Emeralds

[Tyoma the Hedgehog 4]

<font size=2>on Oct 30^th, 2004, 08:08am, <a href="index.cgi?action=display&board=general&&num=1081004013&&start=84#5">Tyoma the Hedgehog wrote</a>:<table bgcolor="000000" class="bordercolor" cellspacing="1" width="90%"><tr><td width="100%"><table cellpadding="2" cellspacing="0" class="quote" width="100%"><tr><td width="100%"><font face="Arial,Helvetica" class="quote" size="1">Просто Хаос так по-хитрому булькает, что всем всё понятно. <IMG SRC="http://4d5.net/boardimages/grin.gif" BORDER=0> </font></td></tr></table></td></tr></table>

Хе-хе-хе! Тёмыч, ну ты приколист <IMG SRC="http://4d5.net/boardimages/grin.gif" BORDER=0>

 

</font>

Что-то кое-кто в историю ударился. =) Ладно, тогда и я ударюсь.

 

<font size=2>Есть какая нибудь инфа о 8 - чёрном изумруде <IMG SRC="http://4d5.net/boardimages/huh.gif" BORDER=0>

Или это просто прикол в игре

</font>

В Файтерс 8 изумрудов. Видимо, это один из них.

[JaseTF 11]

Щас вдарю... Про кольца уже вдарил - надо про изумруды.

 

Итак возьмём для ясности начальную установку, что Мобиус не родной мир изумрудов. Если это не так, то можно было бы найти на нём похожие по св-вам материалы, а такого, на сколько я знаю не было. Изумруд делится на две части - срдечник и оболочку.

Сердечник - некий материал, постоянно вырабатывающий энергию: антиматерия, не то - тип энергии не тот, аннигиляция это скорее побочный эффект. Может, как сказал Анноун (лень раскладку менять) это целая вселенная, может что-то ещё. Далее, выделяемая энергия подвержена изминения разумом => псионика реальная сила, и проявляется она как хаос-контроль. Такого источника энергии я пока не сообразил.

Внешняя оболочка - некий дренажный материал с изменяющейся пропускной способностью. В покое она почти нулевая - изумруд просто слабо светится. Значит когда контролер использует изумруд - он просто расширяет "поры" внешнего слоя, а дальше уже дело техники.

Взаимодействие здесь происходит на уровне полей, оно энергетически глубже, чем в мире где мы живём => Можно предположить, что изумруды попали сюда/были вырваны из мира где материя является второстепенным параматром мира, а не главным. Тогда оболочка это либо реакция изумрудов на нашь мир, либо изолятор, созданный вызвавшим их сюда. Т.к. изумруды реагируют именно на мысленное прикосновение, можно предположить, что это мыслящие существа.

 

А если про магию, то уже не помню что натолкнуло мя на вот такую идею:

В древности существовал герой *имярек*. Он был силён, но мощь его казалась ему недостаточной. Он посвяти свой жизнь поиску силы. Долго ли коротко ли стал он так силён, что даже боги начали бояться его. Тогда, сидящие на небесном престоле решили избавиться от этой угрозы. Они разорвали его естество на части, но не смогли полностью уничтожить ни душу ни тело. Сердце его было столь горячо, что раскололось на семь частей, а тело потеряло признаки живого, став странным веществом - Хаосом (не Хаосом вообще, а Хаосом который бегает). И не удевительно, что Хаос стремится вернуть себе изумруды. Тогда он снова вернёт себе былую мощь и жестоко покарает своих обидчиков!

[Tyoma the Hedgehog 4]

Скорее Изумруды - это нечто полуразумное (вроде простого AI), а подчиняются они тем, у кого достаточно воли, чтобы заставить их отдать часть энергии. Где они берут энергию - ХЗ. Вечный двигатель. Из хаоса они её берут. ;)

[Гаури 1]

Все хорошо, но

1) Если внутри Изумрудов антиматерия- то они конечны. Рано или поздно вся а-м соединится с м. Что вряд ли...

2) В Фаргус уже сказал, что последствия соединения а-м и м.- агровный взрыв. Что-то я его не наблюдаю...

