Противоречия в сюжете

[Sanek 16]

Оффтоп: некоторые секты этого и ждут. Как христианин, отчасти с тобой согласен, согласен в том, что в нашем нынешнем грешном мире этого точно не будет, будут только новые войны и новый голод. Но это совсем другая тема, я не хочу лишний раз разводить религиозную полемику. Конец оффтопа.

 

Вообще-то этого ждут и христиане. Без Бога этого точно нет и не будет.

 

Сеге начхать на Соника, ей главное что бы игры продавались, и на фанатские ценности бизнесменам всегда было до одного места. И с каждым годом отношение СЕГи к Сонику в этом плане становится только хуже.

 

Неправда. Если бы ей было начхать на него, она бы не стала так украшать вторые Олимпийские игры и Рейсинг с Суперзвёздами, уделяя столько внимания деталям и приветам из прошлого и других игр, и не стала бы проводить конкурс рисунков в BK. Да, в Анлишеде она сделала неверный ход, впустив в него стилистику Диснея, да, халтурно отнеслась к развитию истории Шедоу, но и забота в её делах тоже есть. Учитесь уже смотреть на вещи с разных сторон, не только со стороны осуждения и ощущением "ну мне-то сразу понятно, что они хотят сделать", "ну я-то сразу вижу, что они задумали" (что задумали заработать, а не позаботится, что бизнесмены всегда думают только о наживе и т.п.). Такие фразы очень часто оборачиваются непростительными заблуждениями.

 

и на фанатские ценности бизнесменам всегда было до одного места.

 

А вот здесь ещё больше не согласен SSBB - ярчайший тому пример, как надо заботиться о своих вселенных. Столько заботы о своих персонажах и их мирах, а значит и заботы о фанатах.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Sanek

[Robotonik 928]

Вообще-то этого ждут и христиане. Без Бога этого точно нет и не будет.

Оффтоп 2: не совсем этого, история этого мира закончится победой зла (Откр. 13,7) и гибелью этого мира. В истории ЭТОМ мире будет другое. В сектанских мировоззрениях "Золотой Век" будет ещё здесь. Опять таки, это уже другая тема. Конец оффтопа 2.

[Rage 174]

Неправда. Если бы ей было начхать на него, она бы не стала так украшать вторые Олимпийские игры и Рейсинг с Суперзвёздами, уделяя столько внимания деталям и приветам из прошлого. Да, в Анлишеде она сделала неверный ход, впустив в него стилистику Диснея, та, халтурно отнеслась к развитию истории Шедоу, но и забота в её делах тоже есть. А вот здесь ещё больше не согласен SSBB - ярчайший тому пример, как надо заботиться о своих вселенных. Столько заботы о своих персонажах и их мирах, а значит и заботы о фанатах.

Бизнесмены просто выбрали на что больше клюют люди и создали игры. Олимпийские игры это тема на которой можно сказочно подняться. И на шеде они поднялись за счет Са2, так как он там всем понравился, вот они и выпустили игру. И все они верно сделали со стилистикой Онлиштида, ты видел сколько они продали дисков с этой игрой? Да они сильно разбогатели на использовании этого элемента.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Roknsk

[Sanek 16]

Оффтоп 2: не совсем этого, история этого мира закончится победой зла (Откр. 13,7) и гибелью этого мира.

 

А потом добро окончательно победит. Всё, закончили.

 

Бизнесмены просто выбрали на что больше клюют люди и создали игры. Олимпийские игры это тема на которой можно сказочно подняться.

 

Так что же им было добавлять столько фич в игру? Они могли сделать её также, как и первую часть. Всё равно продалось бы не особо меньше копий. Так нет же, столько времени было потрачено именно на те элементы именно из-за заботы.

 

И все они верно сделали со стилистикой Онлиштида, ты видел сколько они продали дисков с этой игрой? Да они сильно разбогатели на использовании этого элемента.

 

Что-то я сомневаюсь, что они продали много дисков именно из-за этого. Тут немаловажную роль сыграла в первую очередь реклама, которой было ну очень немало. Да и Соник - персонаж очень популярный.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Sanek

[Rage 174]

Что-то я сомневаюсь, что они продали много дисков именно из-за этого. Тут немаловажную роль сыграла в первую очередь реклама, которой было ну очень немало. Да и Соник - персонаж очень популярный.

Во первых. И? Ты этим не доказал что они не руководствовались финансовой выгодой.

Во вторых. Диск от гроба360 вошел в платиновую коллекцию классических игр.

Так что же им было добавлять столько фич в игру? Они могли сделать её также, как и первую часть. Всё равно продалось бы не особо меньше копий. Так нет же, столько времени было потрачено именно на те элементы именно из-за заботы.

Это же полный бред. Так нормально не кто игры не выпускают. И естественно они добавили новые возможности, они не такие тупые, что-бы делать клон 1 части.

[Robotonik 928]

Бизнесмены просто выбрали на что больше клюют люди и создали игры.

Я думаю, что игроки бы клюнули на хороший продуманный сюжет, но разрабы к этому даже не стремятся.

[Sanek 16]

Во первых. И? Ты этим не доказал что они не руководствовались финансовой выгодой.

Во вторых. Диск от гроба360 вошел в платиновую коллекцию классических игр.

 

1. А я этого и не пытался доказать. Я говорил о том, что считаю, что это - не главный фактор успеха игры. Финансовой выгодой игроделы, равно как и любая другая коммерческая фирма, руковоствуются всегда, чисто формально - это их главная цель. Но, это не значит, что они руководствуются ТОЛЬКО ЭТИМ. Тут совмещается приятное с полезным. Они вполне могут с любовью и заботой относиться к этому делу получая за это заслуженную награду.

2. Ну и что? ShtH, SH, SMC+ и другие также вошли в эту коллекцию без использования диснеевской стилистики.

 

Это же полный бред. Так нормально не кто игры не выпускают. И естественно они добавили новые возможности, они не такие тупые, что-бы делать клон 1 части.

 

Я говорю не о гемплейных возможностях, а о мелких деталях, которые отсылают нас к различным играм, и прочих приятностях, которые они могли и не добавлять в игру. Но они добавили, почему? Потому что забота. А ведь на всё на это надо было затратить не так уж мало усилий.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Sanek

[Тёма 1 617]

Вставлю и своё слово. Санёк, а ты не думаешь, что детали визуальные и детали сюжетные-это совершенно разные вещи? Разное проявление заботы. Визуально в играх мы периодически видим и знакомые места, и знакомых героев, но это всё чисто для загребания бабла. С теми же олимпиками. Смотри, есть игра. Есть люди, которые любят Марио и те, кто любит Соника. У нас уже две огромнейшие аудитории. Теперь, чтобы увеличить число тех, кто купит игру по тем или иным причинам, начинаем добавлять мелочи, которые уже не так популярны. Нравится Метал Соник? Получайте! +ещё некоторое колличество покупателей. Нравится серия рейдерсов? Вот вам Джет в виде босса, ремикс одного из треков и ремейк одного из уровней! +ещё некоторое колличество покупателей. Нравятся хроники? Получайте частичку этой игры! Нравится Садикс? Вот вам Хаос! Думаю, смысл понятен. Это не внимание к мелочам и не забота. Это забивание игры рандомным фансервисным стаффом).

Да, заметна тенденция добавления в качестве бонусов одних и тех же задалбывающих вещей, вроде вездесущего Грин Хилла, ремиксов одних и тех же уже надоевших треков(даже вроде бы и не старый Бентли Джонс уже заколебал, особенно с Dreams of an absolution, 2 начальные версии которой были прекрасны), теперь и Seaside Hill туда же запишем и т.д. Ну хоть в олимпиках было довольно разнообразно в этом плане.

