VOTE! Персонажи SONIC Adventure 3

[Charlotte 73]

Сворачивание в шарик таки было.

_{И, по-моему, спиндеш относится в равной степени и к скорости, и к сворачиванию в шарик, так что нет спиндеша >> меньше как скорости, так и сворачивания в шарик. (=}

Я не утверждаю, что сворачивание в шарик - важнее скорости или чего-то ещё вообще, по факту, просто оно важнее лично для меня... то есть, тьфу, не само сворачивание в шарик для меня важнее всего, просто это "базис" для того, что важно мне лично.

Ну я понимаю, о чем речь. Это, кстати, достаточно интересная деталь - в адвенчерах при игре за Наклза и Тейлза она достаточно неплохо улучшала управление, а спиндеш там был отличным. Поэтому когда мы говорим о геймплее, стоит ее учитывать.

[crystallize 830]

 

И выход этот в фактическом разделении серии Соника на два независимых формата, для двух соответствующих аудиторий

Удивительно, что сегодня же один из юзеров со Стадиума сказал следующее:
http://board.sonicstadium.org/topic/9518-official-sonic-2006-topic-dont-make-any-more-etc/?p=627614

 

2 fandoms, 2 visions. there's no way to get along, then Sega must follow some kind of cycle that periodically pleases Fandom A and Fandom B. As a proud member of Fandom B I think it's our turn to be pleased since it's been like 6 years that Fandom A is happy, that'd just be fair. 

 

 

[Семь Сердечек 88]

Всё, чего я хочу от последующих игр - чтобы перестали наконец-таки издеваться над Эми. Пусть даже Соник и не ответит ей сразу взаимностью, но чтобы это хотя бы приняло новые обороты и серьёзность, а не это повторяющееся из игры в игру сами знаете, что.

Какие именно персонажи - мне всё равно, только бы была Эми при условиях, описанных выше. Нет, конечно, должна быть не только она, должны быть и другие, и желательно побольше и поинтереснее, но какие именно - мне всё равно.

Наклса, конечно, тоже должны поменьше выставлять глупым. Но его уже вполне достаточно показывали серьёзно, а вот с Эми этого маловато.

[crystallize 830]

Фактически, нечто относительно подобное уже было в 00ые, когда на каждый СА2 и ШЗХ приходился свой Адвенс, и человек мог играть в портативные бегалки, если ему был так невыносим Шед с пушками, и я в этом видел прекрасный баланс

Я думаю, ретрофаны не были и не будут особо довольны портативными бегалками на маленьком экране, всё равно в стиле адвенчеров, без красивых роликов и без шуток про трусы.

 

И кстати, вот ответ на твою идею про разделение:

 

You're pretty much advocating inconsistency here, for one thing. If there's one thing we really don't need, it's that.

 

For another, Fandom A is most likely much larger and smarter (IT'S A JOKE GUYS) than Fandom B at this point, so which one would SEGA profit the most from pleasing? They can't just make the game you want, you know, and it's pretty selfish that you would emphasize that they need to. Fandom B which, I assume, includes passionate Adventure fanboys, 06 defenders and/or people who want darker storylines (and darker =/= more complex, for the record), is avery fringe group in the Sonic fanbase nowadays, and it wouldn't do SEGA very well to go out of their way to pander to you.

 

Also, obligatory STOP DEFENDING 06 THAT'S WRUUOONG message.

И ещё один ответ:

That just essentially gives up on the idea of properly translating the 2D experience into 3D... boo.

 

 

Sonic Team should just roll over and die if they simply abandon all ambition and pander to a split fanbase that barley knows what it wants in the first place. Separating the series down the middle is essentially throwing in the towel. I'd much rather see them keep on keeping on till they churn out a masterpiece that can blow away the masses (i.e. most of us, not all of us)

Изменено 31 января, 2013 пользователем crystallize

[Konstructor Rexton 288]

Новая мода - постить цитаты со Стадиума. Какая разница, что скажут эти фанбои? 

 

 

Всё, чего я хочу от последующих игр - чтобы перестали наконец-таки издеваться над Эми. Пусть даже Соник и не ответит ей сразу взаимностью, но чтобы это хотя бы приняло новые обороты и серьёзность, а не это повторяющееся из игры в игру сами знаете, что.

