Jetix vs. 2x2

[Svyatoslav 35]

Значит, будем играть в горцев дальше...

 

Наличие "трусОв" ещё не подразумевает сексуальный контекст. Вот.

[Тёма 1 611]

Мики, я к тому, что ты хотя бы посмотрел для начала, а потом уже писал чушь. В лаки старе ничего сверхжёсткого не может быть по определению. А насчёт твоих "агрессивных вгрызаний", их у этих ваших западных мультиков тоже более 9000. Иногда и руки кусают(что-то припоминаю из Тома и Джерри)

И вообще, весьма немалая часть аниме не для детей, в то время как дисней и основная доля других западных мультиков в большинстве именно для них и в чуть меньшем объёме для всей семьи. А если ты хочешь вписывать себя в какие-то возрастные рамки, то пожалуйста..Мне лично очень доставляет посмотреть и "взрослые" вещи, вроде тех же хигурашей или десноты. Сравнивать эти аниме с Багзом Банни или Микки Маусом может только редкий кретин. Так что давай и не будем сравнивать. А детских мультиков, хороших детских мультиков хватает и на Западе, и в Стране Восходящего Солнца.

Ещё будешь слюной брызгать или согласишься с тем, что я сказал?

Изменено 9 октября, 2009 пользователем Тёма

[steeldmn 13]

- т.е. вы призываете меня смотреть порнуху?!! Зачем она мне?! Я лучше добрые западные мульты посмотрю!

"Вы призываете меня смотреть порнуху? Я лучше западное немецкое гляну"

- ради вашего удовольствия подтверждаю, что являюсь западником по взглядам и мышлению Админы, если хотят, могут мне титул присвоить - ярый западофан!

Западо** западофил или West nazi скорее.

- да какая разница, кто Коната - бой или гёрл. Агрессивно грызть булку могут оба, злиться и рвать зубами в клочья)) Дамы тоже бывают злобные и агрессивные

Objection! лолшто? Тут уже епичнейший провалъ

и как же я докажу вам, что аниме - сплошное насилие

глянь выше.

брутальности и кровищи, как господин Chaos Control

Да что ты знаешь о брутальности и кровище?

- в старых WBшных мультах все это есть, но падение рояля или наковальни на кого-либо там не сопровождается убиением, брызгами кровищи или лежанием в больнице в гипсе с головы до ног

Но не это ли побуждает детей подражать героям МС?) А насчет гипса, не согласен. Частенько видел.

- я не проиграл, диснеевцы - тем более!

Нас не остановить! (с)Какая-то давняя драма

[Bell*Wolf*No critic 32]

А детских мультиков, хороших детских мультиков хватает и на Западе, и в Стране Восходящего Солнца.

Я уже знаю, что он скажет =_= "Нету таких и не было везде одна кровища эротика тяжелейшие переживания мордобои сквозной сюжет не то что в МБК!!!!11одын"

Сравнить колличество запросов по аниме и диснею на любом поисковике, цифры будут совершенно разные, причём не в пользу диснея.

 

И типа по сабжу: 2х2 странный канал. Скандальный О_о Надо бы посмотреть ^^

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Bell*Wolf*No critic

[Chaos Control 345]

 

ОХЩИТ НАСИЛИЕ НАД ШИКАЛАДАМ!!!!1!!1!1!111""2323

брутальности и кровищи, как господин Chaos Control

смотри выше.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Chaos Control

[steeldmn 13]

 

ОХЩИТ НАСИЛИЕ НАД ШИКАЛАДАМ!!!!1!!1!1!111""2323

 

смотри выше.

 

link is gay.

[Mickey 0]

Тёма:

А насчёт твоих "агрессивных вгрызаний", их у этих ваших западных мультиков тоже более 9000. Иногда и руки кусают(что-то припоминаю из Тома и Джерри)

- каких 9000 вгрызаний?! В западной анимации нет такого количества м/с и мф!! 9000 мультов и м/с наваять могут только японцы, которые пекут свою анимацию, как блины.

 

И вообще, весьма немалая часть аниме не для детей

- неудивительно, что японские дети очень любят Дисней. Свои-то японские аниматоры бедных маленьких японцев не любят и мульты для них не снимают, предпочитая рубить бабло, точнее йены, на тинейджерах.

 

в то время как дисней и основная доля других западных мультиков в большинстве именно для них и в чуть меньшем объёме для всей семьи

- все диснеевские м/ф и м/с и подавляющее большинство европейских м/ф и м/с предназначены для всей семьи, а не только для детишек.

 

А детских мультиков, хороших детских мультиков хватает и в Стране Восходящего Солнца

- ну значит в Японии не хватает хороших детских м/ф, раз Дисней там имеет феноменальный успех.

 

SteelDemon: Вот интересно, почему модеры и админы позволяют вам грубо оскорблять мою честь и мое достоинство? Почему соникофанам можно абсолютно безнаказанно творить все, что вздумается, а их оппонентам защищать себя ни в коем случае нельзя? Где же справедливость и равенство всех перед законом? Или Правила здесь существуют только для новичков?

 

Да что ты знаешь о брутальности и кровище

- больше, чем вы думаете!

 

Но не это ли побуждает детей подражать героям МС?

- в МC и Марвеле нет падающих наковален и прочих тяжелых предметов. Детишки любят супергероев не за наковальни или мордобой, а за их героическое поведение.

