Sonic Mania, общее обсуждение до выхода + пара недель до PC-релиза

[MCior 482]

Хмм, мне С3иН кажется затянутым и от этого несколько нудным, а тут в Мании обещают ещё больше уровней. Даже не знаю, радоваться ли. 

 

Игры бывают затянутые, и в то же время интересные. И S3&K — одна из таких. В уме не приложу, как её можно назвать нудной при настолько проработанном и захватывающем геймплее и сюжете. Если игра практически идеальна по всем параметрам, каковой является S3&K, то затянутость вообще можно не считать за минус. Насчёт Мании: большая часть уровней, как известно, будет из старых частей, что, по моему мнению, снижает реиграбельность, а оттого и затянутость может пойти игре не на пользу. Хотя, некоторые новые уровни, и изменения в старых помогут компенсировать этот недостаток.

[Bobnik 255]

https://mynintendonews.com/2017/06/22/sonic-mania-will-feature-more-stages-than-any-classic-sonic-game/

Похоже в Мании будет больше зон, чем в С3иН

Мне почему-то кажется, что С3иН не считается, так как технически это 2 игры, объединённые в одну. Если и вправду имеется ввиду, что Мания больше С3иН, то это очень круто имхо.

[Robotonik 926]

Мне почему-то кажется, что С3иН не считается, так как технически это 2 игры, объединённые в одну

Наоборот, скорее. Одну игру разделили на два картриджа из-за ограниченной ёмкости,  как я понимаю. (:

[Клу 881]

Мне почему-то кажется, что С3иН не считается, так как технически это 2 игры, объединённые в одну. Если и вправду имеется ввиду, что Мания больше С3иН, то это очень круто имхо.

Даже если СЗиН не считается, то Соник 2 имел 11 полноценных уровней. Как минимум больше 11 уровней. :)

[Bobnik 255]

Наоборот, скорее. Одну игру разделили на два картриджа из-за ограниченной ёмкости, как я понимаю. (:

Я знаю, что игру разделили на 2 картриджа. Это ничего не меняет, технически С3 и СиН продавались как две отдельные игры.

[Robotonik 926]

Я знаю, что игру разделили на 2 картриджа. Это ничего не меняет, технически С3 и СиН продавались как две отдельные игры.

Считай, что это платное ДЛС того времени. Думаю, сейчас уже можно сравнивать "Манию" с как бы одной игрой.

[Vertigo 617]

Наличие сейвов предполагает, что не обязательно проходить всё в один день. (:

Дело даже не в сейвах. Нет желания проходить снова эту игру, потому что уже знаешь, что там есть несколько действительно хороших и интересных уровней, и куча других, более средних, тягомотных, ненавистных. Надеюсь. Мания не будет именно такой.

 

Игры бывают затянутые, и в то же время интересные. И S3&K — одна из таких. В уме не приложу, как её можно назвать нудной при настолько проработанном и захватывающем геймплее и сюжете. Если игра практически идеальна по всем параметрам, каковой является S3&K, то затянутость вообще можно не считать за минус. Насчёт Мании: большая часть уровней, как известно, будет из старых частей, что, по моему мнению, снижает реиграбельность, а оттого и затянутость может пойти игре не на пользу. Хотя, некоторые новые уровни, и изменения в старых помогут компенсировать этот недостаток.

Warning! Альтернативное мнение, не совпадающее с общепринятым. А также оффтоп.

 

 

Много раз я проходила этот несчастный S3&K, и с каждым последующим прохождением игра всё меньше и меньше становилась культовой в моих глазах. Не так давно решила перепройти, перепрошла через силу и никакого удовольствия практически не получила. Либо это из-за того, что я в неё начала играть в более сознательном возрасте, и никаких детских воспоминаний с ней не связано, либо просто не моя игра, имеющая недостатки, которые весьма заметны. Скорее второе - СиДи же почему-то обожаю, прощая ей все недочёты.  :)

 

Возможно, среди классических соников сюжет в С3иН будет на голову выше, но назвать его прям захватывающим - слишком громко, по моему мнению. Вменяемые катсцены есть только ближе к концу игры, остальное - просто переходы между уровнями, и непонятный Наклз в LBZ (самая ненужная катсцена). 

 

Геймплей же интересен только за Наклза, его способности действительно вносят разнообразие. Соник остался таким же (хотя щиты его немного улучшают, да), за Тейлза слишком просто игру проходить (по той же причине стараюсь не брать его в СиДи - он там не нужен), и вообще он там как был мебелью, так и остался. Кооператив превращается в игру "попробуй догони, когда ты вне экрана", тяжело при таком раскладе работать в команде. А если останавливаться, чтобы подождать, то теряется та особенность игр про ежа - скорость.   

 

Об уровнях можно писать много и долго, но лучше в профильной теме. Просто скажу: HZ, MHZ, DEZ, DZ. Остальные либо средние - прошёл и не заметил/запомнил, либо нудные и бесячие. В каких-то из них не нравится музыка, в каких-то визуальная часть и построение а в некоторых и то, и другое. Спешл Стейджи я не люблю в этой игре, эта мерцающая клеточка режет мои глаза без ножа.

 

Понятно, что всё это относительно, и каждый останется при своём мнении. Не то, чтобы я совсем не любила С3иН, просто смотрю на неё теперь по-другому, более... критично что-ли. Потому и волнуюсь, что тоже самое может случиться и с Манией, чего бы мне не хотелось.

 

[Robotonik 926]

Дело даже не в сейвах. Нет желания проходить снова эту игру, потому что уже знаешь, что там есть несколько действительно хороших и интересных уровней, и куча других, более средних, тягомотных, ненавистных. Надеюсь. Мания не будет именно такой.

Там есть выбор уровня после прохождения игры. (: Ладно, кончаю оффтоп. (:

[MCior 482]

 

 

Warning! Альтернативное мнение, не совпадающее с общепринятым. А также оффтоп.

Знаете, что во всём этом самое интересное? Когда-то давно фанаты любили Sonic Adventure 2 всем сердцем, активно обсуждали его, даже называли лучшей игрой про Соника. А за последние пять лет я сколько не вижу мнений, а большинство на SA2 катят бочку, причём иногда встречаются даже те, кто ругает и первый SA (но к нему в целом меньше претензий). Похожая ситуация наблюдается и с S3&K: раньше его горячо любили и называли тоже лучшей игрой про Соника, а тут я начинаю замечать таких людей, которые считают его неудачным. Ну и наконец, наболевшая тема о переоценённых играх, созданная в этом году здесь на форуме: я назвал переоценёнными Unleashed и Generations, и думал, что у многих наверняка будет похожее мнение, и будут приводить в пример Калорсы, Джнеи итп. А что в итоге больше всего называли переоценённым? К лично моей неожиданности, классику! Мне на всё это, честно скажу, больно смотреть. И что интересно, так это то, что эти самые люди говорят, мол перестали любить эти игры, потому что мнение со временем меняется, а некоторые ещё говорят что-то типа "надо взрослеть и снимать розовые очки", и, к тому же, ещё и умудряются продвигать своё мнение как типа объективное. Тут я вынужден возразить: некоторые вещи, некоторые игры и многое другое остаются в сердце навсегда, и к ним человек всегда будет относиться положительно. А принципиально менять своё мнение только для того, чтобы типа "повзрослеть" - я не могу назвать это признаком проявления ума. Вот такая сложилась ситуация, с которой я не могу полноценно смириться, и, прочитав все эти сообщения о переоценённых классических играх, я пришёл к выводу, что они как раз-таки в наше время среди фанатов недооценены, а не наоборот!

 

Ладно, извиняюсь за оффтоп, просто наболело как-то. И чтобы весь пост не был оффтопом, выскажусь немного по поводу Мании: несмотря на мои придирки к тому, что "нет чего-то действительно нового", я жду игру. Правда жду! В конце концов, эта игра будет одной из лучших про Соника за последние лет пять, а это не может не радовать, и когда она выйдет, я обязательно пройду её, получу полноценное представление об игре и смогу оставить здесь отзыв о всех впечатлениях от неё. :)

[Клу 881]

Похожая ситуация наблюдается и с S3&K: раньше его горячо любили и называли тоже лучшей игрой про Соника, а тут я начинаю замечать таких людей, которые считают его неудачным. Ну и наконец, наболевшая тема о переоценённых играх, созданная в этом году здесь на форуме: я назвал переоценёнными Unleashed и Generations, и думал, что у многих наверняка будет похожее мнение, и будут приводить в пример Калорсы, Джнеи итп. А что в итоге больше всего называли переоценённым? К лично моей неожиданности, классику! Мне на всё это, честно скажу, больно смотреть. И что интересно, так это то, что эти самые люди говорят, мол перестали любить эти игры, потому что мнение со временем меняется, а некоторые ещё говорят что-то типа "надо взрослеть и снимать розовые очки", и, к тому же, ещё и умудряются продвигать своё мнение как типа объективное.

Всех не надо под одну гребёнку. Многие любят классику до сих пор, я в том числе. Просто фанбаза очень разрозненная и ей не угодишь, ибо Сега меняла стиль и геймплей франшизы слишком часто.

Раньше обожал двухмерные платформеры - нравилась классика, они поднадоели, Адвенчеры стали более любимы.

А где-нибудь было про "объективное мнение"? О_о Там везде было именно что мнение и по меркам этого форума мирные дискуссии.

Я не люблю лично первого и второго соника, предпочитая СД и СЗиН, но не потому что я "вырос и снял розовые очки", а потому что эти игры банально интереснее и смогли предложить больше чем первые две части вместе взятые. (Кроме периодический фрустрации, первые две игры давали её сполна)

[Sly 4 667]

Веббер сдержал своё обещание. Теперь я знаю, что будет следующим в моей коллекции.

 

[Vermilion 1 261]

^ Никогда не был ценителем подобных штук, но от этого прямо слюни потекли... хоть и внутренний артворк как-то смущает.

[MCior 482]

Веббер сдержал своё обещание. Теперь я знаю, что будет следующим в моей коллекции.

О, красиво. И пополнение коллекции — это, разумеется, очень хорошо. :)

 

 

Всех не надо под одну гребёнку.

Я именно всех и не имею ввиду. Просто не вижу смысла указывать конкретных пользователей, да и не могу этого сделать.

 

 

А где-нибудь было про "объективное мнение"? О_о

Было такое, но, как я уже сказал, не стоит на кого-то конкретно указывать.

[HTF and Sonic FAN 657]

Ладно, извиняюсь за оффтоп, просто наболело как-то. И чтобы весь пост не был оффтопом, выскажусь немного по поводу Мании: несмотря на мои придирки к тому, что "нет чего-то действительно нового", я жду игру. Правда жду! В конце концов, эта игра будет одной из лучших про Соника за последние лет пять, а это не может не радовать, и когда она выйдет, я обязательно пройду её, получу полноценное представление об игре и смогу оставить здесь отзыв о всех впечатлениях от неё. :)

 

Аналогично. Не могу ничего негативного выдавить из своего ума в отношении Мании. Финального продукта у меня на руках не будет до августа, поэтому и с критикой набора зон можно повременить. :)

 

И вообще, любого рода возмущения и недовольства в отношении этой игры — откровенные глупости. Что ни подай — у кого-нибудь обязательно пена изо рта пойдет. Люди чересчур избалованы современным рынком видеоигр и никак не могут совладать с собой.

[сапсанка 778]

Пластинка? Меня это до сих пор удивляет. Друзья разбудите меня когда "Соник бум" издадут на кассетах.

[Arekusu 393]

Пластинка? Меня это до сих пор удивляет. Друзья разбудите меня когда "Соник бум" издадут на кассетах.

Извиняюсь за офф-топ, но чему тут удивляться? Самые заядлые меломаны сейчас с радостью слушают музыку на пластинках, да и некоторые современные альбомы на винилах выпускаются. С кассетами немного другая история, они сейчас больше популярны у любителей андреграудной сцены. Да и вообще, если это устарело, это не повод перестать этим пользоваться, тем более на виниле звук лучше вроде как. Единственное что мне не понятно, этот зачем вообще виниловое издание ОСТу такой игре, тут хватило бы и дискового издания с парой плюшек в виде ремиксов от Дзюна или ещё кого нибудь.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Arekusu

[сапсанка 778]

Извиняюсь за офф-топ, но чему тут удивляться?

Потому, что мне пришлось застать период, когда формат морально устарел, и люди не знали, что делать с пластинками и поломанными патефонами.

Самые заядлые меломаны сейчас с радостью слушают музыку на пластинках, да и некоторые современные альбомы на винилах выпускаются.

Я знаю одного фотографа который коллекционирует старые фотоаппараты, но это не отменяет того факта, что мыльницы устарели (хотя мой плёночный фотик ещё жив, хоть и бесполезен). А многие киноманы и туны коллекционируют LaserDisc, VHS, Betamax, не говоря уже про плёнку. Но что-то никто не перевыпускает новинки на всех этих форматах, отдавая предпочтение DVD, Blu-ray и цифровой дистрибуции.

Почему же музыку это коснулось, а фильмов нет?

 

 

на виниле звук лучше вроде как.

 Это не так. Вот запись с пластинки (правда 1989 года если верить описанию, но я думаю она и тогда звучала так же).

Изменено 24 июня, 2017 пользователем сапсанка

[Клу 881]

 

И вообще, любого рода возмущения и недовольства в отношении этой игры — откровенные глупости.

Я не негативно отношусь к Мании, но это слишком громкие слова.

Критиковать можно что угодно за что угодно, потому что у разных людей разные вкусы и взгляды.

[HTF and Sonic FAN 657]

Я не негативно отношусь к Мании, но это слишком громкие слова.

Критиковать можно что угодно за что угодно, потому что у разных людей разные вкусы и взгляды.

 

В том числе игру, которая на свет появиться не успела? В моем посте был намек на то, что вся эта критика не имеет никакого основания, пока финальная версия игры не будет опробована. Лично почувствуете физику всех трех персонажей, насладитесь сочными красками, не раз переслушаете прекрасный саундтрек — и вот после этого уже напишете меткое мнение о всех недостатках игры. :)

[сапсанка 778]

 

 

Лично почувствуете физику всех трех персонажей, насладитесь сочными красками, не раз переслушаете прекрасный саундтрек — и вот после этого уже напишете меткое мнение о всех недостатках игры.

Меня бесит  Классик Соник, пиксель арт, и старые уровни, и для этого мне не надо играть в "Манию", что-бы высказать своё фи.

[Vertigo 617]

В том числе игру, которая на свет появиться не успела? В моем посте был намек на то, что вся эта критика не имеет никакого основания, пока финальная версия игры не будет опробована. Лично почувствуете физику всех трех персонажей, насладитесь сочными красками, не раз переслушаете прекрасный саундтрек — и вот после этого уже напишете меткое мнение о всех недостатках игры. :)Если 

Единственная моя небольшая претензия к Мании - ремейк Летающей Батареи. Я верю, что он будет гораздо интереснее оригинала выглядеть и играться, но... он мне сам по себе не нравится. Я хотела Гидросити  :(

Всё остальное в Мании выглядит довольно вкусно.

[MCior 482]

 

 

В том числе игру, которая на свет появиться не успела?

К игре, которая ещё не вышла, тоже уместна критика. Не буду говорить конкретно про Манию, но видео с геймплеем тех или иных игр могут о многом говорить и показать, что из себя представляет игра.

 

 

Меня бесит  Классик Соник, пиксель арт, и старые уровни, и для этого мне не надо играть в "Манию", что-бы высказать своё фи.

Может быть, в Мании будет возможность отключить эти дурацкие пиксели, как в переиздании Sonic CD было? Я очень на это надеюсь.

[Vertigo 617]

Может быть, в Мании будет возможность отключить эти дурацкие пиксели, как в переиздании Sonic CD было? Я очень на это надеюсь.

По идее, там такая настройка должна быть. Хоть бы фильтры не были мыльными, как в СиДи. 

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Vertigo

[RingShock 657]

Может быть, в Мании будет возможность отключить эти дурацкие пиксели, как в переиздании Sonic CD было? Я очень на это надеюсь.

Это называется графический фильтр, а не возможность отключить пиксели. Если игра изначально сделана в пиксельном стиле, то от него никуда не денешься ведь.

Да и те графические фильтры лишь уродовали картинку, делая эти самые пиксели мыльными и некрасивыми. Лично моё мнение.

[HTF and Sonic FAN 657]

Меня бесит  Классик Соник, пиксель арт, и старые уровни, и для этого мне не надо играть в "Манию", что-бы высказать своё фи.

 

Не понимаю, что же не позволяет хотя бы разочек попробовать сыграть в нечто, пусть изданное на старый лад, но в то же время совершенное новое. Должно быть, весело живется, если все воспринимается в штыки настолько сильно, что аж "фи". То же самое касается пластинок. Вон, рынок проигрывателей виниловых пластинок процветает, а число коллекционеров растет.

 

К игре, которая ещё не вышла, тоже уместна критика. Не буду говорить конкретно про Манию, но видео с геймплеем тех или иных игр могут о многом говорить и показать, что из себя представляет игра.

 

По всей видимости, я тут один-одинешенек получаю совершенно разные чувства при просмотре видео и непосредственно игре.

Изменено 24 июня, 2017 пользователем HTF and Sonic FAN

[Ravosu 340]

 

 

тем более на виниле звук лучше вроде как.

 

Я бы сказал, что он объективно хуже, чем у обычного AudioCD, т.к. винил в силу своего аналогового происхождения вкупе с особенностями материала и звукоизвлечения плохо справляется с верхними частотами, из-за чего он требует для треков специального мастеринга, при котором эти самые частоты специально задираются вверх, чтобы при нарезании пластинок они как бы выправлялись до общего уровня. Современный винил и современные виниловые проигрыватели, по большей части, избавлены от проблем с деградацией материала при многократном прослушивании, но по части звука они являются сейчас выбором тех, кому нравится звучание, свойственное данному носителю: немного гнусавое, размазанное, мягкое. Как аудиокассеты, но под другим соусом, в общем.

 

А ещё винил хорошо смотрится на полочке!

[MCior 482]

 

 

Это называется графический фильтр, а не возможность отключить пиксели.

Я знаю, что он называется графическим фильтром. Отключить пиксели было образно сказано, конечно же.

 

 

Да и те графические фильтры лишь уродовали картинку, делая эти самые пиксели мыльными и некрасивыми.

А мне нравится. Всегда его в СиДи включал. Но только Sharp, потому что с фильтром Smooth, как ты и сказал, картинка действительно уродливой становилась.

 

 

По всей видимости, я тут один-одинешенек получаю совершенно разные чувства при просмотре видео и непосредственно игре.

Я не спорю, что от непосредственно игры получаешь больше полноценных ощущений, но некоторые аспекты игры можно и на видео разглядеть, как те же уровни и стилистику, например.

[сапсанка 778]

 

 

Может быть, в Мании будет возможность отключить эти дурацкие пиксели, как в переиздании Sonic CD было? Я очень на это надеюсь.

А глянуть можно? Хотя бы в личку.

 

 

Не понимаю, что же не позволяет хотя бы разочек попробовать сыграть в нечто, пусть изданное на старый лад, но в то же время совершенное новое.

Как минимум тот факт, что она ещё не вышла.

 

 

Должно быть, весело живется, если все воспринимается в штыки настолько сильно, что аж "фи".

Ты сейчас воспринял в штыки моё ИМХО.

 

То же самое касается пластинок.

Я всё ещё считаю это глупостью (особенно как человек холящий и лелеющий свой видик и кассеты). И вообще раз расцветает рынок пластинок, дайте мне "Соник бум" на VHS.

 

По всей видимости, я тут один-одинешенек получаю совершенно разные чувства при просмотре видео и непосредственно игре.

Я не обязуюсь закрывать глаза на то, что мне не нравится, я испытываю смешанные чувства.

[Arekusu 393]

 

Я бы сказал, что он объективно хуже, чем у обычного AudioCD, т.к. винил в силу своего аналогового происхождения вкупе с особенностями материала и звукоизвлечения плохо справляется с верхними частотами, из-за чего он требует для треков специального мастеринга, при котором эти самые частоты специально задираются вверх, чтобы при нарезании пластинок они как бы выправлялись до общего уровня. Современный винил и современные виниловые проигрыватели, по большей части, избавлены от проблем с деградацией материала при многократном прослушивании, но по части звука они являются сейчас выбором тех, кому нравится звучание, свойственное данному носителю: немного гнусавое, размазанное, мягкое. Как аудиокассеты, но под другим соусом, в общем.

Спасибо за инфу.

 

Меня бесит Классик Соник, пиксель арт, и старые уровни, и для этого мне не надо играть в "Манию", что-бы высказать своё фи.

Что ж такого раздражающего может быть в пиксель арте(если он нормально сделан конечно же)? Да и в "Сониках" он вполне нормальный.

[MCior 482]

А глянуть можно? Хотя бы в личку.

Увы, PrintScreen, как назло, в переиздании CD не работает, а больше скриншоты мне делать нечем. Как вариант, можно поиграть в само переиздание, а можно скриншоты на других сайтах найти (но лично я с этим фильтром не нашёл).

Что ж такого раздражающего может быть в пиксель арте(если он нормально сделан конечно же)? Да и в "Сониках" он вполне нормальный.

Как минимум то, что пиксели в старых играх были НЕ потому, что это типа "модно", а потому, что приставки банально не могли в более высокое разрешение. А сейчас это продвигают, как что-то модное, хотя выглядит по факту убого и некрасиво. Так что теперь, на современных игровых системах нужно возвращаться к графике прошлого века?

Изменено 24 июня, 2017 пользователем Kouzvay