Sonic Forces, общая тема до выхода игры

[Slash the Pangolin 128]

1 минуту назад, Spayrocks сказал:

Конец первых Адвенчеров: Хаос и Тикал свободны от МИ и возносятся в небеса. Технически он перестал существовать и в каноне больше не появился. Удивительно, что Иидзука помнит подобные детали, в нынешней ситуации с сониковским лором такого уже и не ждешь.

Sonic Battle

[Spayrocks 731]

Только что, Slash the Pangolin сказал:

Sonic Battle

Баттл не является частью каноничной ветки. И Дженерейшенс, по очевидным причинам, я тоже не считаю. 

[Slash the Pangolin 128]

2 минуты назад, Spayrocks сказал:

Баттл не является частью каноничной ветки. И Дженерейшенс, по очевидным причинам, я тоже не считаю. 

Почему?

Адвансы ссылаются на баттл, в адвансах введена Крим с Ваниллой, которые после этого много где появлялись. Баттл не менее каноничен чем какие-нибудь Райдерсы или еще что.

Дженерейшенс при всей своей сюжетно-лорной убогости нарямую соединен с концовкой Колорсов.

[Slash the Pangolin 128]

13 минуты назад, SandroOmega сказал:

Ребята вы всё ещё ищете канон?

Ну Накамура вон пытается в канон, и мы пытаемся выяснить а что там в каноне собственно было-то х)

[Slash the Pangolin 128]

11 минуту назад, SandroOmega сказал:

Чтобы синхронизировать всё что было в играх, нужно быть Близзард с их 1000 ретконами!

Я бы смог
Пока не напали всякие колорсы, лост ворлды и дженерешенсы

[Spayrocks 731]

34 минуты назад, Slash the Pangolin сказал:

Адвансы ссылаются на баттл, в адвансах введена Крим с Ваниллой, которые после этого много где появлялись. Баттл не менее каноничен чем какие-нибудь Райдерсы или еще что.

Если я правильно помню, история Баттла в некоторых деталях противоречит истории СА2, в частности, с Шедоу и его предназначением. Да и в принципе я думаю, что Адвансы и Баттл лучше относить к обособленному канону, Крим и Ванилла, конечно, появились впервые там, но это не значит, что в играх основной линейки у них обязательно такой же ориджин. 

41 минуту назад, Slash the Pangolin сказал:

Баттл не менее каноничен чем какие-нибудь Райдерсы или еще что.

Райдерсы тоже к канону слабо относятся.

42 минуты назад, Slash the Pangolin сказал:

Дженерейшенс при всей своей сюжетно-лорной убогости нарямую соединен с концовкой Колорсов.

Но Хаос там появился из-за заварушки с пространством-временем, которую сделал Пожиратель Времени, поэтому и не считается.

А вообще, официального распределения игр на каноничные и неканоничные в Сонике не было и нет. Поэтому обо всем этом сложно судить, но принято за основу, что все игры основной линейки (то есть, не портативные, не гонки, не настолки, не олимпийские игры и прочие спин-оффы, а именно платформеры на старшие консоли) являются каноном, а остальные относятся к своим собственным подканонам. Так было сделано для удобства и чтобы банально можно было не запутаться во всей этой мешанине. 

Хотя вон в Форсах уже пошла шняга про альтернативные измерения, в которых есть Классик Соник, Соник с людьми, Соник без людей и т.д., так что небось вскоре получим что-то вроде сониковской мультивселенной, где у каждого измерения будет номерной знак, как в каких-нибудь Марвел или ДиСи. 

[KittenShade 297]

1 час назад, SandroOmega сказал:

Чтобы синхронизировать всё что было в играх, нужно быть Близзард с их 1000 ретконами!

*оффтоп*

Кстати, я пыталась, и даже сделала, добавив процентов 50-70 своих домыслов. Может, если хоть когда-нибудь напишу фанф, для которого оно делалось, то кто-нибудь это оценит :)

Но без всего того, что начало выходить после Ежеоборотня.

*конец оффтопа*

Изменено 5 октября, 2017 пользователем KittenShade

[KittenShade 297]

1 минуту назад, SandroOmega сказал:

Пойду искать его!

 

Что искать, фанфик? Так я же говорю, не написан он еще :) 

Два десятка фанфиков в разных фэндомах грузят меня, как целый Death Egg. Но это далеко не факт, что я его не напишу. Я надеюсь очень сильно. ))

[Slash the Pangolin 128]

1 час назад, Spayrocks сказал:

Если я правильно помню, история Баттла в некоторых деталях противоречит истории СА2, в частности, с Шедоу и его предназначением. Да и в принципе я думаю, что Адвансы и Баттл лучше относить к обособленному канону, Крим и Ванилла, конечно, появились впервые там, но это не значит, что в играх основной линейки у них обязательно такой же ориджин. 