 

Bell*Wolf*No critic:

Я уже знаю, что он скажет =_= "Нету таких и не было везде одна кровища эротика тяжелейшие переживания мордобои сквозной сюжет не то что в МБК

- да скажу!!! "МБК", в отличие от аниме, абсолютно безобидный и добрейший семейный мультсериал, снятый по диснеевским канонам.

 

Сравнить колличество запросов по аниме и диснею на любом поисковике, цифры будут совершенно разные, причём не в пользу диснея

- запросы - не показатель популярности, потому как количество запросов можно искусственно накрутить!

[Bell*Wolf*No critic 32]

- да скажу!!! "МБК", в отличие от аниме, абсолютно безобидный и добрейший семейный мультсериал, снятый по диснеевским канонам.

Да уж. Сравнение - МБК и аниме. Всё-равно, что Би2 и рок музыка.

запросы - не показатель популярности, потому как количество запросов можно искусственно накрутить!

Не суди по себе. Никто этого делать не будет. А это уже просто отмазка =Р

[steeldmn 13]

- запросы - не показатель популярности, потому как количество запросов можно искусственно накрутить!

Сторнник теории заговора детектед

 

P.S. А о лаки стар и рогалике молчит. Боится эвиденса)

[Elizonto 0]

Помоему лучше прекратить спор т.к. все равно ничего особо не измениться.

Западные мультики расчитаны для детей(в основном),а японские аниме для подростков и по наростоящей.У каждого жанра как и свои плюсы и минусы есть.

Порой хочеться чего-то до боли простого посмотреть,врубаем и смотрим,иногда хочеться чего-то более разнообразного,врубаем аниме и смотрим.ИМХО надо сочетать эти два жанра.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Elizonto

[mix 284]

А почему в теме про 2х2 и Джетикс обсуждаются западная и японская анимация? 0_О

Заценил 2х2... ну такая гротескная жестокость и кровища присутствуют... мне по душе таки Jetix (если судить по общему уровню мультсериалов (хотя я не смотрю в общем-то оба)

Бери рогалик, %username%

[Mickey 0]

Bell*No*Wolf:

Не суди по себе. Никто этого делать не будет

- тем не менее, анимешники обожают искусственно накручивать своему аниме голоса и запросы. Если не прибегать к грязым методам поднятия популярности аниме, всем станет ясно, насколько оно на самом деле популярно.

[Квитрон X 1 197]

Не удержался, вы уж простите. =)

- и как же я докажу вам, что аниме - сплошное насилие, а Дисней - сплошная доброта?! Прикажите мне смотреть все существующее аниме и приводить здесь жестокие фрагменты из него?! Как бы я не старался, вы все-равно не поверите, потому как по-умолчанию считаете все мои слова об аниме сплошной ложью! И какой мне при таком раскладе резон мучиться просмотром вашего аниме?

Вот вы опять и отмазались от поворота спора, который вам не выгоден. Из вашей этой отмазки я могу выделить хотя бы 2 пункта на рассмотрение:

 

1) Вы придумали отговорку что раз все считают ваши слова ложью/бредом, то вы не будете тратить силы на доводы. Однако при том это чистая отмазка, поскольку спор вы все равно продолжаете и продолжаете навязывать "анимешной братии" свое имхо, т.е. сами противоречите тому что придумали для того что бы не отвечать на провокационный вопрос. Раз все считают ваши слова ложью, и вы это сами подметили что бы не отвечать на вопрос, то зачем вы продолжаете гнать шарманку с этим спором? Кайф ловите?

 

2) Вторая часть вашего ответа полностью показала ваш проигрыш в обоснованности той информации, которую вы здесь расписываете. Всем давно ясно что вы не смотрели достаточно аниме что бы иметь представление насколько там много крови и какого типа бывают аниме вообще. Теперь вы сами взяли и публично это признали. А раз вы не смотрели аниме, то с какой стати мы должны воспринимать ваши байки про "кровавые порно-мульты" всерьез? Конечно аниме ориентированы в большей степени не для детей, а для подростков, и там не добрые сказки про рыбок, а что-то серьезное, реалистичное и порой там показывают и кровь, но во-первых это касается не всех аниме, во-вторых такие вот именно "кровавые страшилки", которыми вы называете всю аниме индустрию, всего лишь ЧАСТЬ от всей массы, в которой есть место и доброму и поучительному, и смешному, и да, и для грустного и темного, и для жестокого тоже место найдется, но в этом НЕТ ничего плохого, поскольку жестокие и темные аниме делаются не для детей, и никто детей не заставляет их смотреть, а раз так, то и ужаса ситуации я в этом не вижу. Не все взрослые могут быть вроде вас и смотреть только добрые сказки, некоторым хочется и другого, и в этом тоже ничего плохого нет. Кроме того замечу, что и американские мультфильмы состоят не только из доброго и светлого Диснея, там так же полно мультиков с пошлостью и кровью, и не надо это отрицать, если в середине 20того века такого явления не было, то сейчас американская мультипликация наполнилась продукцией для взрослых, и эта часть "американских порно-мультов" уже довольно обширна. В доказательство приведу тот самый 2х2, в котором большой процент этих пошлых и кровавых экземпляров приходит именно с запада, а не только с японских аниме. А вы товарищ Микки мыслите однополярно, для вас на западе только добро, а на востоке одно зло, но это далеко не так.

