Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Мои рассуждения о хронологии "SB": В "SB" Шэдоу - жив, - всё помнит, - про его возвращение все знают, - он знает, что эму не обязательно использовать Изумруд для его способностей (когда отдаёт Изумруд Эмерлу). Он всё вспомнил в "ШЗХ", там же Блек Дум говорил, что Изумруды не являются источником способностей Хаос Контроля, а лишь усиливает их (и Шэдоу в "Ласт Стори" без них свои способности использует). Вывод: логичнее всего поставить "SB" после "ШЗХ". Про то, что он забыл Марию в "ШЗХ"? Ну тогда это ещё не придумали, да и в кодексе "Хроник" вроде сказанно, что не забыл. Про "SH", ну почему не часть хронологии, там вспоминаются многие старые моменты (хотя с ляпами, если вдуматься), и в "ШЗХ" Шэдоу в нейтральной линии под конец вспоминает андроидов на базе Эггмана из "SH" (которых, правда, он там и не видел). "ШЗХ" - канон, ибо там вспоминаются многие моменты из "SA2" (причём, это чёрно-белые скриншоты от туда). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Ой, забыл... Настоящего Эггумана упрятали под замок. Да, это ты подметил верно, и сюжетный ход с Металлическим Соником надо признать удачным, хотя и не лишенным "топорности". А вот что касается Шедоу/не-Шедоу, то это явный просчет. Даже если возвращать этого героя, то только так, как могло быть в Sonic Battle (если, конечно, так и было). он забыл Марию в "ШЗХ" Иидзука-сан, Иидзука-сан... Шэдоу в нейтральной линии под конец вспоминает андроидов на базе Эггмана из "SH" Вот это такая глупость чистой воды, после которой хочется посмотреть в глаза Иидзуке-сану и вопрошающим тоном произнести: "Рассудок и смысл где были, когда Вы этот наиглупейший момент придумывали?". Зачем Эггману столько "Сядлов" (ой, не удержался... Я так иногда Шедоу называю)? "ШЗХ" - канон, ибо там вспоминаются многие моменты из "SA2" (причём, это чёрно-белые скриншоты от туда). Но этот самый канон породил такую странную историю возвращения Шедоу, что лучше уж принять на веру мысль о Хаос Контроле. Откуда мог взяться какой-то робот? Как Эггман мог отдать команду? Почему он никому об этом не сказал, а вместе со всеми вспоминал былое?! Иидзука-сан, Вы не играли в SA2! Так что часть основной сюжетной ветки должна выглядеть так: SA1 -> SA2 -> SB -> SHTH. Но Иидзука-сан плохо проработал сюжет последней игры - он грешит уймищей ляпов, после которых даже прогалы в истории Wild Arms 4 смотрятся как недочеты... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Иидзука-сан, Вы не играли в SA2! Дизайнеры точно не играли. И ARK 50 лет назад уже в полной боевой готовности (в "SA2" он был в виде астероида, до того как Эггман не активировал его), и луна целая (как и во всех играх до "Хроник", где она вроде снова ополовиненая, я ранее писал). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Spyhedg 73 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Так что часть основной сюжетной ветки должна выглядеть так:SA1 -> SA2 -> SB -> SHTH. Но Иидзука-сан плохо проработал сюжет последней игры - он грешит уймищей ляпов, после которых даже прогалы в истории Wild Arms 4 смотрятся как недочеты... Так оно и есть в принципе. Просто ты убрал СХ из этой хронологии. Но тогда как ты объяснишь появление Шедоу из неоткуда в Баттле(и при этом даже не вспоминая, что он был мёртв)? Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Spyhedg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Объяснение очень простое: ХАОС КОНТРОЛЬ! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Так оно и есть в принципе. Просто ты убрал СХ из этой хронологии. Но тогда как ты объяснишь появление Шедоу из неоткуда в Баттле? Ну не может быть "SB" до "ШЗХ" по всем законам логики (см. мой пост в начале страницы). Ибо в "ШЗХ" он ещё ничего не знает. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Spyhedg 73 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Ну не может быть "SB" до "ШЗХ" по всем законам логики (см. мой пост в начале страницы). Ибо в "ШЗХ" он ещё ничего не знает. Я это понимаю. Но и после тоже не может. Насколько я помню в конце "ШЗХ" Шедоу сказал "Гуд бай" своему прошлому. В общем, из-за одних лишь воспоминаний о Марии и о прошлом такой ляп... обидно однако. Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Spyhedg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Я только что установил, что Иидзука-сан не писал сценарий к Баттлу, но в то же время был автором истории SA2. Вот в чем причина таких обидных ляпов. И тем более обидно, что сценарист (он же, кстати, и создатель SHTH!) не удосужился переиграть в SA2. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
illuminor 72 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Где-то я читал, что события Sonic Battle происходят после вступительного ролика команды Дарк в Sonic Heroes, но до событий самой игры. Вспомнить бы ещё, где я это прочитал... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Я уже говорил, что меня бесит в "ШЗХ" - Командир ждал 50 лет, что бы поквитаться с Шэдоу, но если он верховный главнокомандующий (в "Хрониках" вроде было сказано, что он самый главный во всём GUN), то он должен был знать, что Шэдоу хранился на Тюремном острове всё это время на базе GUN. Где-то я читал, что события Sonic Battle происходят после вступительного ролика команды Дарк в Sonic Heroes, но до событий самой игры.Вспомнить бы ещё, где я это прочитал... Было на русской Википедии. Но тогда вообще полный бред получится. Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Robotonik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Вот именно, что ерунда. Позволю себе немного отвлечься от темы Шедоу/не-Шедоу и вспомнить еще одну неприятную нестыковку, на этот раз - в сюжете SA2. Помните, Руж показывала Эггману вырезку из газеты, в которой говорилось, что город сделал подарок Тэйлсу в виде изумруда Хаоса после того, как тот спас горожан от ракеты Роботника год назад? Но в SA1 этого не было!!! Желтый изумруд Хаоса был вначале у Фрогги, затем внутри Хаоса, а потом - сами знаете где. А Тэйлс просто удостоился благодарностей и поверил в себя! Иидзука-сан и тут отличился, переврав то, что написал Нисияма-сан (Акинори Нисияма). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
illuminor 72 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Но в SA1 этого не было!!! Откуда ты знаешь, что этого не было? Нам могли этого просто не показать. И если уж на то пошло, то и благодарностей никаких он не удостоился, кроме апплодисментов. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Spyhedg 73 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Вот именно, что ерунда.Позволю себе немного отвлечься от темы Шедоу/не-Шедоу и вспомнить еще одну неприятную нестыковку, на этот раз - в сюжете SA2. Помните, Руж показывала Эггману вырезку из газеты, в которой говорилось, что город сделал подарок Тэйлсу в виде изумруда Хаоса после того, как тот спас горожан от ракеты Роботника год назад? Но в SA1 этого не было!!! Желтый изумруд Хаоса был вначале у Фрогги, затем внутри Хаоса, а потом - сами знаете где. А Тэйлс просто удостоился благодарностей и поверил в себя! Иидзука-сан и тут отличился, переврав то, что написал Нисияма-сан (Акинори Нисияма). Кто знает, может его наградили после событий СА1. P.s. Чёрт, опередили... Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Spyhedg Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 "И на обломках прежних улиц вручили Тэйлсу изумруд". Странно-то как... В вырезке из газеты говорилось, что наградили Тэйлса после неудавшейся ракетной атаки, а не после победы СОНИКА над Хаосом. И потом: кто мог наградить, если город до основания разрушили? Иидзука-сан... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Квитрон X 1 197 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Надо понимать, что если делить игры на отдельные ветки, то это Баттл выбивается из сюжета. Ибо все игры основной линейки от Соник Тим (СА2, СХ, ШЗХ, СНГ) связаны между собой и выстраивают целостную картину, а Баттл это игра от стороннего разработчика, в которой СТ принимали лишь косвенное участие, из-за чего возникло столько путаницы. Дальше - Иидзука писал сюжет ТОЛЬКО к ШЗХ. Сюжеты СА2 и СХ писал Широ Маякава. Сюжет к Баттлу писал Asahiko Kikuchi. Из-за того что к каждой новой игре сюжет пишут разные люди, и возникают ляпы. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Хм, сам понимаю, что глупость, но сколько же лет по сюжету прошло! А Соник с возрастом не меняется! Хотя так везде... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
illuminor 72 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Иидзука-сан... Хватит повторять одно и то же. Вручить изумруд Тэйлзу могли и после того, как город восстановили. а Баттл это игра от стороннего разработчика, в которой СТ принимали лишь косвенное участие, из-за чего возникло столько путаницы. Тем не менее, стоит сказать, что сюжет в игре чуть более, чем замечательный. Да и вообще игра отменная. Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Illuminor Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Восстановить такой город могли разве что лет через 20-30. Маэкава-сан... все игры основной линейки от Соник Тим (СА2, СХ, ШЗХ, СНГ) связаны между собой и выстраивают целостную картину Не буду возражать, потому как мнение твое, но целостной картиной это уж никак не назовешь. (Сами-Знаете-Какой-Сценарист) Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Усиналь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