Да у Соника вообще много игр друг другу в чем-то противоречат. В Баттле нет ничего такого, что нельзя было "сгладить" при желании.

Ну и это конечно сейчас будет слабый аргумент, но Раши вроде типа как продолжатели-наследники адвенсов, и например Блейз каноничная сейчас считается оттуда, а не из '06, например. Но тут если сильно задуматься, есть риск вспомнить про Эггмана Негу, с которым вообще все плохо...

 

1 час назад, Spayrocks сказал:

Райдерсы тоже к канону слабо относятся.

А что с ними не так? Противоречить они ничему не противоречат, и персонажи оттуда (вавилонцы) того гляди в основной линейке появятся. В Дженерейшенсе вон статуя Джета была.

 

1 час назад, Spayrocks сказал:

Но Хаос там появился из-за заварушки с пространством-временем, которую сделал Пожиратель Времени, поэтому и не считается.

Ну это-то да, но я про Дженерешнс сказал в плане его каноничности в целом, а не в плане появления Хаоса.

 

1 час назад, Spayrocks сказал:

получим что-то вроде сониковской мультивселенной, где у каждого измерения будет номерной знак, как в каких-нибудь Марвел или ДиСи

Зная Сегу - вряд ли, потому что это какая-никакая систематизация всего что выходило ранее, а им пофиг на такие "мелочи". Вменяемого из этого точно ничего не выйдет.

Плюс будем иметь в итоге какой-нить параллельный мир, где ни ГАН, ни людей, ни АРКа нету, а Шедоу почему-то есть. Ну есть и всё. Так надо.

[KittenShade 297]

22 минуты назад, Slash the Pangolin сказал:

Плюс будем иметь в итоге какой-нить параллельный мир, где ни ГАН, ни людей, ни АРКа нету, а Шедоу почему-то есть. Ну есть и всё. Так надо.

Он теперь будет потому же, почему классик Соник (который у нас теперь отдельный такой Соник), Сильвер и Хаос (хотя Сега, вроде как, не признает канон СА и С2006) - потому что гладиолус.

[Spayrocks 731]

15 минут назад, Slash the Pangolin сказал:

Ну и это конечно сейчас будет слабый аргумент, но Раши вроде типа как продолжатели-наследники адвенсов, и например Блейз каноничная сейчас считается оттуда, а не из '06, например. Но тут если сильно задуматься, есть риск вспомнить про Эггмана Негу, с которым вообще все плохо...

Ну, с Рашами и Райвалсами в принципе творится бардак: Блэйз канонически из другого измерения, Сильвер из будущего, а с Негой как-то непонятно - в Рашах он из измерения Блэйз, а в Райвалсах из будущего, как Сильвер. Хотя Иидзука вроде и говорил, что официально Нега таки из будущего, но, как по мне, в образ двойника Эггмана из альтернативного мира он вписывается куда лучше и логичнее.

23 минуты назад, Slash the Pangolin сказал:

А что с ними не так? Противоречить они ничему не противоречат, и персонажи оттуда (вавилонцы) того гляди в основной линейке появятся. В Дженерейшенсе вон статуя Джета была.

Технически ничего, кроме персонажей, эксклюзивных для этих игр (вавилонцев) и немного сетинга. По крайней мере, мне кажется, в основных играх мир Соника не настолько технологически продвинут, чтобы иметь города будущего с летающими машинами и прочее в том же духе. Хотя, опять же, в сониковском мире чего только нет, так что все снова сводится к простым условностям для удобства хронологии. 

37 минут назад, Slash the Pangolin сказал:

Зная Сегу - вряд ли, потому что это какая-никакая систематизация всего что выходило ранее, а им пофиг на такие "мелочи". Вменяемого из этого точно ничего не выйдет.

Концепция мультивселенной уже была использована в сониковских комиксах, правда, занималась этим не Сега. Думаю, если и сделают такое, то разве что для легкого объяснения дыр и несостыковок, как они это сейчас делают с людьми в мире Соника. 

[Slash the Pangolin 128]

8 минут назад, Spayrocks сказал:

Ну, с Рашами и Райвалсами в принципе творится бардак: Блэйз канонически из другого измерения, Сильвер из будущего, а с Негой как-то непонятно - в Рашах он из измерения Блэйз, а в Райвалсах из будущего, как Сильвер. Хотя Иидзука вроде и говорил, что официально Нега таки из будущего, но, как по мне, в образ двойника Эггмана из альтернативного мира он вписывается куда лучше и логичнее.

Я в своё время, когда еще прям всерьез пытался сводить игры про Соника воедино хотя бы у себя в голове, страшно бомбил с этой ситуации вообще х)

9 минут назад, Spayrocks сказал:

По крайней мере, мне кажется, в основных играх мир Соника не настолько технологически продвинут, чтобы иметь города будущего с летающими машинами и прочее в том же духе.