 

Дальше. Дополнительно замечу, что вы, многоуважаемый Микки, все время в своих доводах рассказываете нам про то что Дисней сама популярность, что его смотрят во всех странах, все возраста. Да, это конечно так, у Диснея много поклонников, но дело не в этом. Микки все время приводит какую-то статистику типа: "Все наркоманы китая смотрят исключительно добрую продукцию Диснея, и предпочитают ее всем вашим Аниме-поделкам. Дисней у китайских наркоманов в куда большем почете, поскольку наркоманы ценят доброту передач для всей семьи.". Я жутко извиняюсь за иронию в этом примере, но именно подобного типа тексты можно услышать из уст Микки, и возникает вопрос: а откуда Микки все это знает? Нет, конечно Большой М зарекомендовал себя как личного топ-менеджера по пиару компании Дисней, и ясно что он вероятно "посмотрел много мультиков" и являясь крутым фанбоем профи в этом деле так же знает и вещи из раздела "что да как на планете всей". НО. Выставляя на взор "анимешной братии" эти свои громогласные примеры в виде не менее громогласной статистики, он ни разу не выдал нам никаких ссылок, никаких подтверждений этой информации, он просто говорит-говорит-говорит о том как популярен Дисней, но ни разу не дал нам никакого подтверждения тому что это официальная информация, а не речи законченного фанбоя. Поэтому я вывожу на свет очередной прямой вопрос бьющий по нутру: Микки, докажи нам что твоя статистика это реальная статистика, приведи примеры официальных статей, сайтов, графиков, исследований, приведи ИСТОЧНИКИ из которых ты берешь эти свои речи. И тогда мы с радостью согласимся, что в этом ты прав. А если опять отмажешся, то я советую даже всерьез не воспринимать лепетания подобного рода.

 

Все, на этом я внес свои 5 копеек, и ухожу, ибо упорно спорить со стенкой не вижу смысла, и просто в дальнейшем понаблюдаю за реакцией и тем как Микки будет придумывать отговорки и сказки про ужасы аниме и его кровожадных фанов.

[Тёма 1 611]

- каких 9000 вгрызаний?! В западной анимации нет такого количества м/с и мф!! 9000 мультов и м/с наваять могут только японцы, которые пекут свою анимацию, как блины.

Это fail. Ты не оветил на мой ответ)))xD

- неудивительно, что японские дети очень любят Дисней. Свои-то японские аниматоры бедных маленьких японцев не любят и мульты для них не снимают, предпочитая рубить бабло, точнее йены, на тинейджерах.

О, ты проводил опрос среди японских детей! Респект, чувак. Только к твоему сведению, вот тебе общеизвестный факт: японцы недолюбливают всё заокеанское, это была одна из причин, по которым весьма неплохая игра Sonic chronicles не очень-то продалась там.

- ну значит в Японии не хватает хороших детских м/ф, раз Дисней там имеет феноменальный успех.

Смотри выше.

SteelDemon: Вот интересно, почему модеры и админы позволяют вам грубо оскорблять мою честь и мое достоинство? Почему соникофанам можно абсолютно безнаказанно творить все, что вздумается, а их оппонентам защищать себя ни в коем случае нельзя? Где же справедливость и равенство всех перед законом? Или Правила здесь существуют только для новичков?

Хоть это и не мне, но не удержусь.. Цитата: "ПОЧЕМУ ВЫ КЛИЕНТА ДОВОДИТЕ ДО ИССТУПЛЕНИЯ ТАКИХ ЭМОЦИЙ? ПОЧЕМУ ВЫ ДОВОДИТЕ КЛИЕНТА ДО ТАКИХ ИССТУПЛЕНИЙ ЭМОЦИЙ?"

- больше, чем вы думаете!

Действительно. Твои посты-таки брутальны лол..

- в МC и Марвеле нет падающих наковален и прочих тяжелых предметов. Детишки любят супергероев не за наковальни или мордобой, а за их героическое поведение.

А в аниме героев нет, нда...

- да скажу!!! "МБК", в отличие от аниме, абсолютно безобидный и добрейший семейный мультсериал, снятый по диснеевским канонам.

Сначала посмотри больше детского аниме.

- запросы - не показатель популярности, потому как количество запросов можно искусственно накрутить!

Это никому не нужно. Хороший товар в рекламе не нуждается. Часто по ящику ты видел рекламу аниме, а? А в кинотеатрах? Вот и помолчи.

- тем не менее, анимешники обожают искусственно накручивать своему аниме голоса и запросы. Если не прибегать к грязым методам поднятия популярности аниме, всем станет ясно, насколько оно на самом деле популярно.

Чувак, ты жжошь. Дай мне доказательства! Пруфлинк со статистикой, с интервью, с чем-угодно!

Квитрон +1. Я наверн тож скоро удалюсь и поржу понаблюдаю со стороны. Спорить со стеной довольно безсмысленно.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Тёма

[Mickey 0]

Квитрон X: Опять вы со своими глыбищами-проповедями...

 

Вы придумали отговорку что раз все считают ваши слова ложью/бредом, то вы не будете тратить силы на доводы

- я это не придумал. Моя практика на этом форума прямо показала, что меня здесь по-умолчанию считают лжецом и никаких моих доводов во внимание не принимают. И какой мне после этого резон тратить время на рассказ о западных м/ф и приведение "доказательств", если мои оппоненты пропустят их мимо своих ушей?