Это называется перетягиванием одеяла, ога. Народ просит хоть какого-то более-менее внятного сюжета, а кто-то все равно хочет какую-то лично ему понравившуюся фишку. Я согласен, чтобы это приняло серьезность - т.е. Соник наконец пошлет Эми на гудыкину гору, потому что этот пейринг несерьезен по своей сути, ибо наивен и необоснован.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Konstructor Rexton

[crystallize 830]

Новая мода - постить цитаты со Стадиума. Какая разница, что скажут эти фанбои?

Эти фанбои в массе своей умнее нас.

[Charlotte 73]

Новая мода - постить цитаты со Стадиума. Какая разница, что скажут эти фанбои?

Учитывая, что есть Stadium, и что есть мы, со точки зрения Сеги это звучит ровно наоборот х)

Кстати, они годные вещи говорят.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Flaest

[Konstructor Rexton 288]

 

Эти фанбои в массе своей умнее нас.

Ну так что вас тут держит, сэр? Почитайте лучше умных людей, про трусы в салате, чем нас, дураков.

 

 

Учитывая, что есть Stadium, и что есть мы, со точки зрения Сеги это звучит ровно наоборот х)

А какое мне дело до мнения Сеги по этому поводу? Я, как и большинство отписавшихся в этой теме, пишу для Циса, а не для Сеги.

[Квитрон X 1 197]

Крис, я ж просил тебя не кидать мне на глаза цитаты западников. Я уже успел выучить все тамошние мировоззрения наизусть еще в 2010, и ты на деле ничего нового не вбросил, лишь заставил меня в очередной раз долго и упорно промывать глаза с мылом. Серьезно, кому вообще надо плавать в этом? Я хотя бы на ЦИСе сравнительно отдыхаю от всего этого жиденького контента цвета хакки, и лишний раз мне не хочется читать мнение людей, которые заплюют и затролят любого думающего не в формате их предрассудков и предубеждений. Мне достаточно просто знать, что по ту сторону интернета есть люди, которые способны всерьез и искренне удивиться или просто посчитать за троллинг мнение человека, который не считает модерн спасением франчайза.

 

Flaest, вера в возможность сделать "геймплей для всех" заведомо провальна, и я именно поэтому расписал ту прошлую стенку. Невозможно сделать геймплей для всех, так же как и просто угодить всем, это в принципе невозможно, и чем раньше это понять, тем лучше. И в частности в Сонике невозможно убить одним камнем двух птиц, потому что каждая птица летит в противоположном направлении. Птицы это аудитории, если кто не вкурил. Лично для тебя скорость это важнейший базис, а для меня не настолько, мне хватает скоростной игры за Соника и Шеда в их частях игры, за других персонажей я хочу другое, соответствующее уникальным способностям этих персонажей и выходящего из этого опыта, у нас два скоростных ежа, а все другие либо человеки-пауки скрещенные с джеки чаном, либо еще какие угодно типажи, для которых разумнее и интереснее подвести прохождение не к бегу по прямой, так искренне считают люди вроде меня, и скорость для нас действительно не святой абсолют серии, ибо в этом опять же больше субъектива и вкусов,чем истины, на которую должны ровняться все. К неизменным вещам я отнес бы те же колечки, они-то как раз как коробки в Метал Гире или Грибы в Мариво. В остальном это все спорно и бесполезно навязывать свои личные стандарты людям с другими стандартами.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Квитрон X

[crystallize 830]

Крис, я ж просил тебя не кидать мне на глаза цитаты западников. Я уже успел выучить все тамошние мировоззрения наизусть еще в 2010, и ты на деле ничего нового не вбросил, лишь заставил меня в очередной раз долго и упорно промывать глаза с мылом. Серьезно, кому вообще надо плавать в этом? Я хотя бы на ЦИСе сравнительно отдыхаю от всего этого жиденького контента цвета хакки, и лишний раз мне не хочется читать мнение людей, которые заплюют и затролят любого думающего не в формате их предрассудков и предубеждений. Мне достаточно просто знать, что по ту сторону интернета есть люди, которые способны всерьез и искренне удивиться или просто посчитать за троллинг мнение человека, который не считает модерн спасением франчайза.

Извини. Я забыл. Хотя ты говорил не кидать тебе про СА3, а не вообще. Просто мне всё кажется, что люди мучаются, не зная чего-то.

 

Ну так что вас тут держит, сэр? Почитайте лучше умных людей, про трусы в салате, чем нас, дураков.

Они лучше умеют аргументировать свою позицию и умнее спорят, но сама их позиция-дрянь, и спорят они о глупостях.

Да и вообще, ты что имеешь в виду я должен ненавидить Стадиум, раз сижу на ЦИСе? У вас тут царство унылости.

Изменено 31 января, 2013 пользователем crystallize

[Konstructor Rexton 288]

 

они лучше умеют аргументировать свою позицию и умнее спорят

"Если вы защищаете СНГ, то вы дураки" - МООООщный аргумент, доо. Тебе придется купить мне новые тапочки, старые задохнулись от смеха, услышав, что колорсофанбои умеют аргументировать.

[crystallize 830]

"Если вы защищаете СНГ, то вы дураки" - МООООщный аргумент, доо. Тебе придется купить мне новые тапочки, старые задохнулись от смеха, услышав, что колорсофанбои умеют аргументировать.

Да, но они этот аргумент распишут на пять строк, и ты будешь несколько минут сидеть, пытаясь понять, что они хотели сказать.

Это не те же самые колорсофанбои, что мы видели на форумах Сеги, они рангом повыше и не настолько упёртые. Собсна, сами форумы Сеги на Стадиуме считаются днищем.

Изменено 31 января, 2013 пользователем crystallize

[Konstructor Rexton 288]

Да, но они этот аргумент распишут на пять строк, и ты будешь несколько минут сидеть, пытаясь понять, что они хотели сказать.

Это не те же самые колорсофанбои, что мы видели на форумах Сеги, они рангом повыше и не настолько упёртые. Собсна, сами форумы Сеги на Стадиуме считаются днищем.

 Новые тапочки тоже сдохли, спасибо тебе большое. Если аргумент яйца выеденного не стоит, но написан непонятно, то он стоящий. Здравствуй новый анекдот.

И есть одна просьба - можно прекратить прямую и косвенную трансляцию со Стадиума? Меня мнение Стадиума не волнует ни по какому вопросу. Включая мнение днища по поводу днища.

[Семь Сердечек 88]

Это называется перетягиванием одеяла, ога. Народ просит хоть какого-то более-менее внятного сюжета, а кто-то все равно хочет какую-то лично ему понравившуюся фишку. Я согласен, чтобы это приняло серьезность - т.е. Соник наконец пошлет Эми на гудыкину гору, потому что этот пейринг несерьезен по своей сути, ибо наивен и необоснован.

Во-первых, если народ просит, то пусть просит. Я пока что не генсек ЦК КПСС, чтобы запрещать Вашему народу хотеть чего-либо. Тем более, что более-менее внятный сюжет не входит в противоречие с тем, чего я хочу, я тоже хочу серьёзный интересный сюжет, и это частное проявление, которое хочу лично я, ему не помешает.

Во-вторых, как я не могу запретить народу хотеть чего-либо, так и народ не может запретить мне хотеть чего-либо. У меня есть такое желание, оно моё личное. Тем более, что если кто-то хочет чего-то противоположного, они от одного моего желания не пострадают - Сега не будет делать такую игру из-за меня одной, хотя мне бы хотелось.

В-третьих, я же так и сказала, что даже не обязательно Соник может ответить ей взаимностью, согласно моему желанию. Пускай даже так и будет - он пошлёт её на Кудыкину гору, но чтобы это было подано, как серьёзная сцена с объяснением, с печалью такой ситуации со стороны Эми. Я хочу вообще, чтобы Эми была персонажем, личностью, а не просто машиной, запрограммированной на то, чтобы кидаться на Соника, вызывая у того приступ паники, что якобы должно быть смешно. Неважно, как именно это проявится - будь то, что Соник ответит ей взаимностью, или то, что даст понять, что Эми ему не нужна, или то, что Эми сама это поймёт, или ещё что-либо.

В-четвёртых, даже если бы я и хотела именно того, чтобы Соник ответил ей взаимностью, и только этого, зачем здесь обоснования? Обоснования нужны математику для доказательства теоремы или адвокату для оправдания подзащитного. Это же, я считаю, может быть и просто так. Любых сюжетов изначально не было, но их придумали и привели в физическую форму, да, так или иначе основываясь на предыдущих связанных с ними сюжетах, но не ища в них какого-то непонятного формального разрешения делать именно так. Марку Твену ничто не мешало написать в "Приключениях Гекльберри Финна" то, о чём не говорилось в "Приключениях Тома Сойера".

