Самый Умный

[BMNBT 0]

Итак, голос отдаётся...

 

Дохтуру Эггману ака Роботнику!

Итак, стратег, тактик и отличный строитель роботов (во бред). Вечный борец за своё правое дело. Наконец - просто Ультиматум Хениус.

Ну, можно не перечислять его миллион всяких штук-дрюк. Описывать его я довольно слабоват. :)

 

Почему именно он? Отвечу:

1) Тейлза, несмотря на его 400 (или сколько у него там ещё) Икриных Кусков (с), Эггман (а точнее - его военная мощь) за несколько секунд грохнет. Ну подумаешь, создал лис какие-то самолётики (Торнадо, Циклоп и т.п.), фальшивые изумруды Хаоса и ещё что-то там. И всё. Ну да, Тейлз для своего возраста очень отожран (в 8 лет создавать такое - это круто). Конечно, можно сказать "да ты шо, мэн, он щас мал, подрастёт - в пиликрен Эгммана угрохает!", но только есть одно "но" - разработчики не любят, чтобы их персы, гм, старели. Да, "ему Сонех поможет!". Но тут мозги уже не имеют значения. Нет Соника - нет Тейлза. Всио.

2) Джеральд Роботник. Ну, создал Ультимате Лайф Форм, его прототипы, "Ковчег". Да, это, конечно, всё круто - только он сделал САМ только пару-тройку вещей, а остальное - бабки, деньги, гонорар.

Про остальных - ну нафиг. Какого чёрта тут оказались всякие Крысы, Железные Капуты и Векторы?

 

ММЗО. =)

Изменено 20 января, 2009 пользователем BMNBT

[Осенний дождь 100]

Тейлз умнее, т.к. не страдает манией величия, и вообще очень добрый.

[Квитрон X 1 197]

Это я и за довод не считаю, ибо вышеуказанные характеристики и к уму-то не относятся, не говоря уже о развитии интеллекта. Все бы что ты не сказал, фанат Тэйлза, уже оспорили на прошлых страницах.

[DaNetNavern0 1]

"Нужно отличать понятия умный и разумный. Умный может создать ядерную бомбу, а разумный придумает, но даже никому НЕ СКАЖЕТ что придумал!"

 

ДУмаю Эгг умный, а Тэйлз - разумный =)

[Argonavt 3]

Теилс умнее Эгмана, но слишком добр, наивен и недостаточно хладнокровен. Эгман не настолько гениален как Теилс, фанатичен, страдает манией величия, легкой шизофренией, возможно ФГМ. Но при этом он хладнокрове, если не сказать пофигистичен, не чурается применять свои знания и навыки в любых целях. Короче они стоят друг друга, хоть и являются полными противоположностями.

[Kknewkles 275]

Му.Ха.Ха. Лисенок не может один свой жалкий самолютюх(© МАЁ!!!) поднять до состояния, способного противостоять даже самому жалкому Эгговскому роботу, коих у него, между прочим, нету. Так что все сентенции вроде "Тейлз умнее Эггмана" объявляю бредом. Официально. :! Уже хотя бы по одному этому.

 

А вообще, серьезно говоря, ни тот, ни другой явили не так уж много примеров активности, отвечающей определению "гений"...

Изменено 20 января, 2009 пользователем Kknewkles

[Осенний дождь 100]

Но мы тут обсуждаем ум, а не машины. Не обязательно строить кучу никому не нужных роботов, чтобы быть умным. =)

[Kknewkles 275]

Тейлз умнее, т.к. не страдает манией величия, и вообще очень добрый.

А что, надо быть добрым, чтобы быть умным?

 

Показатели творений и являются мерилом гениальности, ха-ха.

[Windigo 2]

Му.Ха.Ха. Лисенок не может один свой жалкий самолютюх(© МАЁ!!!) поднять до состояния, способного противостоять даже самому жалкому Эгговскому роботу, коих у него, между прочим, нету.

А ему это надо? Самолет летает? Летает. Превращать его в Теилз Кериер ему явно нет никакой надобности. Роботы ему не нужны тем более - лисенку явно не очень-то и хочется завоевывать мир.

 

Так что все сентенции вроде "Тейлз умнее Эггмана" объявляю бредом.

Теилз уже сейчас способен тягаться с Эггом, думаю у него еще есть не малый потенциал, который он раскроет когда станет постарше.