Сюжетно такие вот вкусняшки и приветы из прошлых игр либо довольно сложно реализовать, то есть, продумать, чтобы без ляпов, либо это просто никому не нужно. Ну а раз картина такая печальная, то мне остаётся радоваться даже самой дырявой связи с предыдущими сюжетами а-ля Шзх или Хроники, чем не иметь вообще никаких связей а-ля анлишд.

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Тёма

[Cremator 509]

Ну а раз картина такая печальная, то мне остаётся радоваться даже самой дырявой связи с предыдущими сюжетами а-ля Шзх или Хроники, чем не иметь вообще никаких связей а-ля анлишд.

+1

Да и вообще. Мне уже глубоко по на сюжет. Лишь бы не сборник и не симулятор спорта ;D

Изменено 21 декабря, 2009 пользователем Cremator

[Sanek 16]

Вставлю и своё слово. Санёк, а ты не думаешь, что детали визуальные и детали сюжетные-это совершенно разные вещи? Разное проявление заботы. Визуально в играх мы периодически видим и знакомые места, и знакомых героев, но это всё чисто для загребания бабла. С теми же олимпиками. Смотри, есть игра. Есть люди, которые любят Марио и те, кто любит Соника. У нас уже две огромнейшие аудитории. Теперь, чтобы увеличить число тех, кто купит игру по тем или иным причинам, начинаем добавлять мелочи, которые уже не так популярны. Нравится Метал Соник? Получайте! +ещё некоторое колличество покупателей. Нравится серия рейдерсов? Вот вам Джет в виде босса, ремикс одного из треков и ремейк одного из уровней! +ещё некоторое колличество покупателей. Нравятся хроники? Получайте частичку этой игры! Нравится Садикс? Вот вам Хаос! Думаю, смысл понятен. Это не внимание к мелочам и не забота. Это забивание игры рандомным фансервисным стаффом).

 

Ещё раз повторяю: финансовой выгодой игроделы руковоствуются всегда, чисто формально - это их главная цель. Но, это не значит, что они руководствуются ТОЛЬКО ЭТИМ. С чего ты взял, что они руководствуются только срубанием бабла? Ведь надобавлять всех этих персонажей и мелких деталей тоже не так уж легко, нужно их продумать, да и ещё залезть в глубины сониковского мира, как никак. Разве человек, руководствующийся ТОЛЬКО срубанием бабла будет это делать? Да такому человеку пофиг на SA1, на то, что было в Хрониках, они пихнёт туда только Грин Хилл и всё, если уж на то пошло. Да и вообще, обидная ситуация получается. Вот делает, например, разработчик подобную спортивную игру без вот этих всех дополнений, отсылающих нас к различным элементам сониковского мира, ему говорят: ну вот, опять тупой спортивный симулятор. Если он делает подобую игру, при этом очень детально и хорошо украшивает её элементами сониковского мира, добавляет много разных персонажей, локазий, композиций, а ему говорят: ага, это всё для срубания бабла! Так как же быть в ситуациях с подобными играми не классического геймплея? Разве не приятно нам всем было увидеть такое количество персонажей и других фич в игре? Или во время игры нас так и распирает мысль "нет, они ни капли о нас не заботились, это всё для бабла".

 

Ну а раз картина такая печальная, то мне остаётся радоваться даже самой дырявой связи с предыдущими сюжетами а-ля Шзх или Хроники, чем не иметь вообще никаких связей а-ля анлишд.

 

И чем Хроники так сильно дырявы?

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Sanek

[Тёма 1 617]

Я не имею в виду, что визуальные вкусности-это плохо. Но их делать легче, чем продумывать сюжет, думаю, здесь споров не будет?

процитирую только одно твоё предложение:

И чем Хроники так сильно дырявы?