 

Теперь вы сами взяли и публично это признали

- я признал лишь то, что являюсь западником по взглядам и анимационным вкусам. Про несмотрение аниме я ничего не говорил, так что это уже ваша выдумка.

 

в которой есть место и доброму и поучительному, и смешном

- его в общей массе аниме настолько мало, что не увидишь даже под микроскопом.

 

Не все взрослые могут быть вроде вас и смотреть только добрые сказки, некоторым хочется и другого

- жизнь показывает, что взрослые уже устали об обилия кровищи и жестокости на экранах. Именно поэтому добрейшие диснеевские мультфильмы имеют просто феноменальный успех. Искреннюю доброту и теплоту в анимации сейчас сохраняет только Дисней-Пиксар (и Дисней), да некоторые европейские аниматоры. А все остальные гонят "мульты для взрослых" с морем пошлятины, кровищи, жестокости и т.п.

 

там так же полно мультиков с пошлостью и кровью, и не надо это отрицать

- добрые мультфильмы своим громадным успехом полностью затмевают в Штатах и Европе злобные анимационные сатиры и анимационную пошлятину. Настоящих кровавых мультов на западе нет, потому как там жесткая цензура, не пускающая в доступный режим чрезмерную жестокость, кровожадность и т.п. Брутальные мульты на западне крутят только на специализированных платных кабельных каналах. А на общедоступное ТВ всю эту муть близко не подпускают.

 

и эта часть "американских порно-мультов" уже довольно обширна

- в Штатах по ящику в общедоступном режиме такие вещи не крутят! Это у нас бесплатный 2х2 плюет на нормы морали и нравственности, и крутит чернуху и порнуху среди бела дня.

 

а откуда Микки все это знает?

- из разных достоверных источников.

 

он ни разу не выдал нам никаких ссылок, никаких подтверждений этой информации

- от оппонирующей мне стороны я никаких веских подтверждений или ссылок на независимую статистику ни разу не видел. Так что нечего пенять на зеркало, коли у самих фейс кривой! Даже если я приведу ссылки, вы хором закричите, что информация там ложная и выдуманная диснеевцами.

 

Тёма:

Ты не оветил на мой ответ

- "Вы проигнорировали мой вопрос!".

 

японцы недолюбливают всё заокеанское

- так недолюбливают, что уже второй год подряд осыпают Дисней-Пиксар золотом своим наград=), и объясняют свои решения о награждении американских мультов отсутствием в Японии достойных конкурентов (напомню, что на Anime Kobe Awards-2009 лучшим м/ф года впервые в истории было признано не японское аниме, а диснеевский шедевр "УОЛЛ-И". Жюри объяснило свое решение в пользу великой истории любви двух роботят отсутствие среди японских мультов достойных звания лучшего м/ф года и права состязаться с Дисней-Пиксаром). Так недолюбливают, что толпами ходят в кинушку на сеансы диснеевских и дисней-пиксаровских мультов (кассовые сборы Диснея в Японии весьма высоки). Так недолюбливают, что по-черному воруют идеи из западной литературы и других объектов западной культуры. Японцы так ненавидят западные настольные игры, что украли у американцев игру "MagiNation" и слепили на ее основе сначала мангу, а затем свою компьютерную игру. Японцы так ненавидят западную анимацию, что с упоением смотрят созданную специально для японского зрителя японизированную версию "Лило и Стича".

 

А в аниме героев нет, нда...

- там героями являются те, кто порубил или пристрелил много злого народа. Чем больше герой настрелял или нарубил невинных душ, тем он героистее по японским меркам:)

 

Хороший товар в рекламе не нуждается. Часто по ящику ты видел рекламу аниме, а? А в кинотеатрах?

- а вы часто видите аниме по ящику? А в кинозалах? В телеящике аниме изредка показывают, а в российских кинотеатрах его давно нет, потому как не пользуется никаким спросом: ну не идет народ в кино на аниме и все тут! А теперь ответьте на вопрос: какой смысл тратиться на рекламу того, что никому даже даром не нужно?

 

Дай мне доказательства! Пруфлинк со статистикой, с интервью, с чем-угодно!

- а толку-то? Вы же оплюете мои источники и обвините их во лжи и ненависти к аниме.

[Тёма 1 611]

Огромный пост неведомой ***ной **иты

Ты забыл в каждом высказывании добавить ИМХО. Не забудь поставить в следующий раз, оно ж полезно. И кстати, если бы ты хоть рад удосужился дать достоверное подтверждение, то уж достоверные подтверждения нам нет смысла опускать.

А вообще, понимаешь, ВСЕ твои посты содержат простую формулу: "Япония-отстой, Запад-боги. Потому что Я так считаю!" Хватит балаболить чепуху. Добавишь убедительные пруфы-тогда поговорим. А до сей поры у меня нет больше желания тратить на тебя время и силы даже на тыкание по кнопкам на клавиатуре.

А вообще, если честно, это клиника, ребята.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Тёма

[mix 284]

Возможно схлопочу бан\ворн\по попе за этот пост, но задолбало-ж!

Смысл спорить с этим? Клиника, да, оно и есть клиника. Ещё и оффтопики постоянные. Заходишь в тему - а там срач и холивар на 5 страниц.

Игнорируйте тролля, он умрёт без еды. Как таракан, да, сам уйдёт т.к пищи нет.

Изменено 10 октября, 2009 пользователем mix

[Квитрон X 1 197]

Как и можно было предсказать, Микки просто взял и вырезал те куски моего текста, на которые ему было удобно отвечать, и так и не дал вразумительную реакцию на то что я от него требовал.

 

И вообще полностью согласен с Миксом. Нужно давно прикрыть эти споры, и перестать обращать внимание на выпады Микки. Явно же что он получает удовольствие от спора нежели хочет прийти к какому-то результату.

 

Товарищи модеры, может закроете тему на недельку что бы все утихло, а?

[Elizonto 0]

Согласен,толку спорить ведь:это тоже самое,что апельсин и мандарин или Яйцо или курица.(споры).У каждого своя точка зрения\вкусы\предпочтения зачем спорить если в итоге все останутся при своем мнении.Нервы лишь потратите,а в итоге к ничему и не приведет это все.

[МИМ 94]

Согласен,толку спорить ведь:это тоже самое,что апельсин и мандарин или Яйцо или курица.(споры).У каждого своя точка зрения\вкусы\предпочтения зачем спорить если в итоге все останутся при своем мнении.Нервы лишь потратите,а в итоге к ничему и не приведет это все.

просто цисовцы любят холивары.

А эта тема неиссякаемый источник еды

Товарищи модеры, может закроете тему на недельку что бы все утихло, а?

Через какое-то время снова кто-нибудь поднимет тему. очевидно же

Изменено 10 октября, 2009 пользователем МИМ

[Someone 9]

Ребята, это не то, что клиника, это уже психушка =__=

Но я холивары люблю, и поэтому да простит меня доброе население западофанов которые брызжат слюной на ту же Наруту которая очень популярна несмотря ни на что, доказательства тому Википедия:

(Цитаты с Вики) - Манга и аниме оказались очень популярны как в Японии, так и за её пределами. В частности, в Японии на конец 2008 года было продано свыше 89-ти миллионов её копий. В США манга, лицензированная издательством Viz Media, регулярно попадает в списки бестселлеров, а в 2006 году её продажи составили почти 10 % всех продаж манги в этой стране.

В США манга, распространяемая издательством Viz Media, вошла в число бестселлеров наряду с такими книгами, как «Мемуары гейши» и «Код да Винчи». Десять процентов всей проданной в 2006 году манги пришлись на «Наруто». Седьмой том, изданный Viz Media в 2006 году, стал первой мангой в истории, получившей премию Quill Awards как «Лучший графический роман». В перечне книг общенациональной американской газеты «USA Today» 11-й том «Наруто» долгое время занимал место самой продаваемой манги в списке, пока его не опередил 28-й том, поднявшийся на 17-ю строчку в первую неделю после публикации в марте 2008 года и обративший на себя внимание обозревателей очень быстрым ростом продаж в первую неделю. Сайт About.com, англоязычный источник разнообразной информации для потребителей, счёл «Наруто» лучшей мангой 2007 года и отдал ей первое место в списке «Топ-10 сёнэн-манги, которую вы обязаны прочесть». Поисковый запрос «Naruto» в системе Yahoo! занял четвертое место в в рейтинге самых популярных поисковых слов 2007 года и седьмое место — в 2008 году.

В США «Наруто» стал одним из бестселлеров компании Viz Media. Обозреватель газеты «The Washington Times» даже назвал его сенсацией в мире американской массовой культуры. Первый DVD-бокс с тринадцатью сериями был номинирован на премию American Anime Awards за лучший дизайн. Он же стал третьим в рейтинге самых продаваемых аниме 2008 года, уступив место лишь «Batman: Gotham Knight» и «Dragon Ball Z»[45], а в 2009 году ему удалось подняться на вторую строчку.

 

Вот так вот, Микки, запад очень интересуется "Наруто", и именно поэтому диснеевцы решили закупить вторую часть "Наруто" (Первой им было мало...).

Изменено 10 октября, 2009 пользователем Саске

[Mickey 0]

Квитрон X:

Микки просто взял и вырезал те куски моего текста, на которые ему было удобно отвечать, и так и не дал вразумительную реакцию на то что я от него требовал

- я вырезал самые главные моменты вашего огромного поста и дал на них четкие ответы. Я не виноват в том, что вы их почему-то то ли не поняли, то ло вообще не прочитали. Комментировать всю вашу глыбищу - гиблое дело: слишком большая и водянистая.

 

Cаске:

которая очень популярна несмотря ни на что, доказательства тому Википедия:

- Википедия себя уже напрочь дискридитировала морем сомнительной информации и откровенной лжи. Так что лично я ее данным уже не доверяю и пользуюсь более серьезными и достоверными источниками.

 

В частности, в Японии на конец 2008 года было продано свыше 89-ти миллионов её копий

- то, что японцы обожают свою мангу - это понятно. Других-то комиксов у них просто нет. А раз нет конкуренции, то манга и скупается такими громадными объемами.

 

Viz Media, регулярно попадает в списки бестселлеров, а в 2006 году её продажи составили почти 10 % всех продаж манги в этой стране

- вы забыли написать, что манга является бестселлером только среди японских комиксов, продаваемых в США. А если ее сравнить с объемом продаж американских комиксов производства Диснея, Марвела и DC, то выясниться, что манга сильно уступает в спросе и объеме продаж вышеназванным американским компаниям. Та же ситуация и в Европе. Манга там проигрывает всем: и европейским комиксам, и американским.

 

В США манга, распространяемая издательством Viz Media, вошла в число бестселлеров наряду с такими книгами, как «Мемуары гейши» и «Код да Винчи»

- подобные книженции, по сути являющиеся книжной попсой, полностью дискредитировали и обесценили звание бестселлера. Еще в 80-е годы бестселлерами становились выдающиеся с точки зрения литературных качеств книги, а с 90-х годов в бестселлеры стал прорываться ширпотреб и откровенное графоманство. Издатели увидели, что народ любит примитивные книжки, и начали шлепать их в громадных количествах, срывая при этом нехилые денежки. В наши дни литературного хлама и литературной попсы стало так много, что действительно выдающиеся книги прорваться в бестселлеры не могут при всем желании. Меня нисколько не удивляет, что в бестселлеры залезли такие сомнительные и откровенно попсушные вещи, как комиксы "Нарута".

 

стал первой мангой в истории, получившей премию Quill Awards как «Лучший графический роман»

- книжные премии, к сожалению, тоже увлеклись раздачей призов кому попало (а некоторые жюри еще и продались спонсорами и ублажают только их), чем стремительно обесценивают себя. Среди попсы "Наруто" может быть и лучший, но если сравнить его с настоящим литературным искусством, то тут "Нарута" - слабая и бездарная вещь.

 

Сайт About.com, англоязычный источник разнообразной информации для потребителей, счёл «Наруто» лучшей мангой 2007 года и отдал ей первое место в списке «Топ-10 сёнэн-манги, которую вы обязаны прочесть»

- и опять сравнение манги с мангой. Вот интересно, почему эти господа не сравнят объем продаж "Наруты" с объемом продаж американских комиксов от Марвела, DC и Диснея? Уж не потому ли, что объем продаж манги слишком смехотворен по сравнению с объем продаж американских комиксво? А если так, то и бестселлером манга является только среди манги, а не среди прочих печатных изданий.

 

В США «Наруто» стал одним из бестселлеров компании Viz Media. Обозреватель газеты «The Washington Times» даже назвал его сенсацией в мире американской массовой культуры

- интересно, почему нарутофаны, катавшие статью для википедии, скрыли имя обозревателя "The Washington Times" и не привели ссылку на конкретный номер этой газеты, в котором были опубликованы слова о "Наруте"? Может быть они сами все это навыдумывали, изменив истинные слова о "Наруте" в выгодную для себя любимых сторону.

 

Первый DVD-бокс с тринадцатью сериями был номинирован на премию American Anime Awards за лучший дизайн

- как я понимаю, это спец. премия для аниме. А американская премия для европейской и американской анимации называется Annie Awards (вручается обществом ASIFA). То, что "Нарута" хапнула анимешную премию - не удивительно: на нее же выдвигают только аниме.

 

Он же стал третьим в рейтинге самых продаваемых аниме 2008 года, уступив место лишь «Batman: Gotham Knight» и «Dragon Ball Z»

- "Бэтмен: Рыцарь Готэма" и "Дрэгон Болл Зэд" - это не аниме. Понятно, что "Нарута" при всем желании не могла одолеть эти две вещи.

 

Резюмируя ваш пост, еще раз обращаю внимание на то, что в нем почему-то нет сравнения объема продаж и популярности "Наруто" с объем продаж и популярностью американских комиксов от Диснея, DC и Марвела. Почему в википедийной статье этого нет понятно: ее авторы - нарутофаны, которые сознательно не провели сравнительный анализ, чтобы не разрушать правдой жизни свой стереотип о суперпопулярности и непобедимости аниме. Но почему вы безапеляционно поверили нарутофанам, мне непонятно. Отсутствие сравнительного анализа в приведенном вами фрагменте делает его информацию недостаточной и не отображающей истинное положение вещей.

[mix 284]

[огромная куча испржанений]

Вот ты говоришь, что не можешь просто так верить - а сам-то ты что предоставил? Ни одной ссылки, Капитан Противоречивость.

[Elizonto 0]

Википедия себя уже напрочь дискридитировала морем сомнительной информации и откровенной лжи. Так что лично я ее данным уже не доверяю и пользуюсь более серьезными и достоверными источниками.

It's internet and full of lie,and you can believe no one but yourself.

 

Капитан Противоречивость.

Злобный брат-близнец К.О. из другого измерения?)))

 

"Бэтмен: Рыцарь Готэма" и "Дрэгон Болл Зэд" - это не аниме. Понятно, что "Нарута" при всем желании не могла одолеть эти две вещи.

Там же не только Бэтс был и Дрэгон с запада,там наверняка кое-что и другое западное было так,что...я конечно сам Наруту не очень люблю(нейтрал),но все таки аниме имхо должно жить и не надо опускать ничего тут.

Мне интересно...Ты аниме хэйтер?Если да,то вопрос уже сразу можно закрывать и спор т.к. ни к чему не приведет в любом случае.

Фан-запада если,то вопрос тоже можно сразу закрывать.

[Почему в википедийной статье этого нет понятно: ее авторы - нарутофаны

Воспользуюсь вашей же фразой (слегка переделал):Это уже изжило себя,мне нужны серьезные и доверительные доказательства.

 

его в общей массе аниме настолько мало, что не увидишь даже под микроскопом.

Тогда почти все кто тут сидят Супер-человеки у которых настолько крутое зрение,что они видят,то ,что нельзя увидеть даже под микроскопом.

Изменено 11 октября, 2009 пользователем Elizonto

[Someone 9]

- "Бэтмен: Рыцарь Готэма" и "Дрэгон Болл Зэд" - это не аниме. Понятно, что "Нарута" при всем желании не могла одолеть эти две вещи.

ОЛОЛО, Дрэгон Болл Зед это аниме =___= Кинуть вам доказательства, или вы всё-равно забрызгаете нас слюной?

- Википедия себя уже напрочь дискридитировала морем сомнительной информации и откровенной лжи. Так что лично я ее данным уже не доверяю и пользуюсь более серьезными и достоверными источниками.

КИНЬ НАМ ССЫЛКИ НА ЭТИ ИСТОЧНИКИ (Гомен за капс, просто нервы на пределе...)

 

- то, что японцы обожают свою мангу - это понятно. Других-то комиксов у них просто нет. А раз нет конкуренции, то манга и скупается такими громадными объемами.

ЛОЛ, я побывал однажды в Японии, в 18 лет, и как вы думаете, что я там увидел? Да. Не только мангу, но и кучу американских комиксов, аля челопук и КО, или железный человек)

 

- вы забыли написать, что манга является бестселлером только среди японских комиксов, продаваемых в США. А если ее сравнить с объемом продаж американских комиксов производства Диснея, Марвела и DC, то выясниться, что манга сильно уступает в спросе и объеме продаж вышеназванным американским компаниям. Та же ситуация и в Европе. Манга там проигрывает всем: и европейским комиксам, и американским.

Не я это писал, а википедия - это раз...

Тоже самое, что творится и в Японии, там манга тоже больше продаваема чем марвелы и DC, вот и в америке хавают то, что делают их прародители) - это два.

 

- подобные книженции, по сути являющиеся книжной попсой, полностью дискредитировали и обесценили звание бестселлера. Еще в 80-е годы бестселлерами становились выдающиеся с точки зрения литературных качеств книги, а с 90-х годов в бестселлеры стал прорываться ширпотреб и откровенное графоманство. Издатели увидели, что народ любит примитивные книжки, и начали шлепать их в громадных количествах, срывая при этом нехилые денежки. В наши дни литературного хлама и литературной попсы стало так много, что действительно выдающиеся книги прорваться в бестселлеры не могут при всем желании. Меня нисколько не удивляет, что в бестселлеры залезли такие сомнительные и откровенно попсушные вещи, как комиксы "Нарута".

Меня нисколько не удивляет, что подобная попса аля "МБК" валится в детские каналы, и становится популярной. В тоже время все начинают забывать "Пчёлка Майя", "Леди и Бродяга", "Белоснежка" и вские остальные отличные мультфильмы и мультсериалы....

 

- книжные премии, к сожалению, тоже увлеклись раздачей призов кому попало (а некоторые жюри еще и продались спонсорами и ублажают только их), чем стремительно обесценивают себя. Среди попсы "Наруто" может быть и лучший, но если сравнить его с настоящим литературным искусством, то тут "Нарута" - слабая и бездарная вещь.

Ноу коментс... Человек (читай "Микки") просто не выдержал правду)

 

- и опять сравнение манги с мангой. Вот интересно, почему эти господа не сравнят объем продаж "Наруты" с объемом продаж американских комиксов от Марвела, DC и Диснея? Уж не потому ли, что объем продаж манги слишком смехотворен по сравнению с объем продаж американских комиксво? А если так, то и бестселлером манга является только среди манги, а не среди прочих печатных изданий.

О, Великие, Дисней, Марвел и DC, нам не дорасти до вас, Аминь!! (Сарказм)

 

- интересно, почему нарутофаны, катавшие статью для википедии, скрыли имя обозревателя "The Washington Times" и не привели ссылку на конкретный номер этой газеты, в котором были опубликованы слова о "Наруте"? Может быть они сами все это навыдумывали, изменив истинные слова о "Наруте" в выгодную для себя любимых сторону.

Они по твоему америкосы, и начали переходить на сайты, чтобы доказать всем? А самое главное ты живёшь в америке?

Америка тоже любит мангу и аниме, иначе на кой "Х" они создали про него сайты:

http://naruto.viz.com/

http://naruto.tomy-usa.com/

http://www.narutousa.com/

(Думаю хватит, или ещё раскопать?)

Или вот ещё статья с одного источника которому я доверяю:

"USA Today поместил мангу Наруто (Naruto) в топ-150 бестселлеров

 

23 декабря 2008 года вышла 33 часть манги Naruto от Масаси Кисимото (Masashi Kishimoto), издаваемая компанией Viz Media, сейчас находилась на 104 месте в рейтинге газеты USA Today 150 бестселлеров с 22 по 28 декабря. Кстати манга Наруто является единственным Японским изданием, которое уже на протяжении нескольких месяцев попадает в этот список.

 

32 часть аниме Наруто находилась на 123 месте в октябре 2009 года. 31 часть попала на 24 место в списке газеты USA Today."

 

- как я понимаю, это спец. премия для аниме. А американская премия для европейской и американской анимации называется Annie Awards (вручается обществом ASIFA). То, что "Нарута" хапнула анимешную премию - не удивительно: на нее же выдвигают только аниме.

Здесь соглашусь.

