Повышение насилия

[Aerial 0]

Ну да, а то иногда создаётся впечатление, что Соник попросту резиновый. Отскакивает как шарик от атак, а повреждений - ноль!

[Silverthehedgehog 0]

Согласен,немного насилия прибавляет только интерес,как и к герою,так и к фильму или мультфильму. <_<

[-Bunny- 8]

Крови - не надо. Ну, может, чуть-чуть. А то той царапины в Некст-Гене даже не видно. Че перевязывать?

 

Чтобы повысить насилие, надо убрать 4kidsов. Адаптируют все на уровень "детский сад". Гады. Лучше б Криса вырезали - доброе дело сделали.

[Tey 0]

Крови - не надо. Ну, может, чуть-чуть. А то той царапины в Некст-Гене даже не видно. Че перевязывать?

 

Чтобы повысить насилие, надо убрать 4kidsов. Адаптируют все на уровень "детский сад". Гады. Лучше б Криса вырезали - доброе дело сделали.

Хе-хе, полностью согласна, пацана фтопку. А Сонику побольше реализма.

[DiamondEM 71]

В смысле вырещали из сюжета

Или вырезали ножём ночтью во сне? <_<

 

А крис это явная пародия на Кристофера Робина из Винни Пуха ~:o()

[Tey 0]

В смысле вырещали из сюжета

Или вырезали ножём ночтью во сне? :)

 

А крис это явная пародия на Кристофера Робина из Винни Пуха =))

Лучше второе. Если просто из сюжета вырезают, они рано или поздно снова там появляются.

[Dalt the Tiger 1]

Крис... Слишком уж явная пародия...

 

Вобщем, с насилием ясно. ;D

Вношу предложение - требовать с Нака-сама мульты/игры пореалестичнее и (личное примечание :))) основанные на вселенной Archie )))

[Kknewkles 275]

;D

 

Меф поразил Соника на энергетическом уровне. Следовательно, ранения тоже энергетические. :)

Я тоже так думал. Оказывается, это зацензурили. =)

 

По теме: а какая разница, если американская цензура это все отфильтрует? Увеличивай или нет, америкосы не пустят. Вопрос: хорошо это или плохо?

[DiamondEM 71]

Ага, когда на сценаристов наезжают критики, лучший способ выкрутиться - сказать "Это всё магия, у-у-у" ;D)

[Epodemus 9]

Как известно и как уже до меня говорилось - Соник растет вместе с фанатами. Поэтому Соник Тим, создавая Shadow, Next Gen и проч. стараются по большому счету не для нового поколения пятилеток, а для тех самых фанатов, которым уже мало просто "бег-прыг-бум-финиш". Фаны, давно пересидевшие за С1,2,3, Advance и проч. требуют драмы, я в числе этих фанов. Народу нужно всегда что-то острое, а если бы не было насилия в том же Сонике, не было бы счас обсуждений по погибшему Шеду, Космо, Джеральду и Марии, и Соник оставался бы игрой для детей, а не крупным объектом для обсуждения.

[4ArLi 1]

А кто сказал, что Соник до СА2 был детскими играми. Тогда все игры, где нет смерти можно считать детскими. Соник никогда не был и не будет детской игрой и никогда не был и не будет детской вселенной.

И потом, разве смерть одного-двух персонажей это насилие? Тем более когда сама гибель показана так завуалировано. Нигде же не показаны сцены прямого убийства с кровью и т.д.

Изменено 9 ноября, 2007 пользователем 4ArLi

[Epodemus 9]

лично я играл в С2 в 6 лет, а Sonic 3D Blast считал последней игрой про Соника. Думая что Соник на самом деле не еж а волк, и называя Эгга "дядькой" я и думать не мог, что это выльется во что-нить серьезное и глубоко обсуждаемое. Так что я не вполне согласен с мыслью что

 

Соник никогда не был и не будет детской игрой и никогда не был и не будет детской вселенной.

 

не будет - точно. Но не был...

