Egg goodness

[Квитрон X 1 197]

Смотрел на DA картинки с Эггом... И тут у меня появилась мысля о новой теме. bl>:D

 

Эггман на протяжении всей истории ежиной серии предстал перед игроками/зрителями/читателями под самыми разным образами и амплуа. От ужасного тирана роботизирующего зверушек, и до доброго комичного псевдозлодея стремящегося к постройки утопии. Вот и возник такой вопрос - какой тип и образ Эггмана вам нравится больше и какой из них вы считаете более правильным?

 

В основном мы рассматриваем:

 

Доброго Эггмана

(Примеры: Sonic X Anime, Sonic X comix, Некоторые игры)

Да, давайте признаем что в некоторых вселенных главный злодей серии представлен не как зло в прямом смысле, а как человек с вполне доброй душой и чуткой внутренней стороной, пусть и скрытой под слоем злобных планов и дьявольского смеха. Такой образ Эггмана показывает его человеческую сторону, то что у него тоже есть обычные чувства, которые могут повлиять на него. Эггман в Иксе вообще не полноценный злодей, скорее веселый дядька стремящийся покорить мир и соревнующийся с синем ежом. Эггман не хочет что бы мир был уничтожен, он хочет улучшить его, построить мир, который будет настоящим раем, но что бы это сделать, он должен вначале его захватить. Эггман не стремится делать зло ради зла, просто у него цель оправдывает средства. Скорее всего он просто ищет признание в лице всего человечества, и поэтому старается его заполучить таким странным методом. И Соника он не ненавидит, а скорее уважает, или даже относится к нему с некой заботой, пусть их внешние отношения это пафосные сражения до победного конца.

 

Злого Эггмана/Роботника

(Примеры: SatAM, Underground, комиксы STH и STC, Некоторые игры)

Вот этот образ пошел от первых игр и американизации доктора. Такие персонажи как Джулиан Роботник типичные воплощения зла и жестокости. Роботник такого типа ставит только одну цель - поработить и подчинить себе все что живет свободной жизнью. Он готов сделать весь мир рабов, он готов превратить невинных существ в роботов, он готов уничтожить любого кто встанет у него на пути. Такой Роботник живет в мертвых и безжизненных механических городах, у него нет друзей, в отличии от доброго Эггмана, а только слуги и марионетки, которых он может пустить в расход в любой момент. К Сонику такой Роботник испытывает самую настоящую злую жгучую ненависть и призрение, для него всегда будет первостепенно убить ежика, что бы он не мешал ему строить свою тираническую империю.

 

Так же в голосовании есть промежуточные варианты между этими двумя образами.

 

Голосуем, сравниваем, обсуждаем, приводим примеры и доводы.

[Spyhedg 73]

Ну. Я наверное за вариант из Sonic X и некоторых игр. Не знаю, что то добрый Эгги меня привлекает больше. о.О Он же в ИКСе Соника спасал!!1

[Осенний дождь 97]

Эггман из Сатама и Андерграунда мне не привычен. Глаза у него слишком красные, да и сам он страшный до ужаса (правда, он везде, мягко говоря, не красавчик, но тут действительно злой).

Эггман в Аостхе и Иксе мне нравится больше, потому что он смешной. Мне из старых игр он представлялся именно таким, потому что в старых играх он тоже был смешной, особенно когда у него усы обгорают. Но он в Иксе, Са, Са2 действует на стороне Соника только тогда, когда и ему это выгодно. Так, например, в СА2/Иксе он объединился с Соником, чтобы самому не погибнуть от падения колонии АРК на Землю вместе с ним, и добряком я бы его тут не назвал. А вот в третьем сезоне его можно назвать и злодеем, и добряком.

Но я голосую за комического злого Эггмана, добрым он становится не всегда (но всё-таки иногда становится), но считаю, что это самый обычный и правильный его образ.

Изменено 15 августа, 2009 пользователем Elektromb

[Tibernatus 28]

Мне по-душе Роботник-тиран. Таким он, все-таки, был изначально. А добрый, как-то не особо. Особенно в Икс-е. Это одна из причин, по которой я не люблю SonicX. Эггман там - обыкновенный клоун, подстраивающийся под общую клоунаду сериала.

[Renesi 131]

Респект за тему :)

 

Проголосовал за второй вариант. Обосновывать пока не буду ибо сильно занят новым рисунком =)

Мне нравится смешной такой Эгг bl>:D

[Epodemus 9]

Не Эггман представлялся в разных образах, а разные маньяки с карандашом и клавиатурой столько его насиловали, что за пожилого несчастного дядьку просто плакать хочется. Оригинальный тру-эггман только один. *Ну или, говоря короче - имхо... :)*

 

Максималистически рассматривать такую интересную вселенную, как сониковскую, является незамолимо смертным грехом, ибо это не фэнтэзи, и не детский мультик, начиная с философских основ, заложенных адвенчурами, сониковские персонажи должны были взрослеть прямо пропорционально протекающему в реале времени, жаль что пропорциональность с этим временем получилась обратная.

 

Посему, максимально негативный Эггман *и максимально жирный и максимально уродливый* какой только мог получится *в пародии на Лимбургера из мультика про мышей-байкеров*, разумеется вышел в далекой стране за океаном кока-колы. И образ этот настолько банальный и побитый до страшных синяков ( bl>:D ), начиная с довтороймирововоенных мультиков про супермена, что смотреть на это уже не просто жутко, а даже жалко. Причем самое ироничное, что самый злейший образ Эггмана, который когда-либо удалось создать, был показан изначально с самой несерьезной стороны *вспомните первые выпуски Арчи* - вроде злой, а атмосфера на уровне чипа и дейла. Ну конечно дальше пошло в разнос и наконец понемногу злой доктор полностью оправдал зарплату сценариста свою злейшую натуру, но разница впечатлений от игр и от комиксов чересчур большая. Истиный Соник - там, в экране и джостике, а комикс - этот фанфик автора с оежительной фантазией, причем начал он не с таких уж и крутых оборотов.

Короче, злой тираничный Эггман - банальный не-айс.

 

Добрый... хм... автор, добавь пожалуйста пояснение в голосовке, что именно трактуется в первом варианте (=)) - добрый злодей, или добрый клоун? Если такой добрый, как в Иксе - то разумеется, это уже тоже, из холода в жар создателей перебросило. То страшный-престрашный-претолстый приду...мали злому доктору образ, то теперь он до ужаса тупой и тормознутый клоун, вся гениальность которого в информации на той карточке в японской версии икса и в скорости своей производительности. Но для телепузообразного уровня икса это вполне нормально, впрочем, и по-другому получиться не могло...

Короче, доброго доктора Эгмман-Икса запереть в детский сад и рекламировать растишку.

 

Относительно добрый - это, надо полагать, тот самый Эггман из АДАвенчура - Sonic, you`re a brat! - пока есть порох, и - Sonic, you`re hero! - когда пора спасать собственную зад...умчивую голову. Ну, логика, конечно, есть, и в принципе, я с автором во многом согласен, именно такой непростой образ Эгги интересен и неоднозначен и позволяет рассмотреть его не просто как шаблон очередного носителя зла, а уже как очень приметного персонажа с интересной, позвольте развыражаться, душой. Что уже повышает уровень самой сониковской вселенной, вытаскивая ее из рамок _до двенадцати и ниже_.

 

Эггман не стремится делать зло ради зла

 

Это - нужно повесить как слоган на каждую картинку с Эггманом, потому что это не Мистер Дарк, получивший свои гениальные мозги, споткнувшись о бак с радиоактивным мусором, валявшийся, по американским традициям, где-то у порога кондитерской, а персонаж с собственным интересным внутренним миром, своей логикой и прочим сентиментальным набором.

Но только... ^^* Здесь тоже сильно в романтику уходить не стоит. Конечно, что Эггман такой интересный - это здорово, но доходить до уровня _Я убью тебя, Соник, ну а потом попьем с тобой чайку_ тоже не стоит, а то уже теряется всякая серьезность. Ну все равно, что не говорите, не заряжены пулеметы у всех роботов эггмана холостыми патронами, а сверла и буры явно не сделаны из пластилина.

Пусть в Эггмане просыпается иногда пенсионер, любитель живности, пусть иногда даже и изрядный недотепа, но только пусть он это продолжит старательно скрывать.

 

Короче... мне поежу, собсно, какой он в большей части, злой или хороший, я просто хочу, чтобы Эггман продолжал удивлять и оставался непредсказуемым, НЕ НАДО ЗАСТАВЛЯТЬ ПРИВЫКАТЬ К АМПЛУА ПЕРСОНАЖА, каким бы оно не являлось. Показывайте новые черты, злые и хорошие, только не надо стоять на одном месте, останавливать развитие и превращать фишку в шаблон и выращивать на нем плесень.

 

Кто следующий на кафедру оратора? ^^*...

Изменено 15 августа, 2009 пользователем Epodemus

[Jelu Enhayo 3]

Оратором сейчас не буду я, но выложу ссыль эту я не зря.

Зайдите и узнайте мое отношение к теме (teh pic)

[Lightsword 50]

ДОМАШНИЙ РОБОТНИК

ВСЕГДА НЕСЕТ В ДОМ СЫТОСТЬ И ПОКОЙ

[KoX3D 1]

хмм. Интересно.

 

Добрый эгг- А смысл? Кого мочить будем?

Добрый злодей эгг и Комический злой - Вроде он в играх такой не?

Эгг теран - Хмм Сатам, Андерграунд, Арчи, Флитвей...ну может быть...

 

Проголосовал за никого так как затрудняюсь ответить.

 

ДОМАШНИЙ РОБОТНИК

ВСЕГДА НЕСЕТ В ДОМ СЫТОСТЬ И ПОКОЙ

 

XDDDDDD

Изменено 15 августа, 2009 пользователем koks

[Vex 20]

В иксе Еггман местами жжёт и вообще позитив, на него приятно смотреть. В сатаме Роботник вселяет только отвращение.

Мне больше нравится добрый Еггман из Sonic X. Это ответ на первый вопрос, относительно второго вопроса, какой образ более правилен для злого гения, врага синего ежа, то я думаю, что оптимальным будет тот образ, который был показан в Sonic Adventure 2. И вообще, SA2 пока можно считать образцом игрыосонике (:

[Mefiresu 420]

Честно Относительно добрый Эггман злодей

Ешшмай ни где не злой и не добро постояно то метарексы то Джеральд то Дарк гайя то Мефа И солярис так что да же Его назвать злодеем трудно

[Зима 1]

Разрываюсь между вторым и третьим вариантами. С одной стороны, образ злодея с положительными замашками намного более интересен (если не доходит, конечно, до абсурда), а с другой, по-детски озлобленный Роботник смешнее, да и сражаться с его боссами доставляет больше удовольствия. Не знаю, ещё подумаю.

[Руж 2]

А мне больше понравилась версия Эггмана из Соник Икс. Там он по крайней мере не такой злой, да и внешность у него там получше будет

[Dolphin Song 0]

Эггман в Иксе- действительно большая удача создателей. В нём нет этой глупой традиционности, глупого образа "типичного злодея детских американских мультиков", теперь его действительно можно назвать ПЕРСОНАЖЕМ- имеющим душу, чувства, характер- действительно личность- необычная и живая. Там же, где доктор выступает в роли ужасного злодея и тирана- сам Эггман- не персонаж, не характер, а... лишь инструмент для управления сюжетом и не более! Ну нет там характера! Неужели можно назвать "характером" картонный шаблон? Нельзя. И мне очень жаль, что, например в Sonic Unleashed, создатели опять опустились до этой откровенной тупости.

[HamerHead 0]

в иксе эгман не добрый но и не злой и не стремится он к мировому господству , ему нужэн тот на кого можно натравить своих роботов вот и всё вспомните серию 52

[Rage 174]

Я за злого. Мне он таким кажется более классическим и привычным. Эгман добряк для меня как то не натурально.

[Shadic23 0]

Как мне кажется Эггман ни добряк, ни злодей. У него есть черты тирана во многих аниме и игр, но во-первых он неудел, во-вторых, хоть он и злодей но у него есть всоё чуство юмора, вспомнить хотябы бандиков в лунопарке из Sonic Heroes, в третих он смотрит на всех с высока. Помните, как он насмехался над ГАНовцами, когда мы шли альтернативной концовке в Shadow the hedgehog? По мне он всё таки третий вариант, хотя и пытается казатся четвёртым

[Green 17]

Он вообще не использует весь свой интеллект, он специально делает всё так, чтобы заманить героев (соника, тейлза etc.) в ловушку и потом уже ликвидировать их, хотя это у него никогда не получается...

