Где лучше преподнесён Шедоу

[apocalypse 95]

Он был высокомерен. Он знал себе цену.

В ШзХ это типичная попытка сделать "крутого" персонажа самыми баянисыми путями. Когда персонаж действительно стоит чего-то это нормально. Но когда он, как в ШзХ, тупо бегает туда сюда пытаясь вспомнить - кто он, при этом ведёт себя как последний гопарь, это ненормально.

[~Infinity~ 152]

А почему я должен аргументировать во-первых личное мнение, а во-вторых то, что и слепому видно?

Проще вам показать те места, где он это проявлял. Концовки? Там тупо вспоминал свое прошлое. История? Тоже не припомню, вот только игру проходил и допрохожу. Не был он там пафосным, ребятки, не был (:

[Sly 4 669]

А почему я должен аргументировать во-первых личное мнение, а во-вторых то, что и слепому видно?

 

Повторяем, это только тебе видно. Покажи мне ещё человека с форума, который так же считает как ты.

[Zykov eddy 280]

А почему я должен аргументировать во-первых личное мнение,

 

Согласен.

 

а во-вторых то, что и слепому видно?

 

А вот это уже глупость. Данная фраза означает что ты не уважаешь мнение других людей.

[Квитрон X 1 197]

Не был он там пафосным, ребятки, не был (:

Hmm, look how pathetic they are. I don't have time for these humans.

Кааанеешна не был. (:

[~Infinity~ 152]

И где же он здесь хвастался собой, а не тупо выполнял свою миссию, данную Блек Думом?:)

[Oznic The Hedgehog 12]

Вы знаете, некоторые из вас уже близки к ворну, а тема быстро стремится к закрытию.

[Fargus 582]

LuxeTH, Квитрон Х, оба напрашиваетесь. При том давно и с молчанками. Выясняйте свои отношения в ПМ. Поддакивающие тоже - не молодцы.

 

Oznic the hedgehog, опередил :)

[Rinat-Sonic 17]

знаете вы все правы и вы все не правы (в какой-то степени)

я возможно не могу сказать что в "ShTH" Shadow лучше преподнесён чем где либо,

но я также не могу сказать что в "SA2" он лучше преподнесён

во чём-то соглашусь возможно с LuxeTH...

ведь в ShTH лишь в финальной концовке был показан настоящий Shadow (а всё остальное там от места к месту...)

в SA2 не меньше понтов чем в ShTH только в ShTH он ещё и без Памяти...

он незнает кто его друг, кто его враг, а кто вообще просто так...

как же он должен относиться к людям с которыми у него нечего общего

которые когда видят его открывают огонь...

 

сам же отдал голос за Sonic Battle. И не спрашивайте почему (хотя более склоняюсь в сторону ShTH)

Изменено 26 января, 2011 пользователем Rinat-Sonic

[SunFurry 27]

Я отдал свой голос за ShTH. Сдесь жизнь и характер Шедоу разложены по полочкам., но правда занимает лишь 51% игры(51-ый % - Last Story). В остальных играх и мультах он не так интересен. Единственное, в Соник X во 2 сезоне сцена где КрЫс уговаривал Шедоу помочь Сонику понравилась больше, чем аналогичная сцена в SA2(всё-таки иногда аниме иногда пробивает слезу.)

Изменено 26 января, 2011 пользователем Slava the hedgehog

[Robotonik 928]

в ShTH лишь в финальной концовке был показан настоящий Shadow (а всё остальное там от места к месту...)

в SA2 не меньше понтов чем в ShTH только в ShTH он ещё и без памяти...

он незнает кто его друг, кто его враг, а кто вообще просто так...

как же он должен относиться к людям с которыми у него нечего общего

которые когда видят его открывают огонь...