А крови, как оказалось, совсем не понадобилось, чтобы оплакивать смерть Шеда, Космо и временную кончину Соника.

[4ArLi 1]

лично я играл в С2 в 6 лет, а Sonic 3D Blast считал последней игрой про Соника. Думая что Соник на самом деле не еж а волк, и называя Эгга "дядькой" я и думать не мог, что это выльется во что-нить серьезное и глубоко обсуждаемое. Так что я не вполне согласен с мыслью что

Ты не думал, что это может быть серъезным и глубокообсуждаемым, но тем неменее это таковым является.

А крови, как оказалось, совсем не понадобилось, чтобы оплакивать смерть Шеда, Космо и временную кончину Соника.

 

В том то и дело, что крови и небыло, а если нет крови (или ещё чего такого подобного) значит и нет насилия.

Изменено 9 ноября, 2007 пользователем 4ArLi

[Квитрон X 1 197]

Да, а когда в Нексте Соника ранило в плече и Элис решила перевезать рану, то там вообще, даже царапины небыло, не то что раны - просто ничего. Вот это я считаю перебором. И я кстати бы не назвал первых Соников взрослой игрой. Серьезность в игры пришла именно с новой эры - Адвенчеров.

[Mia Harper 0]

Полностью одобряю.

Хоть немного крови и насилия надо добавить. Без этого не интересно!

[Sayonaro the Mongoose 0]

Может уже кто то говорил, но Соника делают для детей, поэтому и крови и другого подобного насилия не добавляют, но встаёт вопрос, Соника смогут пройти только очень мало детей, они как никак всё таки сложные в какой то степени. ИМХО.

[Квитрон X 1 197]

Да при чем тут дети. Во-первых неясно кого больше поддерживают Сониковские игры - СЕГА скорее все для детей. Во-вторых одно дело мясо наружу, а другое дело не показывать даже царапины, учитывая во что играют дети - Думы и Контра итп.

[DiamondEM 71]

Граммотно сделанный удар с мизерными царапинами может нанести гораздо больший ущерб психике ребёнка, чем среднестатистическая сценка "мясо наружу". Но стоит ли называть это "ущербом"? В детстве все мы получали такой же "ущерб", только тогда мы называли его "впечатление", и никого не волновало, что большинство таких впечатлений наносят "ущерб" если не больший, то по меньшей мере такой же, как те же самые "кишки наружу". Я за повышение насилия, ничего зазорного в этом нет. Давно уже пора прекращать лицемерить - в крови любого животного лежит нормальное отношение к тому, чего так боимся последние 10 веков мы, люди. А ведь мы такие же животные. Почему-то молодых львят\тигрят\медвежат\волчат и т.д. и т.п. вид мяса не травмирует, а человека травмирует. Это не нормально. Но мы себе вдолбили в голову, что нормально, и воспитываем своих детей так, чтобы он травмировал... зачем?

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем DiamondEM

[Tyoma the Hedgehog 4]

Чтобы люди панически боялись убивать друг друга, а то бы повымерли все. Правда, сейчас это не очень актуально.

Только вот лицемеров, увы, слишком много, чтобы можно было допустить насилие в детских играх. Хотя на месте Сеги я бы забил на возрастной рейтинг, ибо он мало кого на самом деле волнует.

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Tyoma the Hedgehog

[Sayonaro the Mongoose 0]

учитывая во что играют дети - Думы и Контра итп.

Это никого в СЕГЕ не колышит так как им возрастной ранг надо получить наименьший (ESPB насколько я помню).

З.Ы. Не видел отредактированную версию прошлого поста.

Это у нас никого не волнует, а там волнует...