3) версия с магией мне не очень нравицца- после просмотра ФМА я считаю, что ее можно объяснить с точки зрения науки. Но все же...

4) [imxo]Ничего разумного в них нет. Был только 1 случай- в СА1 М-Из показал, где находятся его кусочки, но это не разум. [\imxo]

Вот версия- Изумруды изначально обладают огромной потенциальной энергией, а силой разума Соник и Шед превращают ее в другую (напр, в кинетическую). Изумруды накапливают энергию... ну, например, из окружающего пространства. Или из параллельной реальности. Мастер-изумруд немного сложнее. Как я слышал из СА 1/2 он может "заглушить" остальные изумруды. Значит, кроме основного свойства, он обладает эфектом "губки", т.е. просто забирает энергию у Из. кроме того на нем держится о-в Ангела => он может преодолевать силу гравитации.

В о т ъ !

Изменено 10 октября, 2005 пользователем Гаури

[Aku TAC 3]

Я не пытаюсь обьяснить силу изумрудов....могу только согласиться что их гораздо больше 100...

[Гаури 1]

Мдя... Понятие "энергетический кризис" мобианцам незнакомо...

[MariaKar 0]

Господи, блже мой!! ПОчитала топик, волосы дыбом стоят!!!

Какая антиматерия??!! ^^* Причем тут квантовая физика??? D Да Сониковский мир не подчиняется никаким законам физики ВООБЩЕ!!! ;) ^^* Вы еще с помощью физики обьясните, как они в космосе дышат и в атмосфере не сгорают!!! =) &| &| Изумруды, кольца, и.т.п. - это просто атрибуты волшебного мира!!!! А вы: "Физика, физика!" Аж страшно становится!!!

Ну ,извините, разошлась ^^* но разве я не права?

[JaseTF 11]

Если уж так рассуждать... Предположим Соник обладает некоей средоупорностью, позволяющей ему не стираться о воздух. Тогда надо немнгожко порассуждать - Ёж, при беге гонит перед собой волну уплотнённого воздуха, особенно на максимальных скоростях, , а за ним остаётся полоса разреженного воздужа => Перед ним температура металл плавить, а за ним всё это мгновенно промерзает до абсолютного нуля. ;)

 

В космос как я помню выходили только в супер-формах. Энергия изумрудов напрямую поступает в образования, нуждающиеся в получении оной реакциями с кислородом и его производными. А про разговор... На самом деле они общаются мысленно, но сознание цепляется за привычные нормы и создаётся ощущение речи.

 

2 Гаури: Вариант антиматерии я отмёл сразу - слишком много нестыковок

И чё такое ФМА?

[Oznic The Hedgehog 3]

Ну в третьем сезоне икса они как то благополучно шляются снаружи корабля в космосе и преспокойно не дышат. ;)

[MariaKar 0]

Ну в третьем сезоне икса они как то благополучно шляются снаружи корабля в космосе и преспокойно не дышат. ^^*

 

Вот именно!! ;) ^^*, или это тоже можно объяснить физикой????

[Aku TAC 3]

JaseTF-ФМА=фул метал алкемаист))

[Tiger Stripes 119]

Лично мне нрава версия с магией. А заморачиваться на всякие научные термины - только доводить драгоценное серое в-во до безумия. Я верю в силу мысли. Следовательно, существо с достаточно сильными мыслями легко может вертеть энергией Изумрудов. Так что объяснение: магия - и все! Лично у мя ИМХО такое)))

Интересно, а почему именно Изумруды? Почему не алмазы, сапфиры, рубины или булыжники? И почему именно семь и все разного цвета?

[MariaKar 0]

Полностью с тобой согласна.

1 7=магическое число

2 Алмазы всем надоели ИМХО

3 Разного цвета они, чтобы можно было определить какого по счету у тебя не хватает(в играх)

[Tyoma the Hedgehog 4]

Господи, блже мой!! ПОчитала топик, волосы дыбом стоят!!!

Какая антиматерия??!! =) Причем тут квантовая физика??? D Да Сониковский мир не подчиняется никаким законам физики ВООБЩЕ!!! ;) ^^* Вы еще с помощью физики обьясните, как они в космосе дышат и в атмосфере не сгорают!!! &| &| &| Изумруды, кольца, и.т.п. - это просто атрибуты волшебного мира!!!! А вы: "Физика, физика!" Аж страшно становится!!!