 

Показатели творений и являются мерилом гениальности, ха-ха.[/color]

Опять же, Теилзу тупо незачем строить кучи роботов, Теилз Кериеров и каких-нибудь боевых станций ДесФокс. Каждый свой досуг проводит по разному.

[IssyoniTH 0]

Му.Ха.Ха. Лисенок не может один свой жалкий самолютюх(© МАЁ!!!) поднять до состояния, способного противостоять даже самому жалкому Эгговскому роботу, коих у него, между прочим, нету. Так что все сентенции вроде "Тейлз умнее Эггмана" объявляю бредом. Официально. :! Уже хотя бы по одному этому.

На сколько я помню, Тейлз не раз противостоял Эггману и собирал достойные машины. И его.. кхм.. самолютюх.. прекрасно противостоит Эггмановским машинам. Просто обычно его машины имеют немножечко, самую капельку другое предназначение. И где, собственно, адекватные доказательства того, что в будущем Тейлз не превзойдет Эггмана? Мне кажется, их просто не может быть. Да, ума у него не прибавится, тем не менее, где сказано, что Тейлз уже проявляет свой интеллект в полной мере? Наберется опыта, повысит возможности - в 8-то лет противостоять взрослому гению =\ Причем в хрониках он работал с ним на равных.

 

Показатели творений и являются мерилом гениальности, ха-ха.[/color]

А я имею право официально обьявить это бредом? Наверное да. Если ты ничего не создаешь, это еще не значит, что ты не можешь создавать.

 

 

>>А что, надо быть добрым, чтобы быть умным?

Нет, надо быть умным, чтобы быть добрым -__-

 

И вообще я сомневаюсь, что Тэилз превзойдет Эгмана в будущем, поскольку если это он это сделает, то оставит Соника без работы, а этого Соник Тим не допустит

Соник тим не допустит, чтобы Тейлз стал взрослым дяденькой, да. Так что боюсь, все это останется только на уровне потенциала. Так что работе Соника ничего не грозит.

 

И не нужно наезжать на людей, что они не предоставляют вам доказательства на тарелочке) Человек имеет право просто высказать свое мнение. Пока не начнет оспаривать ваше)

[malfred 9]

Му.Ха.Ха. Лисенок не может один свой жалкий самолютюх(© МАЁ!!!) поднять до состояния, способного противостоять даже самому жалкому Эгговскому роботу, коих у него, между прочим, нету.

Торнадо на равных бился с Эггкариером.

Теилз уже сейчас способен тягаться с Эггом, думаю у него еще есть не малый потенциал, который он раскроет когда станет постарше.

Тейл возможно и способен тягаться с Эггом в области механики, но не стоит забывать, что Эггман ещё и стратег. Причём иногда довольно изворотливый. А Тейлз в команде далеко не мозг всех операций, он просто механик.

>>А что, надо быть добрым, чтобы быть умным?

Нет, надо быть умным, чтобы быть добрым -__-

Не надо быть высоким что бы быть синим. Эти вещи довольно разные. Психика человека далеко не во всех случаях зависит от уровня интеллекта.

[Windigo 2]

Тейл возможно и способен тягаться с Эггом в области механики, но не стоит забывать, что Эггман ещё и стратег. Причём иногда довольно изворотливый. А Тейлз в команде далеко не мозг всех операций, он просто механик.

Опять же, _в команде_, опять же у него просто не возникает необходимости быть кем-то кроме механика. Можно сказать что в каком-то смысле Соник на него негативно влияет)

Но это ведь не умаляет его потенциала, который раскрыть-таки можно, а уж раскроет ли когда-нибудь, это уже другая история.

[malfred 9]

Опять же, _в команде_, опять же у него просто не возникает необходимости быть кем-то кроме механика. Можно сказать что в каком-то смысле Соник на него негативно влияет)

Но это ведь не умаляет его потенциала, который раскрыть-таки можно, а уж раскроет ли когда-нибудь, это уже другая история.

Да, Соник несомненно негативно влияет на Тейлза, так как тот чувствует себя слабаком в сравнении, и становиться довольно неуверенным.

А Эгг уверен в себе (точнее самоуверен), что помогает ему браться за самые амбициозные проекты.

Соглашусь что сложно судить, что было бы если.... Думаю Эггу пришлось бы непросто против сверхзвукового ежа и амбициозного механика.