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Sayonaro the Hedgehog

[DiamondEM 71]

Ну блин :blush2:

Взрослое поколение учит своих детей бояться убивать других людей, навязывает ненависть... И что мы получаем? Детей, которые относятся к этому, как к чему-то непостижимо-ужасному... детей, которые считают, что достигнуть чего-то непостижимо-ужасного - ужасно круто. Мы превращаем врождённое отвращение человека к убийству себе-подобных в какой-то запретный плод... Как результат - врождённое отвращение заменяется какими-то этическими принципами, которые человек волен принимать\отвергать по своему усмотрению... А зачем оно? Ребёнка с детства надо воспитывать не отрицая возникновения своего рода насилия (прошу заметить - это не значит, что нужно заставлять его смотреть ужастики, делать ужастики и т.п.), тогда он вырастет полноценной личностью... А если воспитывать так всех детей, то этот "ажиотаж" вокруг насилия просто пропадёт... Все цензоры можно будет убирать, никакого ущерба мозгу они приносить не будут... Не будет скандалов, будет меньше всякого рода маньяков-извращенцев, мы наконец-то проглотим этот комок высокомерия и уподобимся животным в том, в чём они, животные, разбираются лучше нас.

 

Только тогда встанет вопрос - как вернуть отвращение к убийству себе-подобных, которое так тщательно подавлялось в пользу этики?

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем DiamondEM

[Sayonaro the Mongoose 0]

Но если воспитывать детей так, то и порог к какому-либо поступку, насилию будет меньше, так как насилие (как ты говоришь) неотъемлимый (если можно так выразиться) факт. Вобщем порог будет ниже, значит и сделать что-либо будет легче, вроде так.

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем Sayonaro the Hedgehog

[DiamondEM 71]

Если бы мир был так прост :blush2: я уже написал чем чреваты искусственные попытки ограничить насилие путём вызывания страха. Оглянись вокруг, ограничено ли оно? Битцевские маньяки каждый день по всему миру "играют в шахматы", и это при том, что произнесённое с неправильной интонацией слово "ж*па" в отдельных местах может сильно ударить не только по бюджету его-произнёсшего, но и по его свободе... И с чего вообще был взят тот факт, что ограничивая насилие вокруг ребёнка мы способствуем развитию в нём каких-то добродеятельных качеств? Логично ли бесконтрольно позволять ребёнку смотреть телевизор, а потом подавать на цензоров в суд, мол, как это они допустили царапинку на руке? Неужто люди думают, что лучше воспитать человека, незнающего что такое насилие, а потом выпустить его из дома в /этот/ мир? Да он на следующий же месяц травмируется настолько, что будет готов сыграть конок в те же битцевские шахматы...

 

Да, и что это за порог такой? Если ребёнка до семи лет сюсюкать, а потом резко так сводить его пару-тройку раз в анатомические музеи, показать ему ДедХауз и в подробностях рассказать\показать, откуда дети берутся, то да, речь о каком-то пороге можно будет вести, ибо порог этот сразу скатится на нет... Но откуда, пардон, у него возьмётся эта страсть к насилию, желание причинять ущерб всем и вся, если он просто будет знаком с этим понятием с детства? Нас, например, с детства учат ходить в туалет, но почему-то у людей не появляется неподавляемого желания копаться в своих фекалиях - мы ходим туда лишь за надобностью, и ничью психику это не травмирует :p

Изменено 10 ноября, 2007 пользователем DiamondEM

[malfred 9]

DiamondEM, в общем смысле я с тобой соглашусь. В каком плане: на фоне насилия намного лучше показывать добродетель. Если персонажу грозит реальная угроза (он уже изранен и т. п.), и другой персонаж спасает его (при этом тоже подвергаясь реальной угрозе), то это намного лучше показывает его мужество и самопожертвование.

И плавно переходя от глобальных морально-этических проблем к Соникам, хочется добавить. На примере Хиросов (на моём диске их рейтинг 3+). Покажите мне ребёнка который хотя бы пройдет это в три года. Ну ладно, допустим такие дети есть. А теперь покажите мне ребёнка который в три года поймёт рассуждения Металла про Королевство роботов, ребёнка который поймет, что и Металл в чём-то прав...

