VOTE! Персонажи SONIC Adventure 3

[crystallize 834]

Так, пара фанов хочет СА3, ещё одна пара фанов выпросила себе Соник 4, и ещё одна юбит Анлишед.

Итого фанбаза Соника - 6 человек. %)

[Ursula 502]

А я вижу сказку про ежа, который бегает по зелёным лугам-снежным вершинам-древним руинам и сражается со злыми роботами, а в конце залезает на космическую базу Эггмана, и сражается с роботами там. Где тут скайфай?

 

На том моменте, где космические базы и роботы, ммм?

[Тёма 1 611]

..чувствую, кому-то не помешает почитать матчасти.

[Charlotte 73]

 

На том моменте, где космические базы и роботы, ммм?

Но космическая база - всегда один уровень. А всё, что идёт до этого sci-fi не подразумевает. Я бы мог ещё назвать Sonic SatAM таковым, но не основную серию. Куда проще это всё отнести к фентези, ибо основные элементы, вроде "магических камней", и "мистических существ" сразу проглядываются.

[Ралзей 1 673]

Ну, если ты суммируешь ретрофанов и модернфанов, и ставишь их их всех против фанатов SA - я бы сказал, что их таки получается в разы больше.

Есть же ещё те, кто, в принципе, не против серии Adventure и, в принципе, не отказались бы и даже с удовольствием сыграли бы в нечто новое-подобное.

_{Они типа виноваты перед категоричными Адвенчер-фанами своей необязательностью? (=}

[Ursula 502]

Но космическая база - всегда один уровень. А всё, что идёт до этого sci-fi не подразумевает. Я бы мог ещё назвать Sonic SatAM таковым, но не основную серию. Куда проще это всё отнести к фентези, ибо основные элементы, вроде "магических камней", и "мистических существ" сразу проглядываются.

 

Начнём с того, что роботы пасутся на всех уровнях. Этим они как бэ создают контраст и всё такое. А фэнтези - это больше сторибуки =)

[Charlotte 73]

Есть же ещё те, кто, в принципе, не против серии Adventure и, в принципе, не отказались бы и даже с удовольствием сыграли бы в нечто новое-подобное.

Таких как раз и большинство. Потому что людей, которые смотрят без оглядки только на пару игр серии, и отказываются воспринимать что-либо ещё - достаточно мало.

Начнём с того, что роботы пасутся на всех уровнях. Этим они как бэ создают контраст и всё такое. А фэнтези - это больше сторибуки =)

Но эти игры не про роботов, а про Соника. Назовите уже чтоле конкретный поджанр, а то я просматриваю все основные разделы sci-fi, и никак не могу найти то, что вы имеете в виду.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Flaest

[Sly 4 667]

Опасно создавать такие топики. Они сразу превращаются в какое-то пекло. @_@

[Ursula 502]

Но эти игры не про роботов, а про Соника. Назовите уже чтоле конкретный поджанр, а то я просматриваю все основные разделы sci-fi, и никак не могу найти то, что вы имеете в виду.

Соник сражается со злым дядькой и его роботами. Это канва всех игр основной линейки. Не с божками, эльфами и волшебниками. А с РОБОТАМИ. Изменено 30 января, 2013 пользователем Ursula

[Charlotte 73]

Соник сражается со злым дядькой и его роботами. Это канва всех игр основной линейки. Не с божками, эльфами и волшебниками. А с РОБОТАМИ.

И... Какой это поджанр sci-fi?

 

Опасно создавать такие топики. Они сразу превращаются в какое-то пекло. @_@

А то. В этой теме у всех своя точка зрения, причём достаточно давно сформированная.

[Ursula 502]

И... Какой это поджанр sci-fi?

А какая разница? Мне достаточно того, что превалируют элементы sci-fi, а поджанры - условности. Ну я уже поняла, что спорить с вами бесполезно, у вас в голове образ какого-то особенного Соника, которого вы так отчаянно пытаетесь навязать остальным, обвиняя этих же остальных в фанатизме и прочих выдуманных грехах =)

[Konstructor Rexton 288]

Роботы с мощным ИИ, Космические колонии, Инопланетяне, Гигантские пушки, Огромные воздушные судна, Параллельные миры - да, помню, у Толкиена было то же самое, 100% фентези.
 