[IssyoniTH 0]

Тейл возможно и способен тягаться с Эггом в области механики, но не стоит забывать, что Эггман ещё и стратег. Причём иногда довольно изворотливый. А Тейлз в команде далеко не мозг всех операций, он просто механик.

Фиговый из него стратег, раз до сих пор мир не захватил) (не беру в расчет Арчи и прочее не сониктимовское, уж извините, не интересует) А смешивать сониктим и арчи как-то.. не правильно. Абсолютно разные вещи)

Не надо быть высоким что бы быть синим. Эти вещи довольно разные. Психика человека далеко не во всех случаях зависит от уровня интеллекта.

Вещи разные, но тем не менее быть добрым сложнее. Твое право не согласиться. Не будем обсуждать это, мне кажется, это уже не в эту тему.

[malfred 9]

Фиговый из него стратег, раз до сих пор мир не захватил) (не беру в расчет Арчи и прочее не сониктимовское, уж извините, не интересует) А смешивать сониктим и арчи как-то.. не правильно. Абсолютно разные вещи)

А если бы Наполеону или Суворову (которые несмотря на то что являются общепризнанными великими стратегами, мир не захватили) противостоял сверхзвуковой непобедимый ёж с командой друзей не без сверх-способностей, что было бы тогда?

Срыв всех планов Эггмана не доказательство его слабости в роли стратега, это доказательство силы Соника. Вряд ли Эггмана остановили если бы ему противостояли обычные мобианцы. Из StH 1 это явно видно, ибо Эггом захвачены огромные области и все встречные уже роботизированы.

[IssyoniTH 0]

А если бы Наполеону или Суворову (которые несмотря на то что являются общепризнанными великими стратегами, мир не захватили) противостоял сверхзвуковой непобедимый ёж с командой друзей не без сверх-способностей, что было бы тогда?

Срыв всех планов Эггмана не доказательство его слабости в роли стратега, это доказательство силы Соника. Вряд ли Эггмана остановили если бы ему противостояли обычные мобианцы. Из StH 1 это явно видно, ибо Эггом захвачены огромные области и все встречные уже роботизированы.

Эггмана не остановили бы уже потому, что он со своими роботами превосходит обычных мобианцев. Грубая сила никак не показатель его уровня как стратега.

Тем не менее, вставать перед носом Соника и вещать, что ему сейчас придет конец и после он захватит весь мир не очень-то разумно.

[Квитрон X 1 197]

IssyoniTH Вы просто смешиваете две разные полярности Эггмана как личности. Он Гений. Он очень умен, способен просчитывать ходы, придумывать планы и развивать идеи, он может изобретать невероятные и неповторимые своей сложностью агрегаты. Короче у него уровень IQ наамного превосходит многих других земных ученых. Однако тут всплывает противовес Эггманского интеллекта - его зрелость. Эггман чрезвычайно незрел по своей натуре, иногда он может вести себя как ребенок, поддаваясь своим амбициям и эмоциям, что и является его главной слабостью при борьбе с Соником. Это я вам привел между прочим официальную СТимовскую информацию.

[DaNetNavern0 1]

Короче он умен интелектом, но глуп поведением :?

[IssyoniTH 0]

IssyoniTH Вы просто смешиваете две разные полярности Эггмана как личности. Он Гений. Он очень умен, способен просчитывать ходы, придумывать планы и развивать идеи, он может изобретать невероятные и неповторимые своей сложностью агрегаты. Короче у него уровень IQ наамного превосходит многих других земных ученых. Однако тут всплывает противовес Эггманского интеллекта - его зрелость. Эггман чрезвычайно незрел по своей натуре, иногда он может вести себя как ребенок, поддаваясь своим амбициям и эмоциям, что и является его главной слабостью при борьбе с Соником. Это я вам привел между прочим официальную СТимовскую информацию.

Уважаемый Квитрон X, Мы ничего не смешиваем) Это наверное Вы меня немного не так поняли, я не отрицаю его гениальность. Но, как вы говорите, его незрелость его не оправдывает. Я не вижу доказательств того, что он великолепный стратег.

[Kknewkles 275]

Ладно. Затыкаюсь. :?

Не столько у меня информации, чтобы судить точно. Послушаю уважаемых коллег.

 

В общем, все, что я говорил до этого, можно заменить простым "мой голос за Эгга." :)

[evil shadow 0]

таилс умнее всех 15 лет ему а уже механик

[DaNetNavern0 1]

Ему 8 (почитай) хотя на человеческие годы думаю как раз 15 :)

[evil shadow 0]

НУ МОЖЕТ 8 НЕ ВАЖНО

[DaNetNavern0 1]

Важно: в 15 думаю Тэйлз строил бы базы так что Эггман бы позавидовал, (идея для RTS??? :) :D :D ), однако у СТ персонажи врятли позврослеют, так что "Кто самый гениальный во Вселенной? Это Доктор Эггман!" (правда ЧСВ у него выше интеллекта)

[Осенний дождь 100]

Я тут подумал - в АоStH и SatAM Эггман умнее, просто Тейлз там не механик вообще. А вот в Sonic X Тейлз вдруг разбирается во всём, даже корабль строит. Вообще, ему приходилось там очень быстро действовать: он обезвредил ракету; за день переделал самолёт; очень сильно соображал, как им выбраться из ловушки метарексов в 70-ой серии. А как он ловко оборвал провода в начале Sonic Chronicles. Тейлз и на Mega Drive хорошо проявил себя в управлении самолётом, хотя там тоже, как и в мультфильмах того времени не упоминалось, что он механик(вроде бы). А Эггман глупый тем, что никак не может понять, что мир ему не завоевать. Да и роботы его тоже бывают чудные. Взял бы лучше объединился с Соником, наделал бы кучу всяких полезных вещей и заработал бы на них денег. Я не говорю, что он тупой. Но и не самый умный.

 

P. S. Соник тоже не глупый.

[malfred 9]

А Эггман глупый тем, что никак не может понять, что мир ему не завоевать.

С такой логикой и Соник дурак - не может понять, что Эггман всё равно вернётся с новым планом. Наклз глупый - не может понять что с изумрудом всё равно что-нибудь случится и т. п.

[Lacuna 37]

А Эггман глупый тем, что никак не может понять, что мир ему не завоевать.

Он был бы вдвойне глупее, если бы как раз так и решил и отказался от попыток покорить мир. То, что Эггман раз за разом создает новых роботов с целью уничтожить Соника, можно назвать чем угодно - упорством, методичностью, фанатизмом - но никак не глупостью, имхо. Если уж он начал добиваться какой-то цели, разумнее всего будет искать средства к ее достижению.

Ведь каждый новый робот отличается от другого, он сложнее и замысловатее. Разве есть стопроцентная гарантия того, что однажды Эггман не создаст робота, способного справиться с Соником? Нету. Вот доктор и пытается собрать такого робота.

 

А вообще, конечно, разумнее было не начинать войну с ежом вообще - но тогда Эггман не был бы Эггманом.

 

Взял бы лучше объединился с Соником, наделал бы кучу всяких полезных вещей и заработал бы на них денег.

Количество создаваемых роботов наводит на мысль о том, что ресурсов у дока хватает -> хватает и денег. Да и не деньги ему нужны - в каком-то источнике, только не помню, в каком, говорилось, что его мечта - создать свою собственную Империю и править ей. И я сомневаюсь, что этого можно добиться, сотрудничая с Соником.

[Квитрон X 1 197]

Позвольте киборгу сказать свое слово для порядка и своих фанов (шучу)

 

Эггману действительно не нужны бабки, он зарабатывает сколько ему нужно получая прибыль, например от его многочисленных казино, что вызывает недовольство ГАН.

 

И я хочу, как поклонник Эгга как личности, заметить кое-что. Все новички и лица младшего возраста видят в дядюшке Эгге тирана, злодея и деспота. Может в Сатаме и Арчи это и так, но я так понимаю, что большинство людей здесь обсуждают именно игрового Эггмана, и поэтому как человек в свое время прочитавший кучу всего о Сонике, я хочу вставить свою позицию по этому поводу. Я НЕ считаю Эгга тираном и деспотом, и в чем-то я не вижу в нем даже злодея. Его можно назвать криминальным или незаконопослушным, в чем-то маниакальным, можно и назвать его злым, однако в том и дело что понятие зла и добра чисто относительные - нет ничего чисто доброго или чисто злого, если вычесть идеалистические элементы. Каждый поступок может быть и хорошим и плохим, смотря с какой позиции и с какой стороны на него посмотреть. Это у детей есть только черное и белое, они не видят оттенков. Может моя болтовня похожа сейчас на речи Воландеморта какого-нить, но я не имею в виду, что нет зла и добра, просто есть вещи в большей степени злые и в большей степени добрые.