Sonic Heroes - Grand Metropolis вполне себе в похожем футуристическом стиле город

Мне для себя нравится думать, что где-то в мире Соника есть уголок\страна значительно превосходящая по техническому развитию остальной мир, и стоящая на позиции нейтралитета в мировых конфликтах - и поэтому Эггман там может спокойно проводить чемпионаты по гонкам как в Райдерсах, иметь свои компании (Robotnik Corp., MeteorTech) и вообще действовать более открыто чем в остальном мире

Но это конечно дебри моего хэдканона)) Однако факт в том что подобные супертехнологичные локации встречаются и вне Райдерсов, так что...

 

17 минут назад, Spayrocks сказал:

Концепция мультивселенной уже была использована в сониковских комиксах

Я тут почитал кстати комиксы что после ребута - там вообще в принципе с лором несравненно лучше чем в играх. Почему Сега так не может, я не знаю

18 минут назад, Spayrocks сказал:

как они это сейчас делают с людьми в мире Соника

Только на словах. В играх об этом ни разу ни слова, и переиграть они это могут еще десять раз по ходу пьесы.

[crystallize 831]

8 часов назад, Max Miles сказал:

Теория о том, что Инфинит является Тейлзом из параллельной реальности, становится все более реальной.

WTF?!

[Max Miles 146]

10 часов назад, crystallize сказал:

WTF?!

Да просто уже не раз встречал такую теорию(хоть такое маловероятно, но я бы действительно хотел подобный сюжет, считайте меня психом), вот примеры:

и 

 

[FLardoxy 82]

- В игре будет много боссов из предыдущих частей. Ну зачем вы так?

- Мы хотели чтобы игроки задавали себе вопрос "ПОЧЕМУ?" пока играли в нашу игру. "ПОЧЕМУ так много старых боссов? ПОЧЕМУ так много старых этапов? ПОЧЕМУ здесь Классик с физикой СГ? ПОЧЕМУ добавили моего ОС с ДевиантАрта? ПОЧЕМУ этапы такие короткие? ПОЧЕМУ русификация так сильно хромает? ПОЧЕМУ я её вообще купил?" На все эти вопросы вы найдете ответ пока будете играть в игру. Ну, может быть не на все. Вы особо-то там не рассчитывайте на это. А ещё у нас тут ДЛС с Тенью бесплатное, а за предзаказ вы сможете одевать своего своего Потерянного брата-близнеца или Любовницу Тени в Тень.

З.Ы. Химзавод кстати очень даже ничего, я его даже не признал сначала. Вот тут, да, хороший ремикс зоны.

Тоже за эту теорию происхождения Инфинита, но... Это разве нельзя считать за спойлеры?

Изменено 6 октября, 2017 пользователем FLardoxy

[Max Miles 146]

19 минут назад, FLardoxy сказал:

Тоже за эту теорию происхождения Инфинита, но... Это разве нельзя считать за спойлеры?

Лол, какие спойлеры? It's just a theory.

[FLardoxy 82]

18 минут назад, Max Miles сказал:

Лол, какие спойлеры? It's just a theory.

Не, ну мало ли. Вдруг правдой окажется)

[Max Miles 146]

1 минуту назад, FLardoxy сказал:

Вдруг правдой окажется)

Так теории на то и теории, чтобы искать правду, когда ты ее не знаешь. Так что одно дело спойлеры от какого-нибудь сониктимовца, а другое- простые предположения фанатов.

Кстати, от Веббера уже был не то спойлер, не то троллинг на одном из стримов(запись которого потом удалили).

Спойлер (скрытый текст)

Якобы проболтался, что Тейлз умрет в Форсесах.

 

[Bobnik 255]

1 час назад, Max Miles сказал:

Кстати, от Веббера уже был не то спойлер, не то троллинг на одном из стримов(запись которого потом удалили).

  Скрыть спойлер

Якобы проболтался, что Тейлз умрет в Форсесах.

 

Это обыкновенный троллинг, который пошёл с плохой концовки Соник 2 на ГеймГире, где в конце Соник смотрит на звёздное небо и там типа портрет Тейлза. Так что я бы не воспринимал такое всерьёз.

[Max Miles 146]

Только что, Bobnik сказал:

Это обыкновенный троллинг, который пошёл с плохой концовки Соник 2 на ГеймГире, где в конце Соник смотрит на звёздное небо и там типа портрет Тейлза. Так что я бы не воспринимал такое всерьёз.

Так дело-то не в том, что Веббер сказал такое(он все равно шутил об этом еще в прошлом году на интервью), а в том, что запись почему-то была удалена. И народ всполошился.

[MoveMan 124]

59 минут назад, Max Miles сказал:

запись почему-то была удалена. И народ всполошился.