Лично Я не заметил особых дыр, так, мелкие недочёты, да и то не сюжетные. Просто большинство упорно утверждает, что хроники имеют кучу противоречий, вот и приходится упоминать и их, говоря о сюжетных дырах. Для меня сюжет хроник-лучшее, что происходило с сюжетом сониковских игр со времён Са2(сюжет СНГ, я даже и не знаю, любимей у меня, чем хрониковский, или нет)

[Robotonik 928]

Просто большинство упорно утверждает, что хроники имеют кучу противоречий, вот и приходится упоминать и их, говоря о сюжетных дырах.

Ну я так утверждаю, там полно и противоречий и переосмыслений (с ехиднами и гизоидами слитыми в одну эпоху). Ну всё же гибель Четвёртой Великой цивилизации должна быть за 1000 лет до случая с Перфект Хаосом и отделением острова Ангелов от континента. В "Хрониках" это происходит в одно время. Да и роль Пачакамака изменена (реабилитирована).

Изменено 22 декабря, 2009 пользователем Robotonik

[Тёма 1 617]

Хм..ну может быть, хотя роль пачакамака отнюдь не реабилитирована. Как он был в Садиксе показан захватчиком, который считал, что цель оправдывает средства, так он в хрониках им и остался. Доьавили лишь то, кем являлся его сильнейший противник и почему же Пачакамак так искал силы.

[Квитрон X 1 197]

Санёк.

1) Тёма полностью прав - мы говорим о разных вещах. Я например говорю о сюжетном состовляющем и проработанности мира. Ты же говоришь о несвязанных с этим вещах - о игровых элементах. Обе эти составляющие приятны фанам, если они сделаны качественно, однако они разного поля ягоды. Смысл в том, что разработчики могут пойти на фансервис, сделав пасхалки и элементы из старых игр, но мы рассматриваем не это, а именно то как у Соника положение с сюжетной целостностью и продуманностью сюжетных связей и деталей.

 

2) Ты собираешь все в одну кучу, это неправильно. Фразы "СЕГА сделала сюжет", "СЕГА добавила персонажей" итп некорректны, так же как и некорректен обобщенный термин Соник Тим, или разработчики. Из всех трех еще СТ как-то простителен, а так да, некорректно. Потому что за многие плюсы в Сониковских играх нужно благодарить не в общем СЕГу или СТ, а отдельных людей, которые ответственны за нее. Например можно сказать что Джун Сеной отлично выполняет свою работу, написав прекрасную музыку. Или же что Широ Маякава отлично поработал над продумкой сюжета и катсцен СА2. Если нужно более обобщенно, то можно сказать что директор проекта, обычно это Такеши Иизука, неплохо проработал игру. Вот. Все зависит не от СЕГи и ее бизнесменов, а от того что какой-то один человек или группа людей выдвинули в процессе разработки, идею которая понравилась фанам. В тех же Олимпиках мы должны благодарить Иизуку за столь приятные геймплейные элементы и старых персов, а так же Кеничи Токое и его команду композиторов, за то что они решили использовать узнаваемые мелодии. В остальном же все так как я сказал - бизнесменов из СЕГи не колышет какой в Сонике сюжет, какого качества игры, им главное что бы народ поедал эти диски тоннами, что бы у них, СЕГи, было много бумажек с президентами, или чем там помечают Йены. Под таким "чутким" руководством прогрессивного будущего Сонику можно и не ждать. После того как СЕГА вынужденно объединилась с холдингом Самми, то у Соника начался спад. Поскольку если до этого Соник Тимы были отдельными студиями со своими возможностями и действиями, то сейчас они под крылом СЕГА-Самми, как одни из их подмастерковых отделов. А СЕГи наплевать на сюжет и прочее, и даже если какой-нибудь один человек продвинет идею приятную фанам, то это не изменит общего спада и общей картины того, что игры с Соником на низком уровне развития, особенно в плане сюжета.