Так же хочется сравнить две 38 серии: Фоксовскую и японскую. В фоксовской Крис говорит Шеду, что-то типа: "Люди все равно добрые и т. д. и т. п." - и Шед как дурачёк верит ему и бежит жертвовать жизнью (вариант "для детей"). В японской он говорит: "Да, люди злые и они до сих пор, даже находясь на грани гибели продолжают драться друг с другом, но дай им шанс" - эта фраза отражает как раз таки суть происходящего. И мне кажется, что ребёнку намного важнее понять, что да - мир жесток, но в нём всегда есть место добру.

 

P. S.: Эта проблема не сегодняшнего дня и не только Соника. Я думаю всем известно, что никаких охотников-спасителей в оригинале Красной Шапочки не было.

[Mia Harper 0]

Вообще герои-спасители специально придуманы людьми для того, чтобы жизнь казалась розовой. Но для чего? Дети смотрят "сказку про Соника" и верят всему происходящему. Конечно, они же ДЕТИ. Реальную жизнь куда сложнее понять... это ж не сказка какая-нибудь, а реальная ЖИЗНЬ. Какому ребёнку хочется узнать о всех её коварных тайнах? Она же вовсе не розового цвета, а слякотно-серого, порой обретающего черный или белые полосы разной толщины... =)

[asarana 0]

Конечно бонально играть в древние бегалки, но и от грубых мочилок некоторых тоже тошнит.

Нужно сделать игру без насилия, но с хорошим сюжетом. Скажем, как Соник с Салли должны обезвредить какую-ту бомбу, чтоб спасти невинных жителей.

А "Сега" в играх насилие добовляет, наверное, потому что дети и так играют во всякие "Думы" и "Гэтэахи".

Изменено 11 ноября, 2007 пользователем asarana

[Spitfire 209]

Ограничение по возрасту в три года? ... а дети в три года умеют играть на консолях?

XD))))) я в три года всех Соников прошёл)))))

[asarana 0]

Единственным "оружием" в руках автора остается смех. Не думаю, что мультфильм/фильм, основанный только на юморе, будет популярным.

Вот как раз юмор должен быть главным во Сониковской вселенной. Но и то не надо делать скос под "Сауз Парк" для "Комеди Централ", чтобы на Кнаклза упала станция "Мир" и Соник сказал: "О, боже, они убили Кнаклза!", а Тейлз ответил: "Вы сволочи!" =)

Ну немного этих всяких царапинок и драматичных моментов можно добавить, а так убийства добовлять, и лишать счастливого конца нельзя.

[Spitfire 209]

Насилие не помешает, но всего в меру. Например, в Star Wars Jedi Academy можно отрубить человеку руку или кисть, и никакой крови. Или, например, выпустил в штурмовика очередь из бластера - а у того на белой броне чёрное пятно. Когда протыкаешь врага лазерным мечом - у него, по идее, должна в животе остаться палёная дыра, сквозь которую видны кишки, а сам он, когда съезжает по лазеру - распадаться на внешние и внутренние органы. Так нет же, этого не происходит. Короче, насилие там продумано грамотно. Вот и в Сонике так же надо, как я писал выше. То есть, возможность расчленять врага и кровушки немного. Потом, когда всем станет это привычно, сделать игру более жестокой - и так от ступеньки к ступеньке. Но зацикливаться на этом тоже не надо. Нельзя делать Соника таким, как Manhunt. Иначе, на всю торговую марку Соника наложат запрет и прощай, синий ёж! Детям нужно привыкать. Это современный мир, XXI век, и без жестокости тут не выжить.

[asarana 0]

в некс-гете Соник умер..но его воскресили.

Наверное те, кто делают сейчас игры про Соника просто насмотрелись "Южного Парка". (Часто о нем упоминаю, потому что он мне в какой-то степени нравиться.(Простите за оффтоп.)) Сейчас сами авторы этого мульта болше не убивают Кенни, а "Соник Тим" всё равно пользуются принципом "Они убили Кенни, но в следующий раз он будет жив и невр

едим". =)