Перейти к содержимому
⭐️ Форум Sonic World
Cremator

Теория о схожести Соника и Шедоу


Рекомендуемые сообщения

Конструктивный разбор чего-либо невозможен в принципе. Играет свою роль и личный фактор, всегда играет. Да и потом - ничто не однозначно.

Это рассуждение. Оно может быть и абстрактным. Однако, если Соник всё же станет УЛФ, я, как и Старый ворон, сильно разочаруюсь в сценаристах. Не подходит синий ёж на эту роль. Почему? Образ. Он создавался не как УЛФ. Не будь СА2 - такого предположения и не возникло бы.

Скажете - но ведь было же. Рассматривайте персонажа с начала. С корня. И не останавливайтесь на стволе, смотрите и на ветви. В будущих играх это не столько не подтверждается, сколько опровергается.

Рассматриваете только СА2? Правда? Я знаю. Нет смысла. Даже если в этой игре были намёки - именно намёки - это ничего не даёт. Подтверждения нет. Да и сами намёки могут трактоваться по-разному. Поэтому - теория так и останется теорией. Слабой теорией.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Однако, если Соник всё же станет УЛФ, я, как и Старый ворон, сильно разочаруюсь в сценаристах. Не подходит синий ёж на эту роль. Почему? Образ. Он создавался не как УЛФ. Не будь СА2 - такого предположения и не возникло бы.

А как бы вы представляли УЛФа? Как более безумно вооружённым и особо опасным чем Шедоу, или простой, обыкновенный, свободный, добрый Соник., который живёт переполненной жизнью и собственно не имея мыслей об Ультимейтных заскоках. Да и что так меняется в ваших представлениях? Как Соником он был так Соником он и остаётся. Впрочем для Соника Шедовское "Ультимейт" не тоже считаю правильным.

Да и Зачем разочаровываться в сценаристах которые смогли подобрать смысл всей сюжетной основе? Допустим в играх они все на земле, но чем же ещё объяснять такую странность как Эггман в Иксе? Все эти намёки смогли дать превосходную основу упоминаний о прошлом без которого мы столь долго обходились всё это время, и собственно даже без противоречий к будущим сюжетам. А существуют ли хмм.. вообще ещё хоть какие либо другие правильные или более слабые теории и были ли вообще эти корни, может саженец деревца сюжета только и успели посадить. =)

И почему же намёки не могут являться этими подтверждениями, ведь именно так и не иначе было решено подавать сюжет зрителю.

Изменено пользователем redlight

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да Шед твою Руж, сколько можно долбить одно и то же, а вы все никак не вкурите?

Здесь рассматривается вопрос, была ли у Широ Маекавы идея сделать Соника УЛФом или не было. Всё. И все ваши аргументы типа "Это не развивалось в других играх, это теория" улетают в Китай, ибо совсем не в тему.

Далее, как правильно заметил предыдущий оратор, чего вы прицепились в УЛФ как в нечто, что обязательно должно быть охоже на Шеда? Происхождение не обязывает Соника ни к чему. Кроме интересной тайны прошлого, которой у него иначе нет. В корень тут смотреть некуда - у Соника его просто нет. Про его прошлое неизвестно ничего, это чистый лист. А в последующих играх ничего не опровергалось, просто этой темы не касались.

А вообще, у меня вдруг появилась мысля, что шедофанам не нравится идея Сониа УЛФ потому, что из-за этого их любимый Шедик перестанет быть единственным и неповторимым.

Слай, к тебе это не относится.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А вообще, у меня вдруг появилась мысля, что шедофанам не нравится идея Сониа УЛФ потому, что из-за этого их любимый Шедик перестанет быть единственным и неповторимым.

А мне кажется, у многих "УЛФ" ассоциируется с "Пафос", и они не хотят видеть Соника, который узнав, что он УЛФ, становится пафосным и просто недеццки крутым, брутальным и бессердечным.

Но этого не произойдёт, я гарантирую это : D

 

И... я считаю, что Соник - УЛФ, ибо имеет хаос-способности

Изменено пользователем GeneralGamer

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Вы, уважаемые, не совсем поняли, почему я НЕ хочу, чтобы Соник был, по вашему выражению, УЛФ. Не потому, что от этого как-то зависит характер, и характер Шедоу мне не нравится, нет, характер от этого, конечно, НЕ зависит, это очевидно. Мне нравилась та идея, что можно победить, не взирая на то, что у врага куча врождённых сверхспособностей, а у тебя только одна (скорость), главное - это то, что ты прав, и ты всю жизнь боролся со злом. Вот. Я НЕ боюсь того, что Соник как-то поменяется, если окажется, что он УЛФ, я боюсь, что окажется, что он всех побеждал просто потому что так и должно быть по определению, а не потому, что он именно старался и хотел победить во имя справедливости. Глупо восхищаться подвигами того, кто в любом случае должен побеждать. Я ясно выражаюсь?

И да, извините, что я опять неконструктивно встреваю в данный разговор, просто я не люблю, когда мои слова неправильно воспринимают.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Тогда вам претензии надо направлять в другой адрес, потому что Соник особо никогда не сражался во имя справедливости. Это раз.

Два - вон Шедоу считается УЛФ, но автоматически побеждающим он от этого не стал. У него все также есть сложности с врагами и шанс на поражение. Точно так же было бы с Соником.

И три - Соник никогда не был "простым парнем, побеждащим только по правоте", он всегда был особенным даже по отношению ко многим своим друзьям, что неоднократно подчеркивалось.

Короче говоря, никакого "обладающего только одной способностью героя, побеждающео из-за стремления бороться со злом и несправедливостью" в японских канонах никогда не было, и статус УЛФ никак Сонику в этом плане не помешает.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
И почему же намёки не могут являться этими подтверждениями, ведь именно так и не иначе было решено подавать сюжет зрителю.

Я повторюсь - намёки ведь можно трактовать по-разному. А некоторые трактуют их лишь с одной стороны и именно этот вариант считают единственно верным.

А существуют ли хмм.. вообще ещё хоть какие либо другие правильные или более слабые теории и были ли вообще эти корни, может саженец деревца сюжета только и успели посадить.

Я имею в виду корень - как первые игры, а не саму историю персонажа. Соник изначально не задумывался УЛФом. Изначально таких мыслей не было вообще, равно как и Шеда (то бишь первого УЛФ всей истории), равно как и СА2, откуда всё и пошло.

 

Аргумент о том, что он, посмотрев на свою руку, сказал что-то там про УЛФ - простите, бред. Ну посмотрел ёжик на свою конечность. Ну сказал. Я не отрицаю того, что, возможно, он действительно предположил такой вариант "А может... и я тоже?". Но. Приводить это как доказательство - бесполезно. Это ничего не значит. Официально этого не подтверждено.

Про задумки. Это бессмысленный спор. До истины никто всё равно не докопается. Или среди пользователей есть телепаты?.. Вот.

 

Тогда вам претензии надо направлять в другой адрес, потому что Соник особо никогда не сражался во имя справедливости.

Вы простите, тихий шок. Да, для него это было развлечением в некотором смысле. Но. Он всегда боролся за справедливость. За победу добра над злом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Название темы вводит в заблуждение - Соник и Шэдоу внешне ничем не схожи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Вы простите, тихий шок. Да, для него это было развлечением в некотором смысле. Но. Он всегда боролся за справедливость. За победу добра над злом.

Слабо в это верится. Более ничего не могу сказать, так как мотивы Соника обсуждают в другой теме.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Название темы вводит в заблуждение - Соник и Шэдоу внешне ничем не схожи.

+100. Потому что иначе можно договориться до того, что вообще все ёжики - клоны Соника.

 

*Стёрла оффтопик*

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Shadow)(Лилиан, доводы приведенные в этом топике давно зашли за приделы одного примера с финальной фразой Соника, если вы их не помните, перечитайте. В сумме всех намеков и отсылок вполне достаточно чтобы вывести мнение о задумке сценариста, и это можно не понимать/отрицать только если сама задумка юзеру поперек горла стоит и он старается найти любое опровержение, в принципе у вас видимо и есть этот случай. Один неоднозначный момент ничего не решает, ряд неоднозначных моментогв вряд ли что-то доказывает, а когда из таких намеков и отсылок сценаристом оставлена уже некая логическая цепочка, то тут можно сделать выводы, они не стопроцентно подтверждены, но противники теории так же их не могут разбить в основных случаях. Вот когда у вас появится другое логичное объяснение почему Широ внедрил в сюжет все эти моменты, тогда поговорим, а пока я не заметил никаких доводов из-за которых люди поддерживающие возможность данной теории, должны как-то поменять свою позицию.

 

Название темы вводит в заблуждение - Соник и Шэдоу внешне ничем не схожи.
Надеюсь вы понимаете, что ваш пост в корне противоречит задумке Шеда как такового?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Надеюсь вы понимаете, что ваш пост в корне противоречит задумке Шеда как такового?

 

Хотите поспорить?

Пвторю: ВНЕШНЕ они не похожи.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А мне и спорить не надо, на моей стороне факт, что в СА2 Шед позиционировал как темный близнец Соника. Это его оригинальная задумка как персонажа, и это официально и неоспаримо. Если как-то про это забыли, советую переиграть в игру, пересмотреть сюжет, переслушать диалоги, и почитать официальные материалы и профайлы того времени. Неважно сколько индивидуальности постаралась впихнуть в Шеда Сега после СА2, то что его задумали как близнеца Соника отличающегося только цветом, это сюжетный канон и слова самой Сеги, как бы это не отрицали фанаты черного ежа.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Это все я знаю, и ни в коем случае не отрицаю. Но не важно как Сега пыталась сделать его похожим - у нее плохо получилось. Их цвет, форма колючек - отличаются. (я уж молчу о характере, перчатках, обуви) На Шеде даже полосочки добавили) Вся эта индивидуальность (которая присутствовала и в СА2) делает его абсолютно не похожим на Соника. Еще глупее это смотрится со стороны, когда Соник и Шэд выдают реплики подобного типа друг о друге "этот ёж так похож на меня!", "что делает здесь жтот ёж, так похожий на меня?" и.т.д. А когда Эми со спины путала Шеда с Соником - умора да и только, не знаю, кем надо быть, чтобы их ВИЗУАЛЬНО попутать).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А когда Эми со спины путала Шеда с Соником - умора да и только, не знаю, кем надо быть, чтобы их ВИЗУАЛЬНО попутать).

Розовой дуралеиной. :)

Ваш Кэпъ.

 

О чем вообще спор? Шэдоу задумывался как клон, потом слава Богу обрел какую-никакую индивидуальность. Хотя, если честно, тяжело верить словам Сеги, что Шэдоу действительно задумывался как клон и ничего более. Шэдоу жил в абсолютно других условиях и характер априори с соничьим особо много общего иметь вроде бы не должен. О сюжете во времена СА2 Сега заботилась и очень неплохо, так что не знаю, насколько корректна фраза "Шэдоу - злой твин". Да, Сега изначально так и задумывала, но может вышло иначе? Темныи Клоны всегда были, но это им никогда не мешало иметь вагон отличий от своего образца. И еще, мобианские ежики должны походить друг на друга, не так ли? :)

 

Не то что бы я с кем-то спорил, меня темно-твиновая природа Шэдоу ничуть не бугуртит. Просто хочется четкости определений и истины.

Изменено пользователем Kknewkles

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я не понимаю такой парадокс: если Эми перепутала Шедоу с Соником со спины, то как же она поняла, что это не он, взглянув ему в лицо? Ведь как раз-таки лицом они больше всего и похожи. Ладно бы в Иксе, где действие происходит на реальной Земле, где Соник на тот момент был единственным (не считая самой Эми) очеловеченным ежом, можно было спутать, решив, что если это не Соник, то кто же ещё. Но как их можно было перепутать во вселенной игр, где все очеловеченные звери всегда жили на Земле? Трудно предположить, что там они были единственными ежами. Как так получилось?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Я не понимаю такой парадокс: если Эми перепутала Шедоу с Соником со спины, то как же она поняла, что это не он, взглянув ему в лицо?

По цвету глаз?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Ага, а разный цвет, форма колючек, перчатки, гриндерсы - это всё со спины видно, но мелочи. А вот цвет глаз, это да, это самое основное...

Нет, сомневаюсь. Не в обиду фанатам ежихи, но по-моему она двинулась на Сонике. Ладно ещё Шед, это ещё понять можно (хотя лично я не понимаю %) ), но как можно перепутать с синим ежом Сильвера?.. о_О

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

А что вы хотели? У ежей (да и вообще грызунов) зрение с сильным сдвигом в синий и ультрафиолетовый. Так что в каком цвете Эми видит Соника и Сильвера - это БОЛЬШОЙ вопрос.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
У ежей (да и вообще грызунов) зрение с сильным сдвигом в синий и ультрафиолетовый.

1. Ежи - не грызуны.

2. Не факт, что об этих персонажах можно судить по реальным животным. (:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

1) Согласен, насекомоядные. Признаю мою ошибку, совершенно забыл об этом.

 

2) Ну, если его постулируют как ежа, то КАКИЕ-то элементы у него от ежа должны быть, n'est par? В конце концов, цветовое зрение у ежей, кажется, все-таки присутствует.

 

А предположение о том, что Соник и другие ежи видят в отличном от человеческого спектре, как мне кажется - разрешает поставленный вопрос о Эми.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Я всё же думаю, что в странном поведении Эми сыграл тот фактор, что ну какого ещё ежа можно было встретить на тюремном острове ГАН? Дескать, кто это мог быть, если не Соник. Было бы действие в городе, где заведомо живут очеловеченные ежи, такого бы не было.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
А что вы хотели? У ежей (да и вообще грызунов) зрение с сильным сдвигом в синий и ультрафиолетовый. Так что в каком цвете Эми видит Соника и Сильвера - это БОЛЬШОЙ вопрос.

 

Сомневаюсь, что создатели так глубоко все продумали.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Господа изобретатели, почти два года назад я во втором выпуске своих "Анекдотов про Соников" писал следующее:

Соник: "Когда Эми спросила меня, почему флаги всех стран почти одинаково серые, и не штрих-коды ли это, мне стало её так жалко, и я понял, почему она путала меня со всеми ежами подряд..."

Тэйлз: "...и путалась с ними..."

Соник: "Что?"

Тэйлз: "Нет, ничего. Как-то она поправилась в последнее время."

Соник: "Не знаю. Бегает, как прежде, разве что, по импульсивности она теперь сравнима с Наксом, но тесты ничего не показывают..."

Тэйлз: "Подожди-ка, а ты их видел?"

Соник: "Нет, но я ей ве... ***-а-а-а-а-а-а-а-а..."

(yay)

Изменено пользователем crystallize

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Да тут даже не совсем в цвете дело (хотя я сильно сомневаюсь, что они видят всё в другом спектре). Они даже формой колючек и прочими чуть более мелкими деталями сильно отличаются (особенно Сильвер).

Изменено пользователем Shadow)(Лилиан

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение

Создайте аккаунт или войдите в него для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!

Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.

Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу

×