 

3) И не надо пожалуйста говорить что с сюжетом у Соника все в порядке, знаем уже что ты акцентируешь свое внимание только на плюсах, но и минусы нужно учитывать если нужна полная картина. А полная картина у Соника такова, что сюжет в его играх это дело десятое, второстепенное. Было пару раз когда сюжету придавали значение, например в СА2, но так, в остальном плане все уныло и вызывает неприятное чувство, особенно у человека долгое время изучавшего сюжет, как я. Каждую игру, КАЖДУЮ игру на роль сценариста назначают нового человека, которые не всегда углубляется в подробности и детали прошлых трудов, и придумывает что-то свое, что-то что прокатило бы отдельно, но не как связующее звено с прошлыми играми. От этого появляются ляпы в сюжете и связи событий. Или например разные слои разработчиков по разному информированы, например Блюры, создатели CG сцен в ШЗХ и СНГ, вообще не вникали в Соника, им поручили сделать ролики, они их сделали, и от этого появились ляпы с Колонией Арк, с разрушенной луной итп. Тоны ляпов, гигантское количество несостыковок, непродуманных ошибок, непоняток, противоречий, и так почти в каждой игре! Почитав хотя бы эту тему и многие другие, ты можешь наверняка найти достаточно примеров, но они все равно будут верхушкой айсберга. И как такую ситуацию можно назвать хорошей? Как можно сказать, что разработчики ценят свое детище и заботятся о нем? Как можно назвать эти сюжеты хорошими? Никак нельзя, и в этом и проблема. В Сонике все намного хуже чем некоторые верные фаны привыкли думать, и с этим ничего не поделать, пока СТ не попадут под новое руководство, или же у самих СТ поменяется состав на тех кому не безразличны к этим деталям, хотя е думаю что последнее очень уж поможет, возможно только ухудшит.

[Felik 90]

Можете бить меня, но меня по большей части устраивает сюжет сониковских игр. Главное то что он достаточно далеко ушел от марио и то что персов не много а ОЧЕНЬ много. И большинство из них не на одну игру а то и дело появляются в различных играх.

И кстати я не могу сказать что анлишед прямо таки перечёркивает все сюжеты предыдущих игр. Если там нету шеда, то это далеко не значит что в анлишеде он не существует. Это по-моему первая игра за долгое время в которой основной акцент на Сонике. Можно уж и сделать одну такую игру за долгое время.

[Осенний дождь 103]

Сега может и делает вкусности типа старых зон и персонажей в играх типа Олимпийских игр или All Stars Racing'a. Но почему она не считает нужным делать приятные вещи в сониковских играх во всех смыслах этого слова? Почему нельзя сделать тот самый Green Hill не дополнительным или бонусным уровнем, а первым уровнем в игре вроде Анлишда (вон, Хроники, хоть и RPG, но сразу чувствуется дух Соника)? Почему нельзя сделать Метал Соника не просто бонусом, а персонажем, который имеет свою роль в сюжете?

Это по-моему первая игра за долгое время в которой основной акцент на Сонике. Можно уж и сделать одну такую игру за долгое время.

Согласен. Иногда надо и чисто про Соника игры делать. Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Elektromb

[Cremator 509]

А никто не думал, что делали Наклз и Шедоу во время событий Углишеда? или тем более Руж с Омегой?

[Felik 90]

А никто не думал, что делали Наклз и Шедоу во время событий Углишеда? или тем более Руж с Омегой?

Я не думал. Я просто наслаждался игровым процессом.

 

А отговорку можно придумать любую, например Шед тупо был на задании а Наклз охранял свой МЕ.

С равным успехом можно спросить почему в СА2 из МЕ не появился хаос, а в баттле ни с того ни с сего появился.

Надо смотреть проще на эти вещи, такие допущения вовсе не так важны и в глаза не бросаются если намеренно их не искать.

Ты ещё попробуй научно обосновать зачем на уровнях раскиданы пружины и ускоряющие панельки.

Изменено 23 декабря, 2009 пользователем Felik

[Robotonik 928]

С равным успехом можно спросить почему в СА2 из МЕ не появился хаос, а в баттле ни с того ни с сего появился.

