Voivod

[Vic Rattlehead 0]

Мгм... Знаете, я бы не назвал эту группу гениями металла. Мне совершенно не нравится голос солиста. На мое скромное, но уже довольно опытное имхо, солист просто не умеет петь. Даже если он и закончил (что вряд ли) музыкальное училище/колледж/ВУЗ/ПТУ, он совершенно не использует полученные знания. Голос блеклый, незвонкий, порой вообще в ноты не попадает, либо просто не поет, мелодию голос не выводит принципиально... Правда, если это - особенности треша, то могу только посочувствовать... себе, наверное. Довольно интересно, когда он начинает переходить на гроулинг (хотя я эту манеру пения по определению не люблю).

Что касается вокалиста Снейка, то я не назвал бы его человеком, не умеющим петь. По крайней мере, он показал как минимум хорошее владение целым рядом вокальных техник... Гениальность сей группы как раз и заключается в том, что им не нужно было никаких музучилищ чтобы творить шедевры. Было б музучилище - жили б в Сочи. Но все тогда было бы совсем иначе. Не думаю что у него голос блеклый - какой же он блеклый, если способен выразить эмоции размышляющего о конце света философа и осознающего факт своего существования робота, безжалостного маньяка и испуганной жертвы, ищущего истину ученого и влюбленного в свой корабль капитана?... И что значит не попадает в ноты, не поет, мелодию не выводит?... Когда это нужно, Снэйк делает все просто превосходно. А очень часто он просто играет какую-то роль (мне даже иногда вспоминается Игги Поп), и такой "академический" подход только вреден. Все-таки это рефлексирующая, живая музыка, а не статичные мёрзлые саги об эльфах.

Особенности трэша непричем. Группа отличилась и в прог-роке, и в джаз-метал фьюжне, и все такое прочее.

 

Короче, по отдельности я могу назвать сотни групп, которые по отдельным (или по всем сразу) параметрам превосходят Voivoid. Конечно, если вообще допустить такое сравнение, основанное исключительно на имхе.

Можно допустить, конечно. Назови что-нибудь из этих сотен.

 

P.S. - Они Voivod все-таки.

[Гаури 1]

Voivod, из принципа не буду отвечать на откровенно провокационный пост.

Вик, мгм, если посмотреть на это с такой стороны... мгм... возможно... однако, чистый и звонкий голос, на мой взгляд, на много лучше. Если забыть о туче техник, которые несомненно говорят о высоком мастерстве солиста, его нежелание петь чисто мне не нравится. Все то же самое можно было подключить и при чистом вокале.

Игра роли? Живая музыка?... хм, надо еще послушать... Но я не согласен, что классический вокал вредит этому. И с классикой можно показать все это.

Мгм... а какие песни ты лично считаешь лучшими? (можешь дать ссылки? я мог не те композиции слушать... И кстати, Tower относится к творчеству Voivod? если так, то он ПОЕТ гроулингом.)

Из групп? Хех)) Было указано: "гении металла". Значит, я вполне могу указать, например, Deep Purple... или, допустим, Helloween, как основатели стиля (несмотря ни на что, power они-таки основали, а это уже дает право называть их гениями; ну да ладно, не их обсуждаем). Но фишка не в том, что есть что-то лучше, тут я, наверное, слегка заигрался, а в том, что их гениальность сомнительна. Хотя... надо еще послушать.

Насчет прога - я очень уважаю этот стиль. Если я говорю, что в игре группы есть признаки прога - это коплимент группе.

*За название группы - приношу свои извинения, уже исправился. =З

[Vic Rattlehead 0]

Вик, мгм, если посмотреть на это с такой стороны... мгм... возможно... однако, чистый и звонкий голос, на мой взгляд, на много лучше. Если забыть о туче техник, которые несомненно говорят о высоком мастерстве солиста, его нежелание петь чисто мне не нравится. Все то же самое можно было подключить и при чистом вокале.

Когда надо - поет чисто. Я ж сказал. Пример - песня Angel Rat. Ссылку дать не могу, так как добывал их репертуар на дисках.

Подключить-то можно и при чистом вокале. Так они и делали. В эпике Jack Luminous Снэйк исполняет партии нескольких персонажей: чисто и с отыгрышем роли.

Но тут не поется про атомную войну и мир безнадежного будущего (пост Voivod'а отнюдь не был сплошь провокационным, и в нем были выражены важные мысли, хоть и достаточно грубо). Чистый вокал к таким темам вряд ли применим. Или про это петь нельзя и любой коллектив, посмевший это сделать и позволивший вокалисту петь "грязно", автоматически не претендует на титул гениев металла?...

 

The Tower - песня того довольно короткого периода, когда вокалистом группы был Эрик Форрест (не тот самый Снэйк). Поэтому было бы очень хорошо, если бы ты привел пример какой-либо другой песни.

 

Ладно, вопрос про лучшие группы снимем, ибо это занятие неблагодарное.

Что я хочу сказать про гениальность: они не создали новый стиль. Они работали вне стиля и постоянно открывали новые горизонты для себя и слушателей. Хотя их творчество вполне могло оформить новый стиль, но такового не произошло, ведь оказалось очень мало последователей, способных усвоить их творческие элементы, и уж, тем более, далее экспериментировать с ними. В любом, даже самом успешном, случае, некая идея, пронизывающая музыку Voivod, была утеряна.

Их гитарист Дени Д'Амур недавно умер, так и не дождавшись широкого полноценного признания. Такова судьба всех гениев. И при чем тут Deep Purple, заслуга (весомая, однако) которых была в создании относительно простого шаблона для развития жанра? Вот они-то как раз и не гении, а просто везучие артисты, сделавшие правильный ход в правильное время.

А чем же, в конце концов, не гении Voivod?...

[Гаури 1]

О'кей, мысль понял. Не буду отвечать пока на твой пост. ибо, увы, не слышал названных композиций.=З

[Vic Rattlehead 0]

О'кей, мысль понял. Не буду отвечать пока на твой пост. ибо, увы, не слышал названных композиций.=З

Ну да... Насчет вокала действительно рассуждать тяжело. ^^*

А по поводу гениальности моя мысль, полагаю, понятна. Ее определяет вовсе не вокал.

[Marauder 0]

...а оригинальность и новаторство?

[Vic Rattlehead 0]

...а оригинальность и новаторство?

Да, наверное именно это я и имел ввиду. ^^* :russian:

[Voivod 0]

2 Гаури

Плохо, что ты заподозрил мой пост в провокационности... тебе стоит приноровиться к моей манере изложения - ведь она не помешала Vic'y разглядеть его смысл =) Просто не стоит мерять ВСЕ тяжёлые жанры мерками гламур-симфо-мелодик-гей-павера. Оки? :)

е=3

[Гаури 1]

Кхм... ты разговариваешь с тем, кто любит power. Аккуратней в выражениях, я хотя бы стараюсь быть объективным.

Нет, все-таки ничего не могу отметить по поводу Voivod'a ( К сожалению и такая манера исполнения, и смысл текстов меня не привлекают ни разу. (и я, кстати, не понимаю, о каких техниках голоса Снейка идет речь. Приведите примеры, пожалуйста.)

=З

[Voivod 0]

2 Гаури

 

ты разговариваешь с тем, кто любит power

А ты - с тем, кто любит хорошую музыку ;D Дальше что?

 

Приведите примеры, пожалуйста.

БитТоррент и Delit.net ещё никто не отменял... Послушай ВСЕ песни на ВСЕХ альбомах и делай выводы :-[

Изменено 23 февраля, 2007 пользователем Voivod

[Vic Rattlehead 0]

Кхм... ты разговариваешь с тем, кто любит power. Аккуратней в выражениях, я хотя бы стараюсь быть объективным.

Нет, все-таки ничего не могу отметить по поводу Voivod'a ( К сожалению и такая манера исполнения, и смысл текстов меня не привлекают ни разу. (и я, кстати, не понимаю, о каких техниках голоса Снейка идет речь. Приведите примеры, пожалуйста.)

=З

Не понимаешь - постараюсь объяснить. Просто скажи, что ты слышал. И какой же смысл текстов тебя привлекает, кстати?...

[Vile 49]

Я поражён, как же фанаты какой-либо группы воспринимают субъективные мнения людей о ней за оскорбление.

 

З.Ы. Драгонфорс ваш - вообще полная лажа.

[Voivod 0]

З.Ы. Драгонфорс ваш - вообще полная лажа.

Согласен! ;D

[Rain 1]

Бугага)) К выводу что DragonForce- лажа, мы пришли в теме про Войвод) я нимагу ;D :-[ ;D

[Vile 49]

Кстати, а зачем посылать человека слушать все альбомы группы, если ты просто недоволен его мнением о ней? После чего скатываться в оскорбления и надменность. Гаури просил примеры - ему их не дали.

 

Неужели так трудно ответить хоть иногда за свой базар.

[Vic Rattlehead 0]

Кстати, а зачем посылать человека слушать все альбомы группы, если ты просто недоволен его мнением о ней? После чего скатываться в оскорбления и надменность. Гаури просил примеры - ему их не дали.

 

Неужели так трудно ответить хоть иногда за свой базар.

Базар-шмазар-квазар-алаказар!... Пожалуйста, не надо этих исконно русских крестьянских понятий о шправедливости, ОК?

Да, Гаури просил примеры. Я постараюсь их привести, и для общего же удобства я спросил, что из Voivod он слышал. А также поинтересовался, какой смысл текстов он предпочитает, чтобы постараться найти точки соприкосновения для ведения нормальной беседы. Voivod, конечно, довольно вспыльчив, но тем не менее он говорит дело.

Боюсь показаться занудой, но меня оскорбляет, когда предпринимаемые мной попытки ведения конструктивного диалога игнорируются.

[BaGGa 0]

Чё то интерестно стало! Где можно найти и скачать музыку этой группы? ;D

[Voivod 0]

2 BaGGa

Как только torrentscan.org поднимется, я кину ссылку ;D

[Tyoma the Hedgehog 4]

http://btjunkie.org/torrent?do=stat&id...d5634faa1461fd6

[BaGGa 0]

Пасибочки! ;D

[Voivod 0]

2 BaGGa

Не забудь поделиться впечатлениями ;D

[Neona the ice fox 0]

Группа так себе...Хотя иногда бывали проблески,непомню точно какой альбом...Аранжировки были интересные...Хотя как трэш-металисты они не удались(На вкус и цвет,как говориться,товарищей нетXD)

[Voivod 0]

2 Neona

А когда они были трэш-металлистами?..

 

(хотя фигли хотеть от эмо-кида :sos: )

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Voivod

[Neona the ice fox 0]

Voivod- трэш-металл

/Проблемы?Если есть притензии обращайся в личку,милости просим/

[Voivod 0]

Voivod- трэш-металл

 

Бред.

 

Позволь задать пару вопросов:

1. Какие альбомы ты слышала?

2. Кого ты считаешь УДАВШИМИСЯ трэшерами?

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Voivod

[Neona the ice fox 0]

Слышала альбом KATORZ-непонравилось...

/А самые заядлые трэшеры-группа Raymons Уфимская/

[Linuar 0]

Если мальчик стоит и ржет

Тычет на эмо пальцем

То этот мальчик (нууу очень зацензурено гыгы)

А не нормальный мальчик

 

Сама группа так ничё слушать можно местами даже нужно.

[Voivod 0]

Обидно, когда человек не признаёт в металле прогрессивную мысль... ;D

 

Слышала альбом KATORZ-непонравилось...

 

Открою тебе маасенькую тайну - у них все альбомы абсолютно разные.

"War And Pain" - хардкор/кроссовер

"RRROOOAAARRR!!!" - трэш-спид

"Killing Technology" - прог-трэш

"Dimension Hatross" - спэйс-рок/псиъоделик-метал

"Nothingface" - психоделик/джаз-метал

"Angel Rat" - прогрессив-хард-рок

"Outer Limits" - психо/джаз/авангард-метал

"Negatron" - мелодик-дэт

"Phobos" - дум/индастриал

"Voivod" - нечто гранжевое с психо-оттенком

"Katorz" - см. "Voivod", только с бОльшим упором на хитовость

 

/А самые заядлые трэшеры-группа Raymons Уфимская/

Ну и кону они, нах**, нужны???... :to_become_senile::rofl:^^*

[Neona the ice fox 0]

Послушаем...Но раз последний фигня,то все остально не лучше.ДОКАЗАНО

/Raymons-мега группа,меня приглашали туда играть по дружбе.../

[Voivod 0]

Послушаем...Но раз последний фигня,то все остально не лучше.ДОКАЗАНО

 

Такими же убогими, как ты?

 

/Raymons-мега группа,меня приглашали туда играть по дружбе.../

Да, по сравнению с ними весь Bay Area нюхает мотыгу, конечно же! ;D :to_become_senile: ^^*

Изменено 19 марта, 2007 пользователем Voivod