё отношение к игре). Не буду говорить за всех, но я классику люблю точно не за 320x240, потому пиксели это ретро и априори круто, а за геймплей этих игр, дух и дизайн. В данном случае игра бы ничего не потеряла, будь графика её уровней исполнена в качестве, аналогичном Sonic 2 HD (фанатском) или Sonic 4 ep.II (хотя это уже 2,5D, и может быть...), разве что кроме факта, что она не в ретропиксельном виде.

Уж очень много хаков и фан-игр на тему классического формата, которые работают в старом разрешении из 90х, по понятным причинам. Оригинальные игры в визуальном исполнении, разумеется, не менялись (либо очень незначительно). И я не вижу ничего странного, что переиграв в многие игры или их значительную часть, игрок может в 2016-м году захотеть увидеть этот формат уже в современном графическом исполнении, учитывая, что из более-менее внятного из этой серии мы имеем всего лишь Sonic 4, уровни за КС в Sonic Generations, демки Sonic 2 HD и Sonic Fan Remix.

 

Собственно, суть поста была именно в этом. Причины, почему Mania выходит именно в пиксельном формате вполне ясна и понятна. Спасибо, что эта игра вообще есть и финансируется.

Изменено 26 июля, 2016 пользователем FDen

[7 Chaos Emeralds 813]

Что ж, тогда ты просто не осознаёшь весь масштаб этой хрени.

Всё понятно. Игра отстой, потому что не понравилась лично тебе. :)

Однако время покажет.

[Astherox 542]

Лично я считаю, что вторая игра - это Generations дубль 2. Возможно и будет что то свежее, но пока судить рано без демонстрации игрового процесса.

Я тоже много чего считаю, и если будет так, как считаю я, я буду скакать от радости, пока потолок не пробью.

 

Но пока судить ещё ну очень рано. Нужны хотя бы какие-то подробности.