Ну ,извините, разошлась ^^* но разве я не права?

В космосе дышат? А может быть, они не дышат? Или дышат не так, как мы? Правда, в космосе их должно разорвать изнутри... Скорее всего, они устроены СОВСЕМ не так, как человек и вообще земные формы жизни. Может быть, они даже не белковые. А про атмосферу Мобиуса мы вообще ничего не знаем.

 

Вот именно!! ^^* &|, или это тоже можно объяснить физикой????

Икс законам физики и здравого смысла не подчиняется.

[MariaKar 0]

Икс законам физики и здравого смысла не подчиняется.

 

Это я и пытаюсь доказать.

[JaseTF 11]

2 Тайгер: Изумруды - само собой,название условное. Там всего два изумруда - Мастер и зелёный. Зато там есть и топаз (жёлтый), сапфир (синий), рубин(красный), аметист (фиолетовый), алмаз (белый), и ещё какой-то, я че-то даже цвет забыл, никак не могу запомнить.

[FlinkTH 121]

Помнится мы их, поначалу, КРИСТАЛЛАМИ хаоса называли... Что, я думаю, тоже приемлемо, к тому же не надо придумывать объяснение - почему изумруды все разноцветные!

 

P.S. Джейс, ты заглянешь в личку или нет?!?!

[Гаури 1]

2 Гаури: Вариант антиматерии я отмёл сразу - слишком много нестыковок

И чё такое ФМА?

Это аниме такое (переводится- Стальной алхимик). Там усе подробно про "местную" магию("алхимию") объясняется...

Лично мне нрава версия с магией. А заморачиваться на всякие научные термины - только доводить драгоценное серое в-во до безумия. Я верю в силу мысли. Следовательно, существо с достаточно сильными мыслями легко может вертеть энергией Изумрудов. Так что объяснение: магия - и все! Лично у мя ИМХО такое)))

Тигра, "И ты, Брут?!!" И что вы к магии прикопались? Это не объяснение!

 

Насчет космоса- по Иксу не знаю, не смотрел, но в СА2 это можно спокойно объяснить: когда Арк развалился (ну, из спутника в свой норм. вид перешел) снаружи остался воздух, который притягивался к станции... из-за ее силы притяжения!! И ничего сложного!

 

P.S.: а чем вам мой вариант с потенциальной энергией не нравится? кажется, его еще никто не опроверг...

[MariaKar 0]

Да тем,Гаури, что обьяснять явления в волшебном мире Земной физикой, это(ИМХО) уже перебор.

На всякий случай вот еще раз моя версия:

Изумруды Хаоса, как мы знаем по Иксу, черпают свою силу из положительных или отрицательных чувств и эмоций. В зависимости от этого, сила либо светлая, либо темная. Сами по себе Изумруды нейтральны(Хаос- это бесконечная энергия, а то какой она будет, будет зависеть от того, кто и как ее юзит). И еще насчет последствий Хаос Контроля:

Изумруды дадут тебе силу. Вопрос:СПРАВИШЬСЯ ли ты с ней?

У Соника и Шедоу просто нет возможности использовать подобную силу без вреда для себя(я имею ввиду на полную катушку). Подобный принцип и в других аниме работает, в СМ например.

Это только мое предположение, как заядлой анимешницы, и все же, что коллектив физиков об этом думает? Если я в чем-то неправа говорите не обижусь.

А физика это (ИМХО) уже перебор.

Изменено 12 октября, 2005 пользователем MariaKar

[JaseTF 11]

Я вот подумал... Ведь ключевое слово "хаос" - надо ещё над этим поразмыслить. Скажем сердечник изумруда состоит из вещества с диким потенциалом броуносовского движения. Тогда легко объясняется бесконечность энергии - броуносовское движение бесконечно

[Гаури 1]

Еще раз повторяюсь: объяснить все с помощью магии хотя бы неинтересно. Где ваша фантазия?!