В "SA" он и Тикаль куда-то исчезли в конце, если я ничего не путаю. В "SB", ИМХО, и описание Хаоса, данное Наклзом, немного другое (и зачем Наклз говорит Сонику, кто такой Хаос, совсем не понятно).

[Spyhedg 73]

Ты ещё попробуй научно обосновать зачем на уровнях раскиданы пружины и ускоряющие панельки.

Бери выше. Почему Соник синий и бегает со скоростью звука.

 

В "SA" он и Тикаль куда-то исчезли в конце, если я ничего не путаю. В "SB", ИМХО, и описание Хаоса, данное Наклзом, немного другое (и зачем Наклз говорит Сонику, кто такой Хаос, совсем не понятно).

В Баттле, насколько я помню, Наклза говорил, что Хаос появляется когда должно произойти что-то ужасное (это было перед тем, как Эггман хотел пальнуть с Дэс Эгга). Если я что-то напутал можете меня поправить.

[Тёма 1 617]

Фишка не в том, что там кто говорил конкретно о Хаосе, фишка в том, что все с ним уже давно знакомы. Зачем представлять Хаоса Сонику, когда тот не то, что уже видел его, он с ним неоднократно бился!

[Felik 90]

Я привёл этот пример не для того что бы разжечь новый спор.

Просто есть вещи с которыми можно и нужно смириться.

 

Ну представьте к примеру если б анлишеде таки появились все персы.

Вот Соник появляется, он должен помочь чипу вспомнить всё и заодно спасти мир. Тут появляется Тейлз и начианет плакать что он зависит от Соника. Эми которая всё страдает что Соник её не любит. Потом прибегает Наклз и начинает расспрашивать куда пропал МЕ. После этого появляются Шед, руж которые должны выяснить в чём дело. Потом Омега, который хочет уничтожить Эггмана. Потом ни с того ни с сего прилетают Сильвер и Блейз что б спасти всех. После этого вавилонцы хотят что-то украсть у кого-то. Потом внезапно вырывается Хаос и тоже что то делает, попутно ноктурны (или как их там) прилетают и с ними конечно же Шейд. И естественно Биг появляется каждые 10 секунд на экране с криками "Где фрогги!?". И естественно Хаотики на фоне этого непонятно что и непонятно зачем что-то расследуют.

Не знаю как вы, но я бы врятли хорошо воспринял этот венегрет, тем более он был бы переполнен пафосом и бессмыслецой.

А так получился простой и достаточно органичный сюжет и приятная и лёгкая атмосфера. Хотя я и сам против мультипликационных приёмов в Анлишеде, нме нравится его атмосфера, нрафится этот глупый и комичный Эггман (хотя я не хочу что б он был таким в каждой игре). И вы не поверите, мне даже было несколько грустно в конце когда Чип прощался с Соником, а потом Соник бежал вдоль побережья под музычку. Было ощущение законченности и я даже жалел что больше не увижу Чипа (хотя не сказал бы что я уж очень ему импонировал). У меня сложилось ощущение законченого и органичного произведения.

[Тёма 1 617]

Не будем вдаваться в крайности))!

А вообще, если половину персов из твоего поста вычеркнуть, а остальное продумать, то получится игра на уровне Sa. плохо?))

Список персонажей SA:

Соник

Тейлз

Наклз

Эми

Роботник(Эггман)

Биг

Е-102 Гамма

Тикал

Пачакамак

Хаос

Метал Соник(бонусный перс)

Ещё две модели Метал Соника в капсулах(фансервис)

Крим(фансервис+реклама)

И заметь, игра прекрасна!

[NeKit 45]

Было ощущение законченности и я даже жалел что больше не увижу Чипа (хотя не сказал бы что я уж очень ему импонировал). У меня сложилось ощущение законченого и органичного произведения.

Вот с ощущением законченности соглашусь. Ни [[sonic Chronicles|Хрониклы]], не [[sonic the Hedgehog (2006)|STH2006]] такого не оставили.