Может как раз и удалили, что бы народ не всполошился. Но заметив пропажу надписи, люди расценили её как важную, а не просто шутку.

 

[Shoonsh 125]

Буп.

[vlad_sinyak 333]

Вот прям так и хочется Сеговцам сказать "You're too slow!" (я к тому, что ее уже показали на TGS в чистом виде и без затухания в конце)

Изменено 6 октября, 2017 пользователем vlad_sinyak

[MoveMan 124]

Вроде неплохо, я бы даже сказал годно, но этот синтезирующий звук всё портит. Вот неудачный он, и всё. А так, весьма душевно. Особенно самое начало.

[Slash the Pangolin 128]

45 минут назад, SandroOmega сказал:

Пожалуйста другую песню! Я хочу Грин Хилл Аватара! Дайте мне эту песню! Только не Лайф концерт! Кажется меня кто-то ненавидет?

Оффтоп, но я заметил интересную вещь - почему-то очень часто я вижу у твоих постов одинаковое количество лайков и дислайков Х)))

[сапсанка 778]

Знаете, всё больше прихожу к выводу, что в "Сониках" нет канона как такового, а все так называемые "каноничные" игры соникофаны выбирают исключительно из субъективных соображений, ибо иного объяснения с чего это "Sonic Rush" более каноничен чем "Sonic Rivals", я не вижу.
И сколько бы фанаты не пытались связать все игры в стройную и логичную вселенную, придёт Sonic team с очередным "Sonic Generation" и всё разрушит своими противоречиями и ретконами. И Главный изумруд переместится из Hidden palace куд-то наверх, и Соник и Тейлз, окажется изначально были чёрноглазыми и это вовсе не условность, и Блейз превратится в путешественницу во времени...
Я уж молчу про непонятки с количеством эмеральдов в разных играх, но мы же фаны? Разве это не наша цель всё располагать по полочкам и искать объяснения ляпам?
P. S. Запоздалый ответ на обсуждения на предыдущей странице, извините.
P. S. S. Мне мелодия понравилась.

[FLardoxy 82]

Оффтоп конечно, но "каннона" в Сонике как такового быть не может из-за кучи не состыковок. За 27 лет "развития" ежа, СЕГА не удосужилась хотя бы чуть чуть продумать концепт мира. О его вселенной почти ничего толком сказать нельзя, кроме того что там живут антропоморфные звери вместе с обычными и есть изумруды хаоса (список возможностей которых тоже варьируется в зависимости от игры). География мира под вопросом. Наличие людей под вопросом (Эггман может быть с другой планеты/реальности/времени). События предыдущих игр под вопросом (луна из СА2 и скрытый дворец передают привет). Блейз и Негга непонятно кто. Наклз упорно отлынивает от своих прямых обязанностей в модерн линейке. Тейлз деградировал по всем фронтам (из помошника, способного соответствовать скорости Соника в класике и самостоятельности (более-менее) адвенчер эры - какая-то тряпка с планшетом и самолетом в модерне). Шэдоу... клон? ГАНовец? ULF? И где все Чао?

Проблема-то в основном из-за софт перезапусков. События предыдущих игр как-бы были, но могли и немного (много) отличаться по всем фронтам. Поэтому мы просто забьём на них а фанаты не заметят подвоха, верно?

З.Ы. А каноничными по идее считаются только основные большие игры сериии + ШЗХ и, возможно, сторибуки (из-за СГ)

В свою очередь Мания как-бы альт. вселенная т.е. не канон. И я тут вижу огромную проблему, так как Форсес со своими альт. вселенными и прочими искривлениями пространства может ещё сильнее сломать канон.

+ ещё скорее всего нас после Форсов ждёт ещё один ребут вселенной. Это конечно не точно, но было бы логично покончить уже с модерн стилем и сделать что-то новое. И Форсы могут положить начало этому ребуту в сюжетном плане. В финальной битве с Инфинитом можно было бы замутить что-то вроди Волны Бытия из Арчи. Было б прикольно.

[Cosine Phi 64]

1 час назад, FLardoxy сказал:

 Наклз упорно отлынивает от своих прямых обязанностей в модерн линейке.

Он буквально может прятать его в хаммерспейс. Может, он просто осознал, насколько важен в качестве сайдкика, и забил на алтарь? :D

[MoveMan 124]

Пока фанаты в очередной раз спорят, какая игра каноничная, а какая нет, Сега выпускает ещё одну игру с параллельными измерениями, несостыковками, временными парадоксами. А может ещё один перезапуск им замутить? 

Изменено 8 октября, 2017 пользователем MoveMan

[Shoonsh 125]

Обычно перезапуски делаются для создания логичного канона, а не внесения очередных несостыковок и разногласий. Судя по опыту прошлых лет - может, не надо?..