А вот про память интересно поразмышлять. Возможно, в теме воспониманий в "ШЗХ" есть на что обратить внимание. В ходе игры, память может вернуться к Шедоу двумя путями: в тёмной линейке память ежу "освежает" Блэк Дум, а в героической - память возвращается сама (правда, при далеко не самом хорошем и героическом поступке (: ). Может это и воспоминания о разных моментах, но очень субъективно рискну предположить, что именно во втором случае мы видим правдивый вариант. В чём разница между ними? Если не считать Марии (которую, на ряду с Джеральдом, Шедоу видимо держит особняком от остальных людей), то в блэкдумовском варианте, люди показаны только с негативной стороны (ещё и с комментариями Дума). Во втором случае Шедоу помнит про то, что Мария просит его помочь раненым солдатами G.U.N. Возможно, ему так вообще становится понятнее, что она хотела, чтобы ёж помогал людям, а не карал их (тем более, что именно после слов Марии на экране, он в Ласт Стори вышел из под контроля Блэк Дума). Правильные воспоминания о Марие возвращают Шеду его человечность (пусть и не самое подходящее слово для ёжика), пробуждают положительные порывы. Может быть я и перегибаю тут палку, но не удивлюсь, если это отличие в воспоминаниях не случайно. Блэк Дум показал Шедоу "неполную версию", дабы убедить ёжа следовать его целям. Думаю, в сюжете "ШЗХ" всё же не всё так просто, что там тоже можно найти небезынтересные аллюзии и нюансы. И тема восстановления памяти подаётся там не так уж и неинтересно. Впрочем, ладно, это уже отдельный вопрос. Не хочу перебарщивать, это просто моё субъективное размышление.

 

Это я не к тому, что образ Шедоу в "ШЗХ" лучше всего (мне всё же его образ и сюжет в "SA2" гораздо больше нравится; в "ШЗХ" вообще много сомнительных моментов). Просто, я к тому, что образ Шедоу в "ШЗХ" не безпросветен. Да, Шедоу в "ШЗХ" был далеко не в лучшем состоянии души (особенно, учитывая его циничные фразы о людях). Могу сказать, от там был как в болоте. И это очень не радует, омрачает и сюжет, и персонажа. Не знаю, почему он в сюжете игры вообще оказался в таком смятении и мраке (может, его так разозлило то, что он ничего не может вспомнить). Но всё же, мне кажется, что светлые стороны Шедоу, в "ШЗХ" показаны были, главным образом под конец. Он изменился. Не знаю, оправдывает его это в этой игре или нет, но он изменился, может и не целиком. Собственно, можно сказать, что в "СНГ" он выглядит именно изменённым (сам факт того, что он работает на G.U.N. уже о чём-то да говорит).

Изменено 26 января, 2011 пользователем Robotonik

[funny5fan 0]

Интересно, я буду единственным человеком, который скажет, что Шедоу нравится во ВСЕХ играх (ну только в ШЗХ он пухловат получился) И в СА2, хироус, СЗХ 2006 - везде нравится. Насчет икса - та мульт сам не самый удачный.В комиксах я сужу по стилю рисованию, я на самом деле маловато, что о комиксах знаю. Мне нравится когда он нарисован в таком стиле, как последние номера, а в роли короля-тирана меня вообще убило ( в хорошем смысле, мне понравилось). Вот чисто мое мнение.

[Konstructor Rexton 287]

Только как бы "Понравился" и "Лучше всего преподнесен" - разные вещи, разве нет?

[Lacuna 37]

Только как бы "Понравился" и "Лучше всего преподнесен" - разные вещи, разве нет?

 

Где лучше преподнесён Шедоу

В какой игре, мульте и т.д., Шедоу понравился вам больше?

Просто автор темы неточно сформулировал свой вопрос, отсюда и пошло деление: одни пытаются быть объективными и писать, где Шед показан лучше в целом, другие просто говорят, какой Шед им больше нравится :)

 

в роли короля-тирана меня вообще убило ( в хорошем смысле, мне понравилось).

Если вы про 160-какие-то номера основной ветки Арчи, то плюсую. Одни из моих любимых выпусков :)

[Konstructor Rexton 287]

Оффтоп// И чего вам всем так тираны нравятся? Они же скучные :) //

[Sly 4 669]

Где лучше преподнесён Шедоу

 

В какой игре, мульте и т.д., Шедоу понравился вам больше?

 

А мне кажется как не крути, но на данный момент это в общем-то одинаково звучит. Вас спросят "Где чёрный ёжик лучше всего себя проявил, где лучше всего себя преподнёс?". Вы безусловно назовёте ту игру, где он вам больше всего и понравился. Вы выразите своё сугубо личное мнение. Потому что какого-то официального мнения\ответа на данные вопросы не существует. Отсюда вытекает, что вопрос "В какой игре, мульте Шедоу понравился больше всего?" звучит аналогично с первым вопросом. И естественно люди будут писать, почему им нравится Шедоу именно в такой-то или такой-то игре, они будут объяснять, почему Шедоу там лучше всего преподнесён, они будут стараться аргументировать своё мнение.

 

в роли короля-тирана меня вообще убило ( в хорошем смысле, мне понравилось).

 

А я как шедоуфан негодую. Мне не нравится такой Шедоу, такой образ ужасен и не соответствует тому образу ежа, который для него задумали его создатели.

[Kenza 1]

А мне кажется, что характер Шэда создателям пора менять. Начиная с SA2 он угрюм, зол, пафосен или не очень, но смысл остаётся один. После событий ШзХ я жду, когда он наконец поменяется. Если он попрощался с прошлым, зачем ему оставаться таким же?

[Sly 4 669]

А мне кажется, что характер Шэда создателям пора менять. Начиная с SA2 он угрюм, зол, пафосен или не очень, но смысл остаётся один. После событий ШзХ я жду, когда он наконец поменяется. Если он попрощался с прошлым, зачем ему оставаться таким же?

 

Вы его себе представляете вечно улыбающимся не унывающим ёжиком, собирающим цветочки вместе с Крим? :)

Боюсь, так резко характер поменять невозможно. В большинстве случаев человек остаётся таким же какой он есть, с таким он характером родился, с таким и останется. Изменить можно только какие-то отдельные черты, но не всё полностью.

[Lacuna 37]

А мне кажется как не крути, но на данный момент это в общем-то одинаково звучит. Вас спросят "Где чёрный ёжик лучше всего себя проявил, где лучше всего себя преподнёс?". Вы безусловно назовёте ту игру, где он вам больше всего и понравился. Вы выразите своё сугубо личное мнение. Потому что какого-то официального мнения\ответа на данные вопросы не существует. Отсюда вытекает, что вопрос "В какой игре, мульте Шедоу понравился больше всего?" звучит аналогично с первым вопросом. И естественно люди будут писать, почему им нравится Шедоу именно в такой-то или такой-то игре, они будут объяснять, почему Шедоу там лучше всего преподнесён, они будут стараться аргументировать своё мнение.

Тогда, наверное, я единственный уникум, который лучшим считает одного Шедоу (СА2), но сознательно фанатеет от другого, который черт-те как изображен и местами превран (Арчи).

 

А мне кажется, что характер Шэда создателям пора менять. Начиная с SA2 он угрюм, зол, пафосен или не очень, но смысл остаётся один. После событий ШзХ я жду, когда он наконец поменяется. Если он попрощался с прошлым, зачем ему оставаться таким же?

Начиная с СА2... Вы хотели сказать, что начиная с самой первой игры с ним, от самых что ни на есть истоков? Но его мрачность и замкнутость на собственном мире - это основа его характера. Убрать ее - получится другой персонаж, и то в лучшем случае. Имхо, конечно, но Шеду именно такой путь развития и подходит больше всего. Вот в какую сторону он будет склоняться при этом - в сторону мрачности и трагичности или мрачности, злости и пафоса - это уже вопрос.

 

И да. Поменяется? Как это и какой в этом смысл? При всех своих тараканах Шедоу - уникальный для сониковской вселенной персонаж. Поменяем характер - и запросто может получиться клон уже существующего перса. Зачем нам второй Соник или Наклз, если есть, собственно, сами Соник и Наклз?

 

Боюсь, так резко характер поменять невозможно. В большинстве случаев человек остаётся таким же какой он есть, с таким он характером родился, с таким и останется. Изменить можно только какие-то отдельные черты, но не всё полностью.

Я не собираюсь спорить, просто хочу напомнить, что речь идет все-таки о вымышленном персонаже. Так что если мозги у ребят из Сеги повернутся в нужную сторону - будут и цветочки, и платьица, и улыбающийся Шедоу. Теоретически :)

[Sly 4 669]

Я не собираюсь спорить, просто хочу напомнить, что речь идет все-таки о вымышленном персонаже. Так что если мозги у ребят из Сеги повернутся в нужную сторону - будут и цветочки, и платьица, и улыбающийся Шедоу. Теоретически :)

 

Я не думаю, что Шедоу в платье и с цветочками - это есть та самая нужная сторона.

Мне как потребителю продукции Сега и как фанату ёжика такое и даром не надо.

Вы выше верно подметили и я солидарна с вами - Шедоу уникален в своём роде и что-либо менять в нём будет не верно. Это будет уже не торт.

 

Те, кто думает, что он ноет, выёживается и так далее. Да, было дело, факты на лицо. Но. Стоит просто напомнить, что Шедоу как и другие персонажи попал сейчас в ситуацию, где он не востребован и где играет второстепенные незначительные роли. Он как и другие сейчас не проявляет конкретного характера вообще. Это называется застой.

 

Ладно, мы немного отклонились.

Просто добавлю, что лучший он был действительно в СА2... те, кто хочет вернуть его характер как в той игре, напряд ли это получат. К сожалению. Потому что события и время заставили ежа изменится и смотреть на вещи иначе. И соответственно вести себя иначе.

[~Infinity~ 152]

Ну да, Соник бегает с Виспами на просторах зеленых, выбегают Шедоу и Крим и кричат "You are fakers, are we the ultimate life forms". Шикарно было бы?)

[Rinat-Sonic 17]

а я ещё большой фанат вот Этого Ежа

и что, что он всего лишь копия Shadow...

[Kenza 1]

Вы его себе представляете вечно улыбающимся не унывающим ёжиком, собирающим цветочки вместе с Крим?

Нет, конечно. Но вот уже больше десяти лет он фактически не меняется, и уже скучно от этого. Скоро дойдёт до того, что фанаты будут знать, когда он скажет свою ультимативную фразочку. Ну, может мне одной так кажется...

Rinat-Sonic, где вы это достали?

[Rinat-Sonic 17]

сам нарисовал только что)))

это Фан комикс Sonic Eggs вроде

[Konstructor Rexton 287]

Нет, конечно. Но вот уже больше десяти лет он фактически не меняется, и уже скучно от этого. Скоро дойдёт до того, что фанаты будут знать, когда он скажет свою ультимативную фразочку. Ну, может мне одной так кажется...

Rinat-Sonic, где вы это достали?

Если вы не заметили, развитие всех персонажей игр остановилось. Так что, как говорится, не Шедом единым :)

[Robotonik 928]

В большинстве случаев человек остаётся таким же какой он есть, с таким он характером родился, с таким и останется. Изменить можно только какие-то отдельные черты, но не всё полностью.

Смотря в чём измениться. Часто говорят про людей: "он раньше был совсем другим человеком" и т.п. Нет, тут не всё так просто. (: Ну, а уж в худшую сторону измениться можно, даже не заметив как. Впрочем, да, конечно, многое остаётся. Что-то с ранних лет остаётся на всю жизнь. А что-то меняется и всю жизнь формируется (мне сразу вспоминаются разговоры, что характер надо воспитывать). А в чём-то бывают радикальные перемены. А сколько людей меняло свои взгляды на жизнь... Что-то есть от рождения, а что-то нет. К простым формулам и определениям этот вопрос свести никак не удастся. Впрочем, это уже немножко отдельный и довольно сложный разговор.