И опять парадокс. Эггман в конце захватил мир. Когда же его успели отвоевать?

[Robotonik 928]

Ни [[sonic Chronicles|Хрониклы]], не [[sonic the Hedgehog (2006)|STH2006]] такого не оставили.

Профессиональная привычка? ;D

[Тёма 1 617]

Sonic the hedgehog 2006-абсолютно законченная красивая сказка. А как, по-вашему, её надо было закончить?

[Felik 90]

На счёт Соник 2006 тоже согласен. Может сюжет там и изобилует противоречиями тупизмами и нелогичностями, концовка там весьма трогательная и органичная. Хотя я и не играл в СНГ, даже по финальным роликам это видно.

[NeKit 45]

Sonic the hedgehog 2006-абсолютно законченная красивая сказка. А как, по-вашему, её надо было закончить?

Ну лично мне не понравилось стирание всех событий. Я конечно понимаю, что иначе бы не было совсем ничего, но тем не менее что-то не то.

[Salem the Hedgehog 33]

Можете бить меня, но меня по большей части устраивает сюжет сониковских игр. Главное то что он достаточно далеко ушел от марио и то что персов не много а ОЧЕНЬ много. И большинство из них не на одну игру а то и дело появляются в различных играх.

И кстати я не могу сказать что анлишед прямо таки перечёркивает все сюжеты предыдущих игр. Если там нету шеда, то это далеко не значит что в анлишеде он не существует. Это по-моему первая игра за долгое время в которой основной акцент на Сонике. Можно уж и сделать одну такую игру за долгое время.

 

Потдерживаю!!! Я тоже так считаю...

[Sanek 16]

Лично Я не заметил особых дыр, так, мелкие недочёты, да и то не сюжетные. Просто большинство упорно утверждает, что хроники имеют кучу противоречий, вот и приходится упоминать и их, говоря о сюжетных дырах. Для меня сюжет хроник-лучшее, что происходило с сюжетом сониковских игр со времён Са2(сюжет СНГ, я даже и не знаю, любимей у меня, чем хрониковский, или нет)

 

Так нало всё же говорить что ты думаешь, а не то, что думают другие, пусть даже если это и большинство отписавшихся. Если ты не видишь особых дыр, то не надо говорить, что его сюжет очень дырявый и ставить его на один уровень с ShtH.

 

Ну я так утверждаю, там полно и противоречий и переосмыслений (с ехиднами и гизоидами слитыми в одну эпоху)

 

А что противоречивого в этом слитии?

 

Ну всё же гибель Четвёртой Великой цивилизации должна быть за 1000 лет до случая с Перфект Хаосом и отделением острова Ангелов от континента. В "Хрониках" это происходит в одно время.

 

Где об этом сказано, что гибель Четвёртой Великой цивилизации должна быть за 1000 лет до случая с Перфект Хаосом?

 

бизнесменов из СЕГи не колышет какой в Сонике сюжет, какого качества игры, им главное что бы народ поедал эти диски тоннами, что бы у них, СЕГи, было много бумажек с президентами, или чем там помечают Йены.

 

Но и они также, я думаю, не станут мешать разработчикам делать игру с глубоким сюжетом, если он будет придуман. Продумывают и разрабатывают игру, как ты уже сказал, разработчики, а не бизнесмены.

 

игры с Соником на низком уровне развития, особенно в плане сюжета.

 

Зато по геймплею в Анлишеде - прорыв.

 

Тоны ляпов, гигантское количество несостыковок, непродуманных ошибок, непоняток, противоречий, и так почти в каждой игре! Почитав хотя бы эту тему и многие другие, ты можешь наверняка найти достаточно примеров, но они все равно будут верхушкой айсберга.

 

Знаете что, я не говорю, что в сюжете ВСЁ очень гладко. Я сам ни раз говорил о минусах, хоть и это количество сказанных раз пренебрежимо мало по сравнению с количеством раз, когда я говорил о плюсах. Но, когда я слышу фразу об этих "тоннах, гигантских количествах, верхушках айсберга", у меня возникает сильное несогласие. Почему? Потому что почитав первые несколько страниц этой темы (не первое сообщение, а именно страниц, причём те, которые идут уже после первой страницы) у меня создалось ощущение, что придираются буквально на ровном месте. Взять, к примеру, фразу из первого сообщения: "В "Хрониках" когда Соник прибывает в Грин Хилл, он вспоминает о старых-добрых временах которые протекали здесь у них с Тэйлзом. Тэйлз спрашивает примерно следующее: "Это когда Эггман работизировал наших друзей-животных и направлял против нас?" Но ведь на Южном острове Соник был один, а с Тэйлзом он встретился на Запвдном острове." По мне, так на ровном месте придирка. Ну, встретился он с Тейлзом на Западном Острове, ну и что, они с этого Западного Острова не могли что ли никуда уйти? Они как-то к нему прикованы? Они могли сражаться с ним где угодно. Аналогично с большинством несостыковок, приведённых в данной теме. Они поддаются адекватному объяснению. Да, я не отрицаю, проблемы есть, но, когда мне говорят прямо о "тонне" ошибок, я не понимаю. Знаете что, вы как-нибудь кто-нибудь (ты или Robotonik) выберите время, составьте этот длинный список ляпов (от самых больших до мелких в CG роликах) и пришлите мне, а я гляну на него и просто порассуждаю сам с собой. Может, я в самом деле чего-то не понимаю. Мне в самом деле просто интересно, так как большинство несостыковок, приведённых в данной теме не говорят мне о тонне ляпов.

 

И как такую ситуацию можно назвать хорошей? Как можно сказать, что разработчики ценят свое детище и заботятся о нем?

 

Я не говорил, что они ценят и заботятся о нём всегда и во всём. Я говорил о том, что слова о том, что заботы НЕТ ВООБЩЕ - неправда. Я уже написал длинное сообщение о незаботе здесь, но сказал, что вторые Олимпийские игры и Рейсинг подают большие надежды, так как это - спортивные симуляторы, а в них столько элементов из прошлого, что говорит о заботе в этих играх. Кстати, BK, как мне показалось, - отличный пример заботы. Да, несмотря на то, что это - Storybook серия, в ней хорошо чувствуется присутствие Соника, что это наш Соник. Об этом говорят и композиций персонажей из SADX, и ролики с фанартом, да и просто поведение героев. Вот только бы примернить эту заботу к игре из основной линейки, только в нужном русле с классической сониковской стилистикой и прочего, что я перечислил в том своём сообщении, ссылку на которое дал выше.

 

и зачем Наклз говорит Сонику, кто такой Хаос, совсем не понятно

 

Он просто вспоминает, так как они с ним давно не виделись. Ты ещё спроси зачем когда в Хрониках герои в первый раз столкнулись с Гизоидом, они сказали, что он умеет копировать способности других.

 

получился простой и достаточно органичный сюжет и приятная и лёгкая атмосфера. Хотя я и сам против мультипликационных приёмов в Анлишеде, нме нравится его атмосфера, нрафится этот глупый и комичный Эггман (хотя я не хочу что б он был таким в каждой игре). И вы не поверите, мне даже было несколько грустно в конце когда Чип прощался с Соником, а потом Соник бежал вдоль побережья под музычку. Было ощущение законченности и я даже жалел что больше не увижу Чипа (хотя не сказал бы что я уж очень ему импонировал). У меня сложилось ощущение законченого и органичного произведения.

 

Согласен со всем, кроме Эггмана. Всё же, он не клоун, хотя и бывает ведёт себя подобным образом.

 

И опять парадокс. Эггман в конце захватил мир. Когда же его успели отвоевать?

 

Вообще-то, Хроники как раз не заканчивались. Там прямо говорится о том, что будет продолжение, где, наверное, и будут отвоёвывать мир.

Изменено 24 декабря, 2009 пользователем Sanek