[Mickey 0]

Elizonto:

Фан-запада если,то вопрос тоже можно сразу закрывать

- м-да, народ мои посты читает невнимательно. Я уже говорил и говорю еще раз: я - западник по взглядам.

 

Cаске:

Дрэгон Болл Зед это аниме

- ну и что с того?

 

КИНЬ НАМ ССЫЛКИ НА ЭТИ ИСТОЧНИКИ

- у меня много разных источников. В том числе официальные сайты компаний-производителей.

 

Не только мангу, но и кучу американских комиксов, аля челопук и КО, или железный человек)

- у нас тоже полно марвеловских комиксов. И что думаете их метут? Ничего подобного! Марвеловские комиксы годами валяются на прилавках невостребованные. Японы вдарились когда в свою мангу и поэтому активно покупают только ее.

 

Не я это писал, а википедия - это раз...

- но процитировали-то статейку вы. Могли бы уж добавить в нее сравнительный анализ, а не заниматься банальным переписыванием.

 

вот и в америке хавают то, что делают их прародители

- надеюсь, вы не считаете японцев изобретателями комиксов? Просто для справки скажу, что европейцы и американцы придумали свои комиксы сами, а не воровали идеи у японцев.

 

что подобная попса аля "МБК" валится в детские каналы, и становится популярной

- вообще-то массово "МБК" идет только на диснеевском ТВ, а также на YTV в Канаде и TF-1 во Франции. У себя на родине, во Франции, "МБК" стартовал еще в декабре 2007 года и имел громадный успех (по данным TF-1 он вошел в тройку самых популярных программ этого телеканала). Диснеевцы купили "МБК" для своего ТВ в марте 2008 года. И спустя два месяца, 2 июня 2008 года на Джетиксе состоялась мировая премьера "МБК". И в этот раз м/с имел оглушительный успех у зрителей. Вы никак не хотите понять, что "МБК" полюбили именно за его высокое художественное качество и за сильный сюжет. Марафон Медиа, создавая "МБК", во второй раз в своей истории (первым семейным м/с от Марафон Медиа является "Марсупилами"/"Мой друг Марсупилами") решил сделать новый м/с семейным, а не тинейджерским, что и помогло "Монстер Бастер Клабу" завоевать большую любовь не только детей, но и взрослых зрителей.

 

В тоже время все начинают забывать "Пчёлка Майя", "Леди и Бродяга", "Белоснежка" и вские остальные отличные мультфильмы и мультсериалы...

- да никто их не забывает! Все эти вещи перодически крутятся на ТВ. У Диснея даже есть специальный телеканал Disney Cinemagic (до России он, к сожалению, пока не добрался), на котором крутятся только диснеевские полнометражные мультфильмы и фильмы. "Белоснежка и семь гномов" в конце октября будет показна на Первом в рамках программы "Волшебный мир Диснея".

 

Человек (читай "Микки") просто не выдержал правду

- в отличе от вас, я слежу за списками бестселлеров и вижу, какая бездарная муть там ныне все оккупировала. Ни один читающий человек никогда не назовет "Код да Винчи", эти бредни господина Коэльо, высокохудожественной литературой. Это вообще не литература, а просто писанина для всеядного пипла. И "Наруто" - это не литература, а тупая попса.

 

Америка тоже любит мангу и аниме, иначе на кой "Х" они создали про него сайты:

- всего три сайта?! А что же так мало?! Если взять тот же диснеевский "Чип и Дейл", то еще в 2005 году международное СDRR WebRing насчитывало более 40 сайтов. А сейчас их еще больше. И это только CDRR WebRing! А сколько еще сайтов по "Чипу и Дейлу", не входящих в данное кольцо! Фаны "Гаргулий" настолько продвинулись, что сумели установить регулярный контакт с создателем м/с Грегом Уайзменом, который постоянно дает письменные ответы на их вопросы (для общения с Грегом был создан спец. сайт, зайдя на который любой желающий может задать вопрос создателю "Гаргулий" и получить на него четкий и полный ответ).

[mix 284]

[Очередная куча того-чего-нельзя-назвать]

И опять-же. Ты только заявляешь о том, что "у тебя много источников" и что "всё берёшь с оф. сайтов". И требуешь ссылок от других. Потрудись для начала сам их предоставить, или не будь пустозвоном ( хотя... что ты именно такой я уже убедился месяц назад )

Изменено 11 октября, 2009 пользователем mix

[Тёма 1 611]

Люди, да хватит уже)) Неужели ещё не поняли, с кем общаетесь?

Буду краток. разговаривал бы вживую-не выдержало бы терпение-дал бы в ухо.

[Portgas D Mondo 2]

- "Бэтмен: Рыцарь Готэма" и "Дрэгон Болл Зэд" - это не аниме. Понятно, что "Нарута" при всем желании не могла одолеть эти две вещи.

ОЛОЛО, Дрэгон Болл Зед это аниме =___= Кинуть вам доказательства, или вы всё-равно забрызгаете нас слюной?

- ну и что с того?

Да вы, батенька, дебил.

[Mickey 0]

Portgas D Mondo: Ну и зачем вы меня оскорбляете? Я хоть не выдаю за аниме то, что им не является. А некоторые местные господа так увлекаются японской анимацией, что готовы все мульты и м/с называть аниме, а все комиксы (включая западные) - мангой. Я - сторонник порядка в таких вещах. Аниме/манга и западная анимация/комиксы - очень разные вещи, поэтому объединять их нельзя.