 

Нет, конечно. Но вот уже больше десяти лет он фактически не меняется, и уже скучно от этого. Скоро дойдёт до того, что фанаты будут знать, когда он скажет свою ультимативную фразочку. Ну, может мне одной так кажется...

Одни говорят так. Другие против, например, того, что он в конце "ШЗХ" порвал со своим прошлым. Одним нравится статичность персонажей, другим - нет. Мне, вообще, как раз кажется, что Шедоу - один из самых нестатичных персонажей в серии. Про перимены я уже писал. Изменения бывали в ходе одной игры (Шедоу в начале "SA2" и в конце - совершенно разный Шедоу). Можно найти их и между разными играми (когда-то он вряд ли стал бы работать в G.U.N., опять же). Проблема в том, что с лёгкой руки сценаристов всё в любой момент может вернутся на круги своя, что и получается (не только с Шедом, но и с остальными - Руж фактически не дали пересмотреть свои взгляды, оставив её охотницей за сокровищами). Увы, персонажи (и сюжеты) подобных сериалов, которые продолжаются пока на них есть спрос, часто становятся статичными.

[apocalypse 95]

Вы его себе представляете вечно улыбающимся не унывающим ёжиком, собирающим цветочки вместе с Крим? :)

Он был таким в героях. Забыл обо всём и чисто отрывался. "Ultimate Jackpot!" Герои наверно единственное место, где можно услышать и вежливого и радостного Шэда.

[Sly 4 669]

Он был таким в героях. Забыл обо всём и чисто отрывался. "Ultimate Jackpot!" Герои наверно единственное место, где можно услышать и вежливого и радостного Шэда.

 

Хм. Простите великодушно, но я вот честно не припомню, чтобы он там был радостным. Вежлив, это ещё ладно, соглашусь с вами. Касательно радости.. в "Героях" у Шедоу скорее преобладают задумчивость и размышления. Он постоянно внимательно смотрит на вещи и с большим усилием пытается всё связать в логическую цепочку. Он даже не желает делится своими мыслями с компаньонами, даже когда Руж искренне спросла всё ли у него в порядке. Какая там радость.. но если вы сейчас имели в виду зону Казино, то возмржно там Шед немного проявлял веселья и азарта. Но это и не удивительно - такова особенность зоны, которая способна увлечь за собой самые угрюмые характеры. Тем не менее - какие-либо проявления радости там были минимальны и незначительны.

[Razor 2 185]

Sonic Adventure 2, так как меня там ёж не раздражает, не надо было его воскрешать...

[apocalypse 95]

Хм. Простите великодушно, но я вот честно не припомню, чтобы он там был радостным. Вежлив, это ещё ладно, соглашусь с вами. Касательно радости.. в "Героях" у Шедоу скорее преобладают задумчивость и размышления. Он постоянно внимательно смотрит на вещи и с большим усилием пытается всё связать в логическую цепочку. Он даже не желает делится своими мыслями с компаньонами, даже когда Руж искренне спросла всё ли у него в порядке. Какая там радость.. но если вы сейчас имели в виду зону Казино, то возмржно там Шед немного проявлял веселья и азарта. Но это и не удивительно - такова особенность зоны, которая способна увлечь за собой самые угрюмые характеры. Тем не менее - какие-либо проявления радости там были минимальны и незначительны.

Для шэда даже такие проявления - большой прогресс. На тот момент он ещё был озадачен своей памятью, но уже можно понять, что он может быть другим, если избавить его от его проблем. Я не пытаюсь сказать, что шэд должен быть радостным оптимистом, но всё же там было какое-то развитие характера. Что свело на нет последующими шзх и соник 06.

Изменено 28 января, 2011 пользователем apocalypse