 

Поэтому, я вам скажу, что если спросить Эгмана что он делает, то он никогда не посчитает свое дело чем-то злым, аморальным и т.п. Так конечно могут отреагировать многие злодеи, но в истории и идеологии Эгга есть то что меня к нему притягивает: Док не хочет просто тупо захватить мир и стать самым главным, это не его единственная цель, в отличие от многих других - он хочет сделать мир лучше. Абсурдно, скажете вы? Он же действует самыми незаконными и грязными методами! Ну, в мире есть много тех, кто творит зло не хуже Эгга, но как раз таки законно по всем допустимым нормам морали созданными обществом. Так они под видом добра делают зло, а Эгг через зло хочет сделать добро. Парадокс? Возможно и так, да и я бы не стал считать, что Эггман делает миру услугу и движется по правильному пути для его блага. Но сам Эггман считает именно так, что только если он возьмет мир под свой контроль, то он сможет сделать его лучше. Я тут нисколько не фантазирую, лишь суммирую известную мне об Эггмане информацию. Док с самого детства смотрел и восхищался своим дедом, своим беззабвенным героем, он всегда мечтал стать таким же великим ученым и показать миру что он тоже может его изменить в лучшую сторону, как и его дед. Это я говорю о детстве и юности Айво Роботника. Но что же было потом, между детством и карьерой злого гения? Это пятно в биографии Эггмана меня лично как ценителя внутренней стороны персов очень интересует, ибо что могло произойти, что бы молодой юноша, мечтающий о лучшем мире и своем будущем великого ученого, стал вдруг маньяком мечтающим получить власть над миром любыми доступными методами? Я помню, как читал информацию о том, что молодой Эггман видел каким неправильным и сложным был мир, как его пронизывала коррупция и несправедливая власть, войны и прочее. Думаю это представление о том что мир нужно спасти, исправив его, стало закладываться в мечту Эггмана о том что бы построить свою утопию, где всем бы жилось хорошо. Подчеркиваю, что Японский Эгг хочет сделать именно утопию. Однако почему же он пошел к этой цели через преступные пути, часто с девизом "цель оправдывает средства"? Почему он решил, что он сможет добиться лучшего для Земли через грубую силу? Никто точно не знает, и не думаю что нам дадут полный ответ о том как Айво избрал этот путь. Но суть ясна, что он видит в себе спасителя человечества, что раз мир не хочет что бы он его улучшил, он заставит Землян пойти по "правильному пути". Эта двойная сторона поступков и личности Эггмана меня очень в нем интересует, и поэтому я очень люблю Иксового Эггмана, поскольку там он показан с двух позиций, и как злой гений, и как вполне добрый человек, просто избравший странный путь для самореализации.

 

Исходя из вышенаписанного, я стремлюсь видеть в Эггмане и светлые стороны, которые в нем безусловно присутствуют начиная с СА2, поэтому я против когда в нем видят только воплощение зла, да еще говорят что он от этого глупее чем добренький светлячок Тэйлз (не в обиду сказано, я люблю Тэйлза, просто страдает в этой ситуации именно его тематический оппонент).

 

Спасибо за внимание. Откланиваюсь.

[МАЙТИ 11]

Полностью поддерживаю и подписываюсь под каждым словом. +1

[Lacuna 37]

скип

В общем-то согласна, Эггман не ставит перед собой цели: а) Убить Соника, б) Уничтожить мир. Он хочет создать что-то вроде идеального мира - Эггманленда, править которым будет соответственно Эггман.

И, возвращаясь к тематике темы, рассмотрим поведение Эгга с разных точек зрения:

1) С одной стороны, Эггманленд - утопия, следовательно, недостижим. Вдобавок глупо пытаться сначала разломать устоявшийся мир, чтобы построить новый - легче усовершенствовать уже имеющийся. Ну и наконец, глупо пытаться каждый раз побороть Соника - лучше уж попытаться согласовать с ним план нового мира и достигать его вместе.

2) С другой стороны, Эггман, как и сказал Квитрон, не только о себе думает - еще и о тех, кто будет жить в Эггманленде. Он хочет построить утопию не ради себя самого, но и ради всеобщего блага. И находит порой поистине восхитительные пути к достижению этого.

Ну и уже не раз упоминавшиеся в этой теме роботы и машины - все это показывает, что Эггман умен.

 

Вывод: вот и думай после этого, умен доктор или нет...