Изменено 31 января, 2013 пользователем Семь Сердечек

[Spayrocks 731]

 

В-третьих, я же так и сказала, что даже не обязательно Соник может ответить ей взаимностью, согласно моему желанию. Пускай даже так и будет - он пошлёт её на Кудыкину гору, но чтобы это было подано, как серьёзная сцена с объяснением, с печалью такой ситуации со стороны Эми. Я хочу вообще, чтобы Эми была персонажем, личностью, а не просто машиной, запрограммированной на то, чтобы кидаться на Соника, вызывая у того приступ паники, что якобы должно быть смешно. Неважно, как именно это проявится - будь то, что Соник ответит ей взаимностью, или то, что даст понять, что Эми ему не нужна, или то, что Эми сама это поймёт, или ещё что-либо.

 

+1

Эми Роуз достойна развития, она такой же персонаж, как и все остальные, ничуть не хуже их. В СА были потуги сделать какое-то развитие, но уже в следующей игре это развитие сдулось. Пусть из нее наконец начнут делать личность, не поддерживающую лишь имидж "безумной фанатки Соника" и "вечной заложницы Эггмана" - это слишком приелось, это делает персонажа сплошным шаблоном. Ей давно пора повзрослеть и смотреть на мир (и на Соника в частности) несколько иначе. Пусть она наконец станет полезной другим - у нее, в конце концов, есть молот, мутузить роботов она может ничуть не хуже Соника и ко, так пусть ей уже дадут более важную роль. В Арчи это сработало, чем игры хуже?

[crystallize 830]

Тут есть такая интересная проблема, которая с трудом укладывается в моей голове. А именно когда людям достаточно беспорядочно нравятся самые разные сониковские игры из самых разных эр, из-за чего их нельзя полноценно отнести ни к одной из фан-групп. Вы можете себе такое представить? Я вот - с трудом.

[Осенний дождь 100]

Тут есть такая интересная проблема, которая с трудом укладывается в моей голове. А именно когда людям достаточно беспорядочно нравятся самые разные сониковские игры из самых разных эр, из-за чего их нельзя полноценно отнести ни к одной из фан-групп. Вы можете себе такое представить? Я вот - с трудом.

Может быть не беспорядочно нравятся все игры , но то, что могут нравится из самых разных эр - спокойно могу себе представить.

Зачем вообще кого-то или себя искуственно относить к какой-то группе?

Изменено 31 января, 2013 пользователем Осенний дождь

[crystallize 830]

Зачем вообще кого-то или себя искуственно относить к какой-то группе?

Ну так интереснее, я могу спокойно ненавидеть всех остальных, и от этого черпать мотивацию. %)

[maddnsk 12]

Тут есть такая интересная проблема, которая с трудом укладывается в моей голове. А именно когда людям достаточно беспорядочно нравятся самые разные сониковские игры из самых разных эр, из-за чего их нельзя полноценно отнести ни к одной из фан-групп. Вы можете себе такое представить? Я вот - с трудом.

Ну я один из таких людей, и что с того, почему я должен себя относить к какой-то группе если мне нравятся  и S3K и SA и Generations? 

 

[Konstructor Rexton 288]

 

 Это же, я считаю, может быть и просто так.

Просто так нам нарисовали трусы в салате, наслаждайтесь.

 

 

Эми Роуз достойна развития, она такой же персонаж

Наверно я тоже скоро начну говорить, как... кгхм... некоторые. Народ, в каких облаках вы витаете? Как насчет развития, скажем... Соника? Или Тейлса? Или Наклса? Под развитием я понимаю появление в игре больше чем на две минуты с целью сказать тупую фразу. А то губу раскатали, сурьезное развитие второстепенного персонажа им подавай, ога.

[Тёма 1 611]

Тут есть такая интересная проблема, которая с трудом укладывается в моей голове. А именно когда людям достаточно беспорядочно нравятся самые разные сониковские игры из самых разных эр, из-за чего их нельзя полноценно отнести ни к одной из фан-групп. Вы можете себе такое представить? Я вот - с трудом.

Мне очень нравятся S3&K (да и первые две), SA, Sa2, SNG, SH, Sadv 1,2,3, Sonic Rush/Adventure. Также меньше, но всё же нравятся Shth, SRiders, Srzg, Сторибуки. Мне очень нравится палитра уровней в Колорс и саундтрек оттуда. Есть очень привлекательные моменты в Анлишде. Их да, мне весьма нравится Generations несмотря на тонну недостатков и упущений.

Ничего не надо представлять). Перед тобой такой человек.

[redunka-zver 25]

 

Ну так интереснее, я могу спокойно ненавидеть всех остальных, и от этого черпать мотивацию. %)

А зачем вообще кого-то ненавидеть? У меня, например, есть любимые игры во всех трёх эрах, я не могу отнести себя ни к одному из лагерей фэндома. ;) Я должна всех ненавидеть, а все должны ненавидеть меня?

[crystallize 830]

Просто так нам нарисовали трусы в салате, наслаждайтесь.

Скоро эта фраза будет прочно ассоциироваться с тобой. :)

 

А зачем вообще кого-то ненавидеть? У меня, например, есть любимые игры во всех трёх эрах, я не могу отнести себя ни к одному из лагерей фэндома. ;) Я должна всех ненавидеть, а все должны ненавидеть меня?

У тебя нет желания что-то изменить. У меня - есть. Но моих сил не всегда просто так хватает на то, чтобы что-то сделать. Приходится прибегать ко вспомогательным методам.

 

Ну а по наличию-отсутствию в Сониках сюжета, множества персонажей, медленного геймплея ты себя куда отнесёшь?

Изменено 31 января, 2013 пользователем crystallize

[redunka-zver 25]

У тебя нет желания что-то изменить. У меня - есть. Но моих сил не всегда просто так хватает на то, чтобы что-то сделать. Приходится прибегать ко вспомогательным методам.

 

Ну а по наличию-отсутствию сюжета в Сониках ты себя куда отнесёшь?

У меня нет не желания, а возможности что-либо менять. Была б возможность - был бы смысл рассуждать о желаемом. Насчёт сюжета: была бы рада раскрытию персонажей, но и простой ''классический'' сюжет меня не сильно расстроит. Главное, чтобы не было откровенной деградации. К многообразию персонажей и видов геймплея отношусь положительно, если вмеру. Изменено 31 января, 2013 пользователем redunka-zver

[crystallize 830]

У меня нет не желания, а возможности что-либо менять. Была б возможность - был бы смысл рассуждать о желаемом. Насчёт сюжета: была бы рада раскрытию персонажей, но и простой ''классический'' сюжет меня не сильно расстроит. Главное, чтобы не было откровенной деградации.

А что такое "классический" сюжет в твоём понимании? И как проверять наличие деградации?

[redunka-zver 25]

 

А что такое "классический" сюжет в твоём понимании? И как проверять наличие деградации?

Классический сюжет - как в Sonic Heroes и, собственно, классике, т. е. главгерой vs главзлодей; раскрытия мира и персонажей не очень много, но нет и шуток про трусы и прочей нарочитой дурашливости.

[Spayrocks 731]

 

Как насчет развития, скажем... Соника? Или Тейлса? Или Наклса? Под развитием я понимаю появление в игре больше чем на две минуты с целью сказать тупую фразу. А то губу раскатали, сурьезное развитие второстепенного персонажа им подавай, ога.

Развитие Соника, Тэйлза и Наклза - это само собой разумеющееся. Что плохого в том, что кому-то хочется развития других персонажей, пусть даже второстепенных, но тем не менее известных не хуже классической троицы? Это не требование, а выражение собственного мнения с полным пониманием маловероятности подобного исхода.

[Konstructor Rexton 288]

Понимания маловероятности исхода я не заметил. Я просто мыслю вслух, и у меня как раз в голове не укладывается, как в современной ситуации можно говорить о каком-то там развитии второстепенных персов, когда сюжета как концепции вообще нет.

[Charlotte 73]

Понимания маловероятности исхода я не заметил. Я просто мыслю вслух, и у меня как раз в голове не укладывается, как в современной ситуации можно говорить о каком-то там развитии второстепенных персов, когда сюжета как концепции вообще нет.

Желания имеют право на существование. Да и проблема действительно имеется.

Почти везде она была абсолютно пустым персонажем, бегающей за Соником, и ничего значительного в сюжете не делающей. Это хотелось бы изменить, но в этом возникает беда Эми как характера - на данный момент лично я не могу представить её без слепого поклонения Сонику. Я просто не могу понять - а что собственно в персонаже останется? И эта ситуация куда запущеннее, чем у Соника, или Наклза.

Изменено 31 января, 2013 пользователем Flaest

[Konstructor Rexton 288]

Где-то тут был смайлик с фейспалмом. Я пожалуй отойду и не буду мешать коллективному воздухоплаванию.