JaseTF, интересная идея. Еслиб я еще знал, что это такое.... ~:o(

[JaseTF 11]

Броуносовское движение - это дрожание взвешенных в жидкости или газе частиц.

[Yup" 0]

Emeralds также используется для обозначения нотной музыки (tunes), в противовес музыке основанной на голосе, т.е. песни, вокал.

Я не так давно знаком с Соником, смотрел только Sonic X на TV, да ещё бы хотелось поиграть в Sonic Rush. Поэтому не берусь судить о том, что такое Изумруды Хаоса. Но вроде понятно, что это энергетические элементы. Эта не такая уж и магия, вполне обыденное явление. Сейчас поясню.

Люди, растения, животные - всё живое извлекает энергию из недр, воздуха, своего окружения. Ну, вот как растение берёт энергию солнца для фотосинтеза, минеральные вещества из почвы, сбрасывая листву как ненужный продукт. Растёт и распространяется по местности. Чтобы растение как вид смогло добраться из точки А в точку B на это нужно очень много времени, энергозатрат, всех этих химических превращений, о которых так усердно рассказывают в школе. И чтобы понять это вы тоже тратите энергию. Которую вы восполняете, смотря любимые передачи, до этого подкрепившись за обедом.

Так вот Emeralds, говорю не об Изумрудах Хаоса, но принцип схожий, не извлекают энергию как вы, жучки или растения, а дают возможность добраться из точки A в точку B без всех этих энергозатрат, описанных выше. Вы можете это даже не замечать, как ток не выбирает, куда ему течь, а течёт, где меньшее сопротивление. Ну, такое грубое сравнение как Emerald - это суперпроводник.

Естественно все потоки, текущие через Emerald являются открытыми для самого Эмеральда, он или тот, кто обладает над ним контролем, может использовать, перенаправлять, останавливать эти потоки по своему усмотрению.

Вот для примера всё та же музыка. Энергия, затраченная на слова, инструменты, сценический образ, останавливают музыку в определённой свойственной только ей категории, появляются стили, направления, жанры - развитие и движение в них идёт уже медленно, не так интенсивно как в период формирования. Чтобы преодолеть рамки жанра, нужен взрывной импульс, а кто его может дать? Только те кто слушают музыку, кто поддержит этот прорыв. Можно считать, что здесь Emeralds - это какая-то находка, удачная комбинация, и, конечно, это находка будет востребована.

Ещё пример, очень часто этот вид Emeralds использую я. Когда видишь что-то интересное, хочешь хапнуть его и побольше. Спустя какое-то время об этом забываешь, ищешь что-то другое. Ищешь-ищешь и, бывает, заходишь в такой тупик, что выбраться из него, это надо столько сил приложить. Вот тогда и натыкаешься на старые записи, мыслей в которых хватит чтобы перебросить на десятилетия вперёд ~:o( ^^*

 

Извините за такой длинный пост =)

Изменено 14 октября, 2005 пользователем Yup"

[Гаури 1]

Опа! Зер гут! Хорошая идея! Мне оччнеь нравицца! Я за! Действительно, почему мы решили, что Изумруды обладают собственной энегией, а не перераспределяют "чужую", являясь просто проводником?

[MariaKar 0]

Изумруды- проводники силы Хаоса, Мастер изумруд--фактически их дерижер, а ежи и ехидна эту силу призывают.

[Гаури 1]

Скорее, направляют в нужное русло...

[MariaKar 0]

Само собой.

[Yup" 0]

МариаКар, как интересно ты сказала "дерижер", только здесь роль Мастер Изумруда слишком возвышена, и каким-то образом связана с хранителем.

может ещё есть какие-то идеи?

Изменено 15 октября, 2005 пользователем Yup"

[MariaKar 0]

Спасибо! Хранитель, это тот, кто в нужный момент призывает его силу.

P.S Уф, я надеюсь с физикой покончено? :nyam:

[Yup" 0]

т.е. хранитель должен быть всегда при Master Emerald, чтобы не пропустить этот момент (когда нужно будет его призвать) ?

и ещё вопросик, Наклза учили как призывать силу Мастера Изумруда, или он как потомственный хранитель всё с пелёнок знает?

 

P.S. она как Эггман всегда возвращается:nyam: