Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 17 апреля, 2011 (изменено) Ретрофаны выражали свои желания на всяких там мероприятиях, проводимых на Западе, и через критиков, которые все поголовно считают, что Соник должен быть только таким, как на Мегадрайве. Местным Са-фанам это недоступно. Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Konstructor Rexton Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gerrus 22 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Тааак... стоп, стоп, стоп. Почему в моей памяти нет тех моментов, когда Ретрофаны бежали зверской толпой и требовали свою игру? Я не припомню всех этих мега митингов, голосований, ораний и так далее. Всё было как-то намного тише того, что вы предлагаете для Адвенчерфанов. Ммм...может потому что как ни крути, а ретро-Соник все-таки популярнее(на данный момент), чем модерн? Иначе говоря, Сега знает, что сделал ретро-игру ее могут приобрести не только фанаты Соника, а и другие люди, которые "когда-то давно на сеге играли в синего ежа". Грубо говоря, почму идет упрощение типа анлишида? Потому что снова один Соник, вид близок к 2Д и прочее. За счет того, что рядовой геймпер скорей из присутпа ностальгии может заинтересоваться данной игрой. Что будет если мы скажем любителю контры и других шутеров: -Вышел новый Соник! Там много игровых персонажей, крутой сюжет и современная музыка! Обязательно поиграй! -ммм...да? Серьезный сюжет про синего ежа?...не, спасибо. Вот я помню был он на сеге - я в детсве в него играл. было круто. Я все это к тому, что у ретро-Соника всегда был спрос. А спрос на СА серию нам надо показать и доказать. Сега - это прежде всего компания. У нее есть выбор: сделать игру, которая точно окупится(если сделать хорошо) или рискнуть и сделать что-то новое в стиле СА? Второе подразумевает возможную угрозу их бюджету. Я думаю не мало сил и средств было вложено в СНГ, но он провалился. Пока Сега врядли это забыла. Здесь львиную долю играет не просто пожелание фэндома, но и само желание Сеги. Есть такой экономический закон : спрос - рождает предложение. Пока на игру не будет спроса - они ее и не сделают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mix 284 Опубликовано: 17 апреля, 2011 -Вышел новый Соник! Там много игровых персонажей, крутой сюжет и современная музыка! Обязательно поиграй!-ммм...да? Серьезный сюжет про синего ежа?...не, спасибо. Вот я помню был он на сеге - я в детсве в него играл. было круто. -Вышел новый Соник! Там один игровой персонаж, практически отсутствующий сюжет и Yellow Drill! Обязательно поиграй! -Дайте два! Так чтоли? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Gerrus 22 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Так чтоли? Нет, не так. я говорил, что рядовым геймерам больше понравится идея ретро-Соника, а не Соника с серьезным сюжетом. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Квитрон X 1 197 Опубликовано: 17 апреля, 2011 На Стадиуме верно заметили, что голосование на фейсбуке закончилось так, потому что аудитория голосовавших составляла в основном взрослую аудиторию, которой движет ностаджия гуглс. Конечно же, взрослые дылды будут голосовать за игру детства, но если бы в голосовании приняло участие больше молодых фанов, которые поколение выросшее на пост-СА, то все бы изменилось. Вторая проблема в том, что голосовали те, кому это голосование реально важно, а это в первую очередь те, кто ноет о возвращении старого дизайна, а те кому внешность Соника не стоит костью в горле, могли пройти это голосование стороной. Проблема того опроса в том, что он охватил в большей степени казуальную публику, либо людей которые помнят ретро Соника как игру детства или только в него и играли. По любому такие опросы не могут показать мнение всего фэндома целиком, так как даже 9000 проголосовавших не могут отражать мнение всех нескольких миллионов по всему миру. За этот год уже было как минимум две попытки привлечения внимания со стороны СА фанов. В первый раз я привлек ЦИС к комментариям в блоге Сеги, после чего и западные СА фаны активизировались, и мы набрали примерно 300 комментов за СА3. Вторая попытка совсем недавняя под инициативой Систайлера - сбор голосов на ютубе. Так что в принципе мы стараемся по мере возможного. Но Рекс уже заметил главную проблему - на стороне ретрофанов вся игровая общественность, критики, обычные геймеры, этот лозунг "верните ретро" был настолько громогласным, потому что практически весь игровой мир списал спад Соника в качестве именно на отход от ретро. Что есть у СА фанов? Даже если нас достаточно много, наши предпочтения и интересы считаются дурным тоном и ересью у всех остальных фанов, геймеров и критиков, поэтому и показать и доказать свое мнение, свое желание и право на него, будет НАМНОГО сложнее, так как нам не только это более проблематично, но и против нас выступает весь остальной игровой мир с противоположным мнением. Я уж не говорю про то, что западные СА фаны, в отличии от наших, забиты ретрофанами и модой СА-хейтерства, сейчас быть на стороне СА себе дороже, тебя обольют помоями и покажут в сторону "истинного Соника". Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sonic Heroes 61 Опубликовано: 17 апреля, 2011 На Стадиуме верно заметили, что голосование на фейсбуке закончилось так, потому что аудитория голосовавших составляла в основном взрослую аудиторию, которой движет ностаджия гуглс. Конечно же, взрослые дылды будут голосовать за игру детства, но если бы в голосовании приняло участие больше молодых фанов, которые поколение выросшее на пост-СА, то все бы изменилось. Вторая проблема в том, что голосовали те, кому это голосование реально важно, а это в первую очередь те, кто ноет о возвращении старого дизайна, а те кому внешность Соника не стоит костью в горле, могли пройти это голосование стороной. Проблема того опроса в том, что он охватил в большей степени казуальную публику, либо людей которые помнят ретро Соника как игру детства или только в него и играли. По любому такие опросы не могут показать мнение всего фэндома целиком, так как даже 9000 проголосовавших не могут отражать мнение всех нескольких миллионов по всему миру. За этот год уже было как минимум две попытки привлечения внимания со стороны СА фанов. В первый раз я привлек ЦИС к комментариям в блоге Сеги, после чего и западные СА фаны активизