Sonic Universe

[Ker the Tiger 13]

Почему стоит только кому-то взяться наводить в мире порядок, как его сразу же провозглашают высшим злом? Наверное, в этом вся ироническая логика людей - яростно противостоять всему, что ограничивает их беспредельность, называя это _борьбой за свободу_. Ну ладно, Эггман, мерзкий толстый уволень без стыда и совести, единоличный диктатор, обезумевший от жажды власти, чувства мести и прогнивший от тотального негатива. Ладно, Димитрий, еще один шизофреник, который то провозглашает себя "вершителем порядка", то очередным завоевателем мира, то проявляет себя всего навсего лишь как ответственный и заботливый покровитель, жаждущий блага для народа, то вдруг прямо в тексте причисляет себя ко злу ("Welcome to the dark side, Knuckles!"). И у несчастных Фини и Шэда со своими четко аргументированными идеалами и собственными взглядами на разрешение мировых проблем на фоне осатаневших шизиков просто нет шансов...

 

Вот мой пруфлинк. Юниверс, восьмой выпуск.

 

"Я пытался показать пример, но они не увидели. Я пытался применить силу, но был отвергнут. Я обещал тебе (Мария), что принесу мир планете, но планета требует только анархию... Хаос [... Тикхаос очистит мир, бла-бла-бла...] ... И только когда они учтут свой урок, я вернусь и поведу их к миру, которого ты так отчаянно желала для них"

 

Безумный злодей, жаждущий власти и мести всему живому на планете, райт?

 

Дело говоришь.

Он мне напоминает землянина в правительстве планеты Саракш из Обитаемого Острова. Вроде злодей, но хочет сделать мир лучше. У каждого свои методы.

Шэдоу просто использовал последнее что у него было - пришел к власти и начал действовать как тиран, но с положительными намерениями. Конечно он жесток, но это же Шэдоу!

[McDos 25]

Тогда небольшая симуляция.

Есть фраза "Я могу быть лишь тем, что мне принадлежит. Мне принадлежит лишь то, чем я управляю - следовательно "я" - это мой выбор и мои решения". Если ее сократить до "Я могу быть лишь тем, что мне принадлежит. Мне принадлежит лишь то, чем я управляю" Шед может ее конец переиначить в "значит - мое "я" это те, кто мне подвластен"?

[Epodemus 9]

Думаю, слишком сложная мысль для Шеда... ch8D "Я - совершенная энергия. Мне подвластно то, что не по силу никому. Я могу быть тем, кем не может быть никто. Следовательно, все, что слабее меня, подчинится мне и будет мне принадлежать. Я управляю всем, значит всё - это Я" :)

Изменено 5 декабря, 2010 пользователем Epodemus

[McDos 25]

Думаю, слишком сложная мысль для Шеда..

Да куда уж проще) Банальное раскрытие определений. Может, спустя 30 лет, он таки поумнеет)

Я - совершенная энергия. Мне подвластно то, что не по силу никому. Я могу быть тем, кем не может быть никто. Следовательно, все, что слабее меня, подчинится мне и будет мне принадлежать. Я управляю всем, значит всё - это Я"

WTF? Где тут хоть малейший намек на логику?) Тут противоречий больше, чем блох на собаке. Это вот "следовательно" это ваще писец. Ну идет утверждение, что он таки может себе всех подчинить. Почему он, то что "возможно" резко переводит в "должно" вообще непонятно) По-моему, злодей с такой логикой далеко не пойдет)

[Epodemus 9]

WTF? Где тут хоть малейший намек на логику?

 

Только что прилюдно был оскорблен самый набожный жрец богини Логики на планете. Посему, дабы искоренить неслыханную несправедливость, изволю расчленить свою мысль и разжевать до возникновения кариеса, да простит меня Колгейтовский бобёр.

 

 

Я - совершенная энергия.

 

Я ульф.

 

Мне подвластно то, что не по силу никому

 

Потому что я - ульф.

 

Я могу быть тем, кем не может быть никто.

 

Мировоззрения ульфа, исходящее из завышенной самооценки ульфа, основанной на глубокой убежденности ульфа в том, что он - ульф.

 

Следовательно, все, что слабее меня, подчинится мне и будет мне принадлежать.

 

Завышенная самооценка ульфа ввиду ульфатости его природы ведет к надменной мысли о собственной несокрушимости и, следовательно, ультра-завышенной самооценке и презрению прочих приоритетов, в дальнейшем - к жажде власти и подчинения других, считаемых более слабыми ввиду неульфатости их природы.

 

Я управляю всем, значит всё - это Я

 

Я Шэд. Король Шэд.

 

Где я ошибочно истрактовал великую богиню? :) И, в свою очередь

 

По-моему, злодей с такой логикой далеко не пойдет)

 

какая же логика доказывает злодеятельность короля Шэда?

 

И доколе я получил такой набор претензий в мой образ трактования великой Логики, в таком случае...

 

Я могу быть лишь тем, что мне принадлежит. Мне принадлежит лишь то, чем я управляю - следовательно "я" - это мой выбор и мои решения". Если ее сократить до "Я могу быть лишь тем, что мне принадлежит. Мне принадлежит лишь то, чем я управляю" Шед может ее конец переиначить в "значит - мое "я" это те, кто мне подвластен"

 

"Личность может быть совокупностью предметов. Собственностью является предмет, поддающийся контролю. Личность - это совокупность интеллектуальной деятельности самой личности. Все это сокращается до идеи _Личность - это совокупность предметов, принадлежащих этой самой личности"...

 

WTF это, в таком случае, все значит?.. ch8D На какую собаку и вообще животное похоже существо с ТАКОЙ логикой?..

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем Epodemus

[McDos 25]

Холивар! Холивар во имя Бога Холивара!

А если серьезно - оскорблений не было. Нет, ну правда.

Где я ошибочно истрактовал великую богиню?

Первые три предложения - более менее.

Есть исходная аксиома "я ульф", далее идет раскрытие понятия "ульф", а вот дальше...

Завышенная самооценка ульфа ввиду ульфатости его природы ведет к надменной мысли о собственной несокрушимости и, следовательно, ультра-завышенной самооценке и презрению прочих приоритетов, в дальнейшем

- к жажде власти и подчинения других

, считаемых более слабыми ввиду неульфатости их природы.

Почему приводит к презрению, почему приводит к жажде власти и подчинении других? Ваш ответ не очевиден, Кэп) Ну не показано прямой связи между неограниченными возможностями и презрением тех, у кого их нет. Тут надо было раскрыть понятие самооценка, чего вы не сделали, и уже исходя из этого раскрытого определения связывать неограниченные возможности с презрением.

Личность может быть совокупностью предметов. Собственностью является предмет, поддающийся контролю. Личность - это совокупность интеллектуальной деятельности самой личности. Все это сокращается до идеи _Личность - это совокупность предметов, принадлежащих этой самой личности"...

А вот это не понял. Ни в раз.

Определения должны даваться с основных свойств. Само словосочетание "Может быть(возможно)" отрицает факт обязательной принадлежности. Потому, утверждение

Личность может быть совокупностью предметов

использовать для построения логической цепочки нельзя.

Я так понял без пояснения моей цепочки не обойтись)

Я могу быть лишь тем, что мне принадлежит.

Аксиома, верная для Шеда. Быть тем, кто кому-нибудь принадлежит он не собирается. То есть эта аксиома поддерживается волей Шеда. (Откуда воля в логике?) Позже объясню.) Потому верна для него. И для всех, кто собственной волей отказывается признавать свою принадлежность кому-нибудь.

Мне принадлежит лишь то, чем я управляю

- вот теперь раскрытие определения "принадлежит", по основному свойству.