Так вот, я не понимаю, почему он не поменяет свою стратегию??? Он бы мог что-нибудь новое придумать (повидимому люди из сеги придерживаются одного сюжета, а это неправильно, ПМСМ (IMHO)), или ещё чего нибудь... Постоянно вижу,ну в мультах ладно, но в играх его постоянно очень серьёзно обламывают, очень серьёзно...

 

Надо что-то с Эггманом делать (повышать интеллект!!!)

[Осенний дождь 97]

Так вот, я не понимаю, почему он не поменяет свою стратегию??? Он бы мог что-нибудь новое придумать (повидимому люди из сеги придерживаются одного сюжета, а это неправильно, ПМСМ (IMHO)), или ещё чего нибудь...

Наверное у него ничего не получается потому, что все игры сделаны так, чтобы их можно было пройти. Если б разработчики дали ему больше ума, то Сонику и игрокам пришлось бы очень несладко...

[Epodemus 9]

Ну и благо, а то придумают какой-нить Крайзиз, на который потом жалуются, что его ёж пройдешь, настолько он реалистичный. Причем жалуются те, кто до выхода игры жаловался на чересчурную легкость некоторых агрегатов

[Dolphin Song 0]

Я говорю, Эггман в большинстве игр- не персонаж, а инструмент для развития сюжета. Кстати, частенько приходится слышать, что изрядно подобрев в Sonic X, Эгг ещё и изрядно потупел. Категорически с этим не согласна. Вспомните хотя бы, какой план он провернул, чтобы спасти Соника и ко (71-я серия)... Ну, конечно, если вы смотрите не японскую, а форкидсовскую версию, то судить трудно... И ещё- Shadic23, а почему бы Эггу не презирать GUN?- они вообще-то убили его родных- Джеральда и Марию. И кстати, если б он действительно был таким злодеем и подонком, то он бы уже давно всех гановцев перестрелял бы за это. Да, Эггман порой высокомерен, но вовсе не так, как может сначала показаться, и в противовес этого надо сказать, что доктор относится к себе с некоторой иронией. В той же 71-й серии, когда после спасения Соника он весь побитый явился в бар, где поднял стакан и произнёс свой тост: "Здоровья неудачливому гению..."- причём, слова эти звучали грустно и подавлено... Разве это ни о чём не говорит?

[Shadic23 0]

Я говорю, Эггман в большинстве игр- не персонаж, а инструмент для развития сюжета. Кстати, частенько приходится слышать, что изрядно подобрев в Sonic X, Эгг ещё и изрядно потупел. Категорически с этим не согласна. Вспомните хотя бы, какой план он провернул, чтобы спасти Соника и ко (71-я серия)... Ну, конечно, если вы смотрите не японскую, а форкидсовскую версию, то судить трудно... И ещё- Shadic23, а почему бы Эггу не презирать GUN?- они вообще-то убили его родных- Джеральда и Марию. И кстати, если б он действительно был таким злодеем и подонком, то он бы уже давно всех гановцев перестрелял бы за это. Да, Эггман порой высокомерен, но вовсе не так, как может сначала показаться, и в противовес этого надо сказать, что доктор относится к себе с некоторой иронией. В той же 71-й серии, когда после спасения Соника он весь побитый явился в бар, где поднял стакан и произнёс свой тост: "Здоровья неудачливому гению..."- причём, слова эти звучали грустно и подавлено... Разве это ни о чём не говорит?

ты когда видела чтобы эгг убивался над родными или просто из чуства мести? Смешно! В Shadow the hedgehog он даже о них и не вспоминал особо. Разве что только типа "а давайте используем колонию АРК ещё раз?" или что-то в этом роде. Каждый раз, в каждой игре он говорит жутко пафосные речи что с этого? Сонику лишь проблемы на его вторые девяносто, чему он искренне рад. И каждый раз эгг с треском проигрывал сонику или кому бы там ещё. Он даже смог остатся должен Хаотиксам.

[Квитрон X 1 197]

А показывают нам Эггмана в играх исключительно в моментах, когда он сталкивается с Соником/Шедом или продумывает новый супер план. И конечно в этих моментах он будет гнать речи обычного злодея. Но откуда мы знаем, что творится у него внутри, каков он не в профессии злодея, а именно в своих чувствах? Нам показывают лишь внешнюю сторону Эгга, где его амплуа ограничивается проклинаниями ежиков и громогласными заявлениями о своих новых планах. Однако именно вселенные икса нам немного приоткрыли и внутреннюю сторону Доктора. Не просто злой маньяк, нет. А злобный гений враждующий с говорящими зверьми, строящий смертоносные машины, но еще и простой человек, который после долгих часов пафосных битв за мировое господство возвращается к себе на базу, вроде бы обычную темную металлическую базу... и входит в свою комнатку, свой уголок, уютный и комфортный, где выращивает цветы и собирает декоративные лампы, где сидит в покое и тишине и отдыхает от будний мирового зла, и просто наслаждается жизнью со всей своей сентиментальностью, которую тщательно скрывает от других. Это кстати мой любимый момент из комиксов Соник Икс. Да и вообще я люблю персонажей со скрытой от зрителя внутренней сутью, поэтому наверное так сильно полюбил Иксового Эггмана или ту же Ружку.

 

ПС, и Эггман не убил Соника по одной простой причине - ему это фактически и не нужно. Это не та главная задача, которую он перед собой ставит, ему нужен мир, а Соник как вечный соперник за Изумруды портит все, и не грех его попугать всякими пушками да ракетами, которые он все равно благополучно уничтожит.

[Crystalius The Hedgehog 0]

Комический злой Эггман. Потому что добрый он не смотрится ИМХО.

[Green 17]

А показывают нам Эггмана в играх исключительно в моментах, когда он сталкивается с Соником/Шедом или продумывает новый супер план. И конечно в этих моментах он будет гнать речи обычного злодея. Но откуда мы знаем, что творится у него внутри, каков он не в профессии злодея, а именно в своих чувствах? Нам показывают лишь внешнюю сторону Эгга, где его амплуа ограничивается проклинаниями ежиков и громогласными заявлениями о своих новых планах. Однако именно вселенные икса нам немного приоткрыли и внутреннюю сторону Доктора. Не просто злой маньяк, нет. А злобный гений враждующий с говорящими зверьми, строящий смертоносные машины, но еще и простой человек, который после долгих часов пафосных битв за мировое господство возвращается к себе на базу, вроде бы обычную темную металлическую базу... и входит в свою комнатку, свой уголок, уютный и комфортный, где выращивает цветы и собирает декоративные лампы, где сидит в покое и тишине и отдыхает от будний мирового зла, и просто наслаждается жизнью со всей своей сентиментальностью, которую тщательно скрывает от других. Это кстати мой любимый момент из комиксов Соник Икс. Да и вообще я люблю персонажей со скрытой от зрителя внутренней сутью, поэтому наверное так сильно полюбил Иксового Эггмана или ту же Ружку.

 

ПС, и Эггман не убил Соника по одной простой причине - ему это фактически и не нужно. Это не та главная задача, которую он перед собой ставит, ему нужен мир, а Соник как вечный соперник за Изумруды портит все, и не грех его попугать всякими пушками да ракетами, которые он все равно благополучно уничтожит.

А может Эггман в душе композитор или поэт © Неизвестный герой

Но можно заметить - до Соник Хироус включительно Эггман какой-то самоуверенный, злой. Потом он штоле добрей стал, ПМСМ, я думаю ему надоело уже обламываться...

[Dark Amy 0]

ты когда видела чтобы эгг убивался над родными или просто из чуства мести? Смешно! В Shadow the hedgehog он даже о них и не вспоминал особо.

Shadow the hedgehog вообще отдельная тема. =) Там можно убить Эгга. Смешно!..До слёз.

[Файри 0]

С виду Эггман - тиран. Но в душе добрый дядька :rtfm:

[Salem the Hedgehog 33]

Он - ТИРАН!

[Квитрон X 1 197]

Смотря где. А так можно сказать:

 

Наклз - ТУПОЙ!

Эггман - ТИРАН!

Шедоу - УЛФ!

 

Все это лишь поверхностный анализ персонажей, который долек от истины.

[Dr. Шалтай 324]

Голосовал за последний вариант, т.к. большой любитель СатАМа и Андеграунда (а там он именно такой), да и сам аналогично отношусь к Сонику!