illuminor 72 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Тебе же сказали, что Иидзука писал сюжет только к ШЗХ. Да и с чего ты взял, что разрушен был весь город? Разрушена была только та часть, где происходила финальная битва против Хаоса. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Тебе же сказали, что Иидзука писал сюжет только к ШЗХ.Да и с чего ты взял, что разрушен был весь город? Разрушена была только та часть, где происходила финальная битва против Хаоса. А в "Хрониках" Station Square показан уже как деревня в горах в Блю Ридж Зоун. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Echigo 887 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) Хм... Может быть. Хотя истину все равно знает только Маэкава-сан. А об Иидзуке-сан я вспомнил потому, что он придумал глупое объяснение возвращения Шедоу. Сам посуди: 1) Эггман не мог отдать команду роботу спасать Шедоу, потому как в такой драматичный момент ему было не до этого. А если бы он все же это сделал (абсурд!!! Ни один робот не поспеет к месту!), то все бы узнали! 2) Эггман после исчезновения Шедоу вспоминал со всеми о былом, и никому ни слова о том, что собирается возвратить героя. Вы спросите: как же? Он мог ведь и скрыть это! А зачем? Иидзука-сан... Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Усиналь Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 19 декабря, 2009 1) Эггман не мог отдать команду роботу спасать Шедоу, потому как в такой драматичный момент ему было не до этого. Мож, робот сам действовал. Эмерла то Эгман на ARKе нашёл, и тоже никому ничего не сказал (даже вида не подал). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Someone 9 Опубликовано: 19 декабря, 2009 Хм, сам понимаю, что глупость, но сколько же лет по сюжету прошло! А Соник с возрастом не меняется! Хотя так везде... Возраст не указываеться в играх, у него не спрашивают же сколько ему лет в каждой игре. А выглядит он молодо потому что в играх не года проходят, а месяца. И вообще, глупо конечно, но стоит вспомнить, что в мире Соника показанном в Соник Х если у нас проходит три года, то у них три месяца. Возможно это такое абсурдное объясненьице. А вообще как ни крути, а Соник меняеться и внешностью в играх. В классических играх ему на вид дашь 10 лет, в адвансах уже 13, в САшках 15, а дальше хоть 19 иль 20. Просто своего рода взрослый персонаж во вселенной Соника там не особо меняеться в чертах лица, разве что просто растёт. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
illuminor 72 Опубликовано: 19 декабря, 2009 (изменено) в адвансах уже 13, в САшках 15 Адвансы вышли после адвенчуров. ~Ваш Кэп.~ В классических играх ему на вид дашь 10 лет, ................. а дальше хоть 19 иль 20. Я бы так не сказал. В классических играх Сонику больше чем 10 лет. А 19 или 20 - это ты совсем загнул. Изменено 19 декабря, 2009 пользователем Illuminor Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 20 декабря, 2009 Адвансы вышли после адвенчуров. А я думаю, что первые два "Адванса" хронологически идут до "SA", хотя бы из-за Зеро на спец-этапах во втором "Адвансе" (в "SA" он же вроде добит) и судя по тактике Эггмана. В первом "Адвансе" - как в классике, даже ловушки со зверями в конце зон. К тому же во втором "Адвансе" соник впервые видит Крим (в "SA:DX" он мог её видеть, хотя, это мож и прикол и не более того). Вот куда хронологически ставить "Sonic Rush"? Я думаю, что после "SA2" (из-за кораблей GUN), но до "SH" (Эгг Пауны слабее, и в них мелкие зверушки). Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Осенний дождь 97 Опубликовано: 20 декабря, 2009 В классических играх ему на вид дашь 10 лет, в адвансах уже 13А я наоборот, дал бы адвансовскому Сонику меньше, потому что он выглядит как-то по-детски.______________________ А хронология для меня зависит от даты выхода игры. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 20 декабря, 2009 А я наоборот, дал бы адвансовскому Сонику меньше, потому что он выглядит как-то по-детски.______________________ А хронология для меня зависит от даты выхода игры. Но в "Sonic Advance 3" сюжет продолжает "SB", а Соник там такой же. В "Sonic Jam" вроде говорилось в биографии Соника, что ему 15. В буклете от "SH" ему тоже 15. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Осенний дождь 97 Опубликовано: 20 декабря, 2009 Но в "Sonic Advance 3" сюжет продолжает "SB", а Соник там такой же. В "Sonic Jam" вроде говорилось в биографии Соника, что ему 15. В буклете от "SH" ему тоже 15.Ну не знаю насчёт адванса. В Sonic Jam Сонику 16. Начиная с SA1 ему 15. Наклзу наоборот - было 15 в Jam, стало 16. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Robotonik 932 Опубликовано: 20 декабря, 2009 (изменено) Ну не знаю насчёт адванса. В Sonic Jam Сонику 16. Начиная с SA1 ему 15. Наклзу наоборот - было 15 в Jam, стало 16. Про Наклза, да, что-то такое помню. Хронология врятли соответствует порядку выхода игр, т.к. тогда одни неувязки получаются (но бред ставить "Sonic CD" после "Sonic 2" и до "Sonic 3", но это уже спорный вопрос). Изменено 20 декабря, 2009 пользователем Robotonik Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