Далее опущен момент, уточняющий, почему управлять можно только собственной волей(выбором). То есть нет раскрытия определения управления. Допустим "Я управляю лишь тем, на что влияю лишь я". Вот тут уже вопрос "такая хреновина существует или нет?". Поэтому требуется еще одна аксиома, поддержанная волей. От определения кругов этих объектов и будет зависит конечный вывод.

- следовательно "я" - это мой выбор(воля) и мои решения

- это самый элементарный и самый основной вывод. Все остальные в любом случае будут его включать в себя.

Так, теперь, что делает воля в логике? Ну, например, Сколько будет 2+2? Если 4, то вы ошибаетесь. 2+2 может быть равно только 2+2. Для качественного изменения системы(вывода) требуется фактор самопровозглашения, у людей эту роль играет воля. Надеюсь, у мобианцев тоже.)

[Epodemus 9]

Ладно, философия, боюсь, предмет относительный и в любом случае не для Шэда... :)

 

Ай, в любом случае я не воспринимаю арку 30ЛС всерьез, хоть и Накс крут, Шэд жёсток, Салли мила и дочка Накса няшка... И заставить всех мобианцев, конечно, поклоняться статуе крылатой Марии - тоже брутально...)

 

В общем, Шэдом я доволен в недалеком будущем, но в настоящий момент - просто подростковая клиника.

Изменено 6 декабря, 2010 пользователем Epodemus

[Shadd 4]

Вся эта драмматичная история про то, как Шед обезумел, решил навести порядок на Мобиусе а затем погиб от рук сил добра, за то что начал идти против понятий этих сил добра - всего лишь попытка Яна Флинна заклеить дырки, сделанные в сюжете основного комикса о Сонике предыдущим редактором, поэтому и конец у Шеда такой тупой -надо было просто как-то закончить с событиями Мобиуса 30лс, вот он и решил его прикончить.Это такой а-ля Scarface, где Шедоу подыхает не в своём бассейне а в своём городе.

[Epodemus 9]

Вся эта драмматичная история про то, как Шед обезумел, решил навести порядок на Мобиусе а затем погиб от рук сил добра, за то что начал идти против понятий этих сил добра - всего лишь попытка Яна Флинна заклеить дырки, сделанные в сюжете основного комикса о Сонике предыдущим редактором, поэтому и конец у Шеда такой тупой -надо было просто как-то закончить с событиями Мобиуса 30лс, вот он и решил его прикончить.Это такой а-ля Scarface, где Шедоу подыхает не в своём бассейне а в своём городе.

 

Ээ... чо? :)

Изменено 7 декабря, 2010 пользователем Epodemus

[Reven The Hedgehog 57]

на Мобиусе а затем погиб от рук

Я добавлю еще одно "Ээээ... Что?":

А что Шэдоу ПОГИБ в 30ЛС ?!!!!!!! Мне казалось, его просто "за экраном" оставили, но про то, что он погиб вроде сказано не было...

[Shadd 4]

Я добавлю еще одно "Ээээ... Что?":

А что Шэдоу ПОГИБ в 30ЛС ?!!!!!!! Мне казалось, его просто "за экраном" оставили, но про то, что он погиб вроде сказано не было...

В конце последнего выпуска Мобиуса 30лс Шедоу превращается в Тик-хаос и потом гибнет от рук фридом-файтеров, растворяясь на кусочки, как ты предпологаешь он выжил? Моё предыдущее сообщение призывает замять вообще эту тему.Я просто хотел сказать, что Ян Флинн не хотел делать из Шедоу злодея, это всё предыдущий редактор наделал косяков в сюжете. Просто с сюжетом Мобиуса 30лс Флинн покончил гибелью Шеда, для того, чтобы потом к этому сюжету не возвращаться. Вот, впринципе, что я хотел изложить.

[Reven The Hedgehog 57]

В конце последнего выпуска Мобиуса 30лс Шедоу превращается в Тик-хаос и потом гибнет от рук фридом-файтеров, растворяясь на кусочки, как ты предпологаешь он выжил? Моё предыдущее сообщение призывает замять вообще эту тему.Я просто хотел сказать, что Ян Флинн не хотел делать из Шедоу злодея, это всё предыдущий редактор наделал косяков в сюжете. Просто с сюжетом Мобиуса 30лс Флинн покончил гибелью Шеда, для того, чтобы потом к этому сюжету не возвращаться. Вот, впринципе, что я хотел изложить.