P.S. Вы знаете, в рассказах Азимова присутствовали зеленые луга и леса. Он был известный сказочник.

Изменено 30 января, 2013 пользователем Konstructor Rexton

[Charlotte 73]

А какая разница? Мне достаточно того, что превалируют элементы sci-fi, а поджанры - условности. Ну я уже поняла, что спорить с вами бесполезно, у вас в голове образ какого-то особенного Соника, которого вы так отчаянно пытаетесь навязать остальным, обвиняя этих же остальных в фанатизме и прочих выдуманных грехах =)

Потому что любое настоящее sci-fi произведение на них можно разделить. Вы же назвали роботов и летающую базу, и налепили стикер "научная фантастика". Mass Effect - это научная фантастика, космоопера. Deus Ex - научная фантастика, киберпанк. Sonic the Hedgehog - это не научная фантастика, поскольку серия не имеет ничего общего с истинными темами научной фантастики. Самое близкое в серии к этой теме это Sonic Colors. В какой-то степени - Sonic '06, если мы попытаемся притянуть сравнения за уши.

Но мы уходим от темы.

[Umberto 1 576]

Но космическая база - всегда один уровень. А всё, что идёт до этого sci-fi не подразумевает. Я бы мог ещё назвать Sonic SatAM таковым, но не основную серию. Куда проще это всё отнести к фентези, ибо основные элементы, вроде "магических камней", и "мистических существ" сразу проглядываются.

Я могу вспомнить кучу фантастичных элементов, которые скорее к науке, чем к мистике :)

Даже изначально мистические элементы позже стали более "научными", их можно копировать, использовать в качестве источника энергии для техники. Герцог Солеаны, изучавший Изумруды, был явно учёным, а не волшебником.

Ну и помимо творений Эггмана сразу же вспоминаются орбитальная колония Арк со всеми экспериментами на её борту, футуристические города, нападение инопланетян, космический лифт.

 

Потому что любое настоящее sci-fi произведение на них можно разделить. Вы же назвали роботов и летающую базу, и налепили стикер "научная фантастика". Mass Effect - это научная фантастика, космоопера. Deus Ex - научная фантастика, киберпанк. Sonic the Hedgehog - это не научная фантастика, поскольку серия не имеет ничего общего с истинными темами научной фантастики. Самое близкое в серии к этой теме это Sonic Colors. В какой-то степени - Sonic '06, если мы попытаемся притянуть сравнения за уши.

Но мы уходим от темы.

СА2, ШЗХ, Zero Gravity?

[crystallize 834]

Кроме стандартной троицы, пускай будут Дарки - Шедоу и Руж. Где Омега в голосовании? За него тоже побегать хочется. Ну и Эми, пожалуй, куда уж без неё.

 

Крим нафиг, т.к. один из самых тупых и бессмысленных персонажей в серии. Силвер и Блейз нафиг, ещё одна каша в сюжете мне не нужна. Бига тоже нафиг, ибо за него придумать нормальный геймплей НЕВОЗМОЖНО. Но в сюжете его присутствию был бы рад. Хаотиксов обожаю, но с Адвенчер-серией они у меня не ассоциируются. А так можно, в принципе. 

 

Нужен ли SA3?

"Нет, SA3 никому не нужен, кроме пары фанатов". Никакого самообмана, правда есть правда.

Если ты и правда уже не адвенчерфан, то убери эту подпись над своей аватаркой.

 

Началось в деревне утро. Вселенная Соника немногим хуже нормального скай-фая.

 

 

А еще правда в том, что СК и С4 были нужны паре фанатов. Но их сделали.

 

СК - Sonic Colors? Не знал, что тут фанатов кто-то спрашивал. А S4 - идея чисто Сеги, фанаты тут влияли скорее косвенно.

 

Ну как сказать. На западных форумах люди долго и нудно ныли, чтобы им подарили продолжение классики.

Всё началось с того, что Нинтендо выпустила Мегамен 9 в 8-битном стиле. Иначе бы они не ныли.

 

Ну, я не говорю, что они вообще не влияли. К тому же - S4 это быстрые деньги, ибо игра *немного* попроще того гранд-плана, который мы тут придумали.

Создатели ММ9 говорили ,что процесс разработки 8-битной игры не сильно изменился со временем.

[Charlotte 73]

Создатели ММ9 говорили ,что процесс разработки 8-битной игры не сильно изменился со временем.

Понятное дело, он не мог сильно измениться. Но создание такой игры бесспорно требует меньше затрат, следовательно является достаточно легкими деньгами, по сегодняшним меркам.

[crystallize 834]

Вобще похоже, что тов. Flaest-это такой новый AntonIk.

Таких как раз и большинство. Потому что людей, которые смотрят без оглядки только на пару игр серии, и отказываются воспринимать что-либо ещё - достаточно мало.

Люди из-за своей закрытости могут пройти игру и так и не понять, о чём она была, о чём был её сюжет. Ну и на практике я вижу, что каждый человек выделяет для себя несколько игр во франчайзе, на которые и смотрит. Изменено 30 января, 2013 пользователем crystallize

[Charlotte 73]

Вобще похоже, что тов. Flaest-это такой новый AntonIk.

Я не знаю, как воспринимать такую характеристику, потому промолчу=]

 

Люди из-за своей закрытости могут пройти игру и так и не понять, о чём она была, о чём был её сюжет. Ну и на практике я вижу, что каждый человек выделяет для себя несколько игр во франчайзе, на которые и смотрит.

 

Конечно, все для себя выделяют какую-то игру в серии, хотя бы потому что они начали с неё, и теперь ностальгия. Фразу про сюжет не понял^^''

[Shadify 202]

 

Если играть за нее - тут нужно размышлять. Глупо делать клон Наклза (ей нечем больно бить, кастеты из SA2 смотрятся просто никак), но и копировать Соника тоже нельзя, равно как и летать она не умеет. Вот и думай.

 

Ну, оружие и магию никто не отменял.))

 

О, точно! Хочу Гамму тоже видеть там и играть за него *____* Омега совсем не оправдал ожиданий.

[chelovekbeznika 111]

Тэк-с, пару слов о жанрах.

В детстве все воспринимается, как сказка. Возможно, кто-то сохранил это восприятие и несет его через года.

Но в Сонике очень много всего намешано. Тут тебе и кусок фэнтези с волшебными колечками и камешками. И классическая НФ описывающая попытку порабощения природы человеком (пусть только одним, но человеком). И даже альтернативной истории раскопать можно (мир из SAшек вполне можно туда пристроить). Так что однозначно записывать Соника в фэнтези и фантастику, это тоже самое, что доказывать, что радуга синего или зеленого цвета. Если вы умеете спорить, вы это докажете. И всем придется согласиться с тем, что радуга зеленая, а Соник - это фантастика. Но все равно доказавший это будет выглядеть последним идиотом.

И да, кому хочется чистокровного фэнтези в детских играх, тот может полюбоваться на серию игр Rayman, например.

И заметьте, в этой ядреной смеси даже схожие способности персонажей объясняют по-разному. Так Наклз у нас воин древнего клана, который парит благодаря силе, данной предками. А вот Руж у нас парит потому, что она из расы летучих мышей, а для прошибания стен использует не силу предков, а разные технические финты, вроде крутых ботиночек. Соник у нас от природы такой одаренный, и его способности никак не объясняются. Типа избранный и наделен этим всем, как маг от рождения. А вот Шэдоу с почти идентичными способностями плюс парочка плюшек был выращен в пробирке. Опять фэнтези и НФ сплелись в объятьях. Причем даже в рамках серии SA была интересная штука: первая часть - уклон в фэнтези, вторая в НФ. Но чистой жанровой крови не было нигде. SU - уклон в фэнтези, SC - уже в НФ. И так по всей серии. Разве что Сторибуки были чистейшим фэнтези.

 

Так что если SA3 будет, то его может качнуть и туда, и туда. И было бы интересно разделить геймплей "близнецов": Руж и Наклза, Соника и Шэдоу. Не окончательно разделить, а сделать, например так, чтобы они один и тот же уровень пройти могли, но разными путями. А еще было бы круто замутить кооп с "близнецами". Типа Руж обрабатывающей оппонента ботинками с электрошоком и Наклза, добавляющего кулаком от всей души. За кого хотелось бы поиграть еще? Да, мне уже и хватит. Можно еще "близнецами" сделать Тэйлза и Крим. Не то, чтобы остальных я тоже не хочу видеть. Просто я знаю, что вклад персонажа в игру может быть не только геймплейным. Так, например, можно оставить Руж и Эми наедине и за счет этого чуть получше раскрыть характер Руж. Ведь на Шэдоу Эми повлияла. Главное только, чтобы взявшись СЕГА не обкакалась. И чтобы до всего этого хоть как-то дошло дело.

[Spayrocks 731]

 

Хочу Гамму тоже видеть там и играть за него *____*

Нет вам прощения за осквернение светлой памяти Гаммы. Господи, зачем он там? Оставьте его в покое, он умер, почил, сложил свои запчасти, сыграл в ящик и т.д. Или вы хотите играть за птичку, что вылетела из него? 

[Ралзей 1 673]

Нет вам прощения за осквернение светлой памяти Гаммы. Господи, зачем он там? Оставьте его в покое, он умер, почил, сложил свои запчасти, сыграл в ящик и т.д. Или вы хотите играть за птичку, что вылетела из него? 

А хороший был бы сюжет - той птичке, чтобы спасти своих близких, нужна сила, и она на некоем языке фликов или жестов просит Тэйлза починить корпус Гаммы и временно поместить её туда. Х)

Шучу, конечно, шучу. _{Но мысль интересная...}

[Квитрон X 1 197]

За что я люблю такие специфические топики - в них всегда собирается достаточно узкий контингент юзеров, чьи посты читать намного более приятно и интересно чем таковые от "казуальной" аудитории многих других обсуждений.

 

Поставил галочку у всех персонажей кроме "другого", все равно этот топик есть в первую очередь объект дрим-фапа, поэтому давая волю грезам я буду рад практически любому персонажу, если его преподнесут достойно. Ну и для меня 6 игровых чаров - минимум, ибо для СА формулы это как бэ стандарт, за минимализмом в игровом опыте топайте в другую серию игр Соника.

 

Что до "Нужен ли СА3?", то варианты были для меня некорректными, просто потому что я выбрал "Да, конечно!", но вот продолжение в виде "Он выйдет! Обязательно!" вызвало резонанс с моим восприятием разумности на тему сабжа. Я за СА3, я за [разумную] веру в СА3, в частности я за движение СА3, и до сих пор не понимаю с чего это Рекстон так взъелся на меня за несколько конкретных постов про Арчи или что угодно, которые как бы к моему отношению к СА3 и Ко вообще не относятся. Но тнм я считаю "Я верю в СА3" наивным выбором, если кто-то фактически до сих пор верит в формат СА3 "Сега внезапно одумается и выкачает из моего мозга представления о моей идеальной игре", СА3 возможен, но только как итог борьбы за него, которая еще не в той стадии, чтобы можно было быть в чем-то там уверенным.

 

Дальше о воробьях топика.

 

Большинство "мистически-магических" вещей в Сонике таки имеют достаточно научных/полу-научных/псевдо-научных/wutever объяснений, думаю именно это имели в виду мои товарищи по буквенным символам, поэтому я присоединяюсь к рекомендации для собеседника Flaest'а сперва реально прокачаться в знании матчасти, прежде чем спорить на эти темы.

 

В целом споры о том, что есть какой жанр, это настолько же размытое и безрезультатное дело, как споры о самом умном персонаже или о том кто придумал борщ. Между сай-фаем и фентези можно провести разве что одну границу, без ухода в спорные и условные подробности, которые давным давно размыты между любыми жанрами и тем более конкретными произведениями. Та же космоопера встречается уже и в фентези. Поэтому есть разве что одна единственная разделительная черта. В фентези мир работает по принципу "это магия, ей не нужно научное объяснение". В сай-фае напротив, "какую бы неведомую фигню мы не придумали, мы попытаемся ее хоть как-то притянуто объяснить". И Соник в этом плане явно второе, но не первое.

 

Дальше идет конкретика:

Изумруды Хаоса. Хотя и выполняют роль магических артефактов вперемешку с волшебной палочкой и лампой джинна, тем не менее способ их работы и взаимодействия с окружающим миром и персонажами вполне четко прописан, и более того, именно природа И.Х. является фундаментом именно для сай-фай стороны серии. И Джеральд и Эггман изучали и юзали Изумруды и их энергию, как реальные ученые изучают электромагнитные поля или радиацию. Фактически, И.Х. и есть эдакая смесь источников электромагнитного поля и радиации, никто не знает когда и кем они были созданы, но не смотря на то,что они нереально могущественны, Изумруды смело можно трактовать как древние механизмы-батарейки, управляющие энергетическими потоками, на которых устроена сама вселенная Соника, и именно в научном формате, а не магическом. Изумруды подобны или даже аналогичны устройству магнитов, в каждом из них есть две полярности, плюс и минус, позитив и негатив, которые выполняют соответствующие функции, заряжая объект тем или иным зарядом, или же взаимодействуя с другими Изумрудами, разлетаясь, притягиваясь итп. В свою очередь 7 Изумрудов Хаоса и 7 Изумрудов Сол являются еще более глобальной магнитной полярностью, вращая за ее счет механизм измерений Соника и Блейз, так же как магнитное поле вращает устройство планет итпитд. Джеральд фактически стал пионером в воспроизведении этого механизма уже современной наукой, создав Хаос Драйвы из СА2, которые и есть И.Х. в миниатюре, и работают в точности так же, даже имея негативные и позитивные электроды, влияющие на циркуляцию энергии. Искусственные аналоги Хаоса из Са1 фактически вышли из-под контроля, потому что Профессор перепутал местами электроды Хаос Драйвов, на которых они работали. Т.е. и Изумруды и Хаос и все прочее из этого имеют четко прописанное научное объяснение, и более того, были в точности воспроизведены людской наукой в сюжетах вроде СА2 и ШЗХ. Вся магичность развеяна под корень. Влияние И.Х. на персонажей и события это опять же взаимодействие управляемой через них энергии и человеческих эмоций, которые, надо сказать, и в реальной науке начинают потихоньку сопоставлять с работой электромагнитных полей по крайней мере в наших миниатюрных био-полях.

 

Изначально хотел расписать и про другие подобные вещи, вроде Соляриса, но не имею возможности. Скажу вкраце, все "Божества" мира игр так же имели вполне научный подтекст, и божествами являлись исключительно из материалов древних необразованных цивилизаций, в то время как в настоящее время ученые Земли трактовали их как очень даже научные вещи. Дюк Соллеаны именно что был ученым, чьи эксперименты со временем опять же потом повторял Эггман в своем прототипе Соляриса, и Иблис и Меф и Солярис были результатом научных опытов, и особой формой жизни. То же самое и про Дарк Гайю, который трактовался наукой как особый энергетический организм из центра Земли, отвечающий за правильный энергетический метаболизм планеты. Итпитд. Даже если брать, игххккхх, Колорс и Соник Прастихоспадидженерейшнс, и Виспы и Тайм Итер не были необъяснимыми явлениями, а вполне научно трактованными (Тайм Итер был прописан на коленке в сортире, и то мы все же знаем что он был машиной созданной "кем-то"). Все как бы ненаучные вещи в Сониках имеют это самое научное объяснение, его придумывают практически всегда, даже если косвенно, но всегда. Поэтому, исходя из всего вышеописанного, Соника разумнее отнести к сай-файному поприщу, нежели к "it's a magic". Даже вроде бы магические и религиозные вещи имеют двойное дно, что как бы и круто, ибо все непознанное есть лишь белые пятна естественного.

 

See ya~

[NeonTH 322]

Вот скажите, кто кроме трех основных персонажей имеет вменяемый геймплей не копирку? Вот из всех этих персонажей нормально поработали лишь с Сильвером и Блейз, остальные интересны, но зачем делать их играбельными лишь из-за отличия в одну способность? Тем более геймплей за них должен быть оригинальным и интересным.

_Эми?..

Вот если из нее сделают конфетку, как СА1, а не инвизебл вумен из С06, то да, она будет очень приятным персонажем Изменено 30 января, 2013 пользователем NeonTH

[Ралзей 1 673]

Вот скажите, кто кроме трех основных персонажей имеет вменяемый геймплей не копирку? Вот из всех этих персонажей нормально поработали лишь с Сильвером и Блейз, остальные интересны, но зачем делать их играбельными лишь из-за отличия в одну способность?

_Эми?..

 

 Вот если из нее сделают конфетку, как СА1, а не инвизебл вумен из С06, то да, она будет очень приятным персонажем 

_{Мне она лично больше всего нравилась в Sonic Advance, где она было довольно-таки сбалансирована с остальными персонажами, но там 2D, не знаю, можно ли её так же преподнести в 3D...}

Изменено 30 января, 2013 пользователем АбвГдеЁж

[Осенний дождь 100]

1) Персонажи за которых я хотел бы поиграть - я выбрал Бига. Мне он понравился в adventure. На счёт других - всё равно. Выбрал также вариант - другой. Может быть какой-то новый (хотя, говорят, их и так уже много).

2) Количество персонажей: 4-6. Вообще 6 персонажей, по мне, оптимальное количество для такой игры - ни много, ни мало. Желательно Сонику роль побольше, и более-менее различающиеся геймплеи (как в СА1).

3) С одной стороны, я и не против, но и не агитирую. Выбрал последний вариант, хотя это не совсем так - раз в год я могу иногда запустить новую игру про ежа, чтобы просто пройти. Второй вариант я бы тоже отметил, если можно было бы, т. к. всё равно точно так, как было в SA1 не сделают. Ведь Соник 4 по-моему мнению тоже не дотягивает до С3иН.   

Изменено 30 января, 2013 пользователем Осенний дождь

[Spayrocks 731]

При желании вполне возможно сделать так, чтобы геймплей каждого из персонажей отличался от другого. Шедоу, например, в отличие от Соника может применять хаос-приемы (спир, бласт и т.д.), можно на этом построить геймплей. Руж в отличие от Наклса имеет крылья и может совершать полноценный полет вместо глайдинга, а еще ее геймплей можно построить на стелсе (ибо ей это подходит), можно даже дать какое-нибудь оружие, типа бомб, как в С2006. Геймплей Эми Роуз можно построить на приемах с молотом (удары, метание в цель и т.д.). С Сильвером и Блэйз ве и так ясно - их фишку составляют телекинез и пиротехнические приемы. Серьезный вопрос о геймплее встает только для Бига и Крим - но они, по-моему, вообще не нужны в игре. Ибо основу их типов геймплея составляет долбание бедного Чиза об обшивку роботов (а в СА за чао принято ухаживать, а не использовать как метательный снаряд) и рыбалка (Только не она, пожалуйста, категорически нет). А придумать им новые виды геймплея можно, но сложно, да и кому нужно? Они никогда не играли особо важной роли в сюжетах, можно прикрутить их как неиграбельных персонажей.

Хаотиксы... Геймплей для Эспио вырисовывается сразу же - стелс с приемами ниндзя, сюрикенами, лазаниями по стенам и прочими радостями, это неплохо. Но вот Вектор и Чарми... Для них особо ничего не придумаешь. 

[Ралзей 1 673]

 

 А придумать им новые виды геймплея можно, но сложно, да и кому нужно?

Биг может орудовать удочкой а-ля Кнут Индианы Джонса. Х)

 

 

 Но вот Вектор и Чарми... Для них особо ничего не придумаешь.

Ну, на уровнях могут встречаться цветы разных видов, и Чарми может быть единственным персонажем, который проделывает с ними разные операции... Телепорт (как в тех же Хироусах), переключатель и т. п.

Да, несколько бредовато, но что-то в этом есть, я считаю...

[Sly 4 667]

Никакую роль, как вспомогательные персонажи, вы им не дадите. На манер Advance 3 или Episode II.

[Ралзей 1 673]

Никакую роль, как вспомогательные персонажи, вы им не дадите. На манер Advance 3 или Episode II.

Ну, я лично считаю, что это уже нормально. Можно менять "помощников", тем самым меняя способности, которые способствуют разному прохождению - уже не Sonic-only, по-моему.

В "S4E2", конечно, был только Тэйлз, без альтернатив, так что, считай, там единственный персонаж...