OBJECTION!!!

Извины, но позволю себе не согласится с тобой: Вот Вот, последняя старница, в которой видели Шэда в 30 ЛС. Ничего не показано/сказано, про то, что он слился с Тихаосом (+ тогда это уже был бы не просто Тихаос, а ШэдоуТихаос или ченить в этом роде) и тем более, про то, что он умер.

Он "накормил" Тихаоса энергией, а потом просто исчез их комикса (Хаос Контроль?). Почему я считаю, что он жив - Если бы Шэдоу Король Шэдоу Умер, из этого бы раздули скандал драму как минимуму пафосные похороны ну, в общем, ХОТЬ ЧТО-ТО бы раздули, ибо просто Убить Шэдоу как часть бадника нельзя. Тоесть, согласен, Последняя Речь была классная, но НЕ посмертная, это была скорее речь "I hate that hedgehog!!!""I'll be back again!!!!!", чем "I think I'm dying..."

 

Так что вот... Пока ты мне не покажешь труп Шэдоу, или факт того, что но Слился с Тихаосом я буду считать что ты не прав.

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Reven The Hedgehog

[Epodemus 9]

Ээ, ладно, я оправился от оеживания, начнем, пожалуй, говорить... =)

 

Обжекшн-два. Шэд не умирал. По меньшей мере, ни на одной странице нет очевидного факта его смерти. Да и прямо Флинн вот так вот взял да и убил Шеда, пускай в арке 30ЛС... ага, щас :)

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Epodemus

[Reven The Hedgehog 57]

Ээ... Там в кружочках и правда повторяются мой перевод из поста номер 454, или это я написал его телепатически? =)

Хм.. Либо случайное совпадение, либо действительно Телепатически, ибо я тот твой пост внимательно не читал.

 

Epodemus ниже:

Да ладно! они реально похожи)))

Изменено 8 декабря, 2010 пользователем Reven The Hedgehog

[Epodemus 9]

Нет-нет, сори, мой косяк =) Переводы не идентичны, это я, наоборот, невнимательно кружки прочитал, перевод сильно разнится, просто я поздно последний пост отредактил :) Да не, я бы в любом случае порадовался, просто подумал, что я и вправду телепат... Теперь даже обидно... ^^*

[Shadd 4]

Если Ян Флинн не убил Шедоу, то ему придётся делать продолжение для Мобиуса 30лс, а так как сюжет этих четырёх комиксов из Sonic Univers был явно написан без особого энтузиазма (Соник с Шедоу даже поспорить не успели, количество персонажей было ограничено королевской аристократией да фридом-файтерами, даже Наклза не было, не говоря уж о менее колоритных персонажах) то думаю, продолжение ему делать не захочется, от того и предположение что Шеда убили.

[Reven The Hedgehog 57]

то ему придётся делать продолжение для Мобиуса 30лс

Не знаю как ты, а я только "За"

 

явно написан без особого энтузиазма

Хммм... Я бы не согласился. Тоесть, согласен, Эпик Спора Соника и Шэдоу по поводу Тяжести Бытия не было, но какие великолепные монологи, Какой Экшен! Рассуждения Сильвера про то, как распались Борцы; Командные действия Новых Борцов во время Атаки на Замок; Признание того Факта, что Соник уже староват и его заменяют его дети; Трижды Упомянутый Выше Монологи Шэдоу; А какя была Битва с Тихаосом!

 

Вот что я думаю: Мне например не понравился впуск с Тэилзом, но это не значит, что "авторы не хотели, чтобы он удался", а если и значит, то это не означает, что он НЕ удался. Мне вот например Нравится 30 Лет Спустя, и если будет 35 Лет Спустя, то я буду Очень Рад.

[Undergrizer 1 045]

Не знаю как ты, а я только "За"

 

 

Хммм... Я бы не согласился. Тоесть, согласен, Эпик Спора Соника и Шэдоу по поводу Тяжести Бытия не было, но какие великолепные монологи, Какой Экшен! Рассуждения Сильвера про то, как распались Борцы; Командные действия Новых Борцов во время Атаки на Замок; Признание того Факта, что Соник уже староват и его заменяют его дети; Трижды Упомянутый Выше Монологи Шэдоу; А какя была Битва с Тихаосом!

 

Вот что я думаю: Мне например не понравился впуск с Тэилзом, но это не значит, что "авторы не хотели, чтобы он удался", а если и значит, то это не означает, что он НЕ удался. Мне вот например Нравится 30 Лет Спустя, и если будет 35 Лет Спустя, то я буду Очень Рад.

Может быть эта Сага Сильвера будет продолжением.

А на счёт замены, вдруг там все старые герои помрут и их дети займут их места, и возможно главным героем станет Мэник и серию перименуют в Manik (Acorn) the Hedgehog!

[Blur 4]

А можно где-нибудь заказать его? =) (Первый выпуск)

Искал на сайтах не нашел.

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Blue_Hedgehog

[Sly 4 667]

А можно где-нибудь заказать его? sv:drop: (Первый выпуск)

Искал на сайтах не нашел.

 

Вообще-то Сега и Арчи занимаются доставками комиксов прямо к вам домой, я даже новость про это писала когда-то давным давно. Так что покупать где-то в магазинах не обязательно.

Комикс в Россию тоже может попасть. Вопрос только в каком состоянии...

[Cstyler 327]

Вообще-то Сега и Арчи занимаются доставками комиксов прямо к вам домой, я даже новость про это писала когда-то давным давно. Так что покупать где-то в магазинах не обязательно.

Комикс в Россию тоже может попасть. Вопрос только в каком состоянии...

/Если заказывать только один комикс, то доставка выйдет дороже самого журнала.)

[Sly 4 667]

/Если заказывать только один комикс, то доставка выйдет дороже самого журнала.)

 

Не уточняла, но тебе доверюсь, помнится, ты в вопросах комиксов хорошо разбираешься. sv:drop:

[Zykov eddy 280]

/Если заказывать только один комикс, то доставка выйдет дороже самого журнала.)

 

Когда ты заказывал свой комикс, так и вышло?

[Cstyler 327]

Когда ты заказывал свой комикс, так и вышло?

В общем-то да, но выходит всё равно дешевле, чем здесь.

[Sly 4 667]

В общем-то да, но выходит всё равно дешевле, чем здесь.

 

1039 за один номер, они что - прикалываются что ли? Мои мне и то обошлись за 11 рублей. О__О В той же России покупала.

[Fargus 582]

Ну это же Озон sv:drop: На нем цены не то что кусаются - вырывают плоть с кровью и костями sv:drop:

[Cstyler 327]

1039 за один номер, они что - прикалываются что ли? Мои мне и то обошлись за 11 рублей. О__О В той же России покупала.

Мы отходим от темы, но где тебе удалось это раздобыть за столь мелкую сумму? :0

[Sly 4 667]

Ну за этим чудом нужно очень далеко ехать (куда да как ехать, разъяснять долго и нудно).

Говорю сразу, от тебя это чертовски далеко.

В общем конец офтопа. Возвращаемся к нашим Юнивёрсам.

[Zykov eddy 280]

Ну за этим чудом нужно очень далеко ехать (куда да как ехать, разъяснять долго и нудно).

Говорю сразу, от тебя это чертовски далеко.

В общем конец офтопа. Возвращаемся к нашим Юнивёрсам.

 

Зато мне нет sv:drop:

Сейчас спрошу в личке.

 

Простите за поддержку оффтопа.

[Blur 4]

Но вы так и не ответили на мой вопрос...

Изменено 10 декабря, 2010 пользователем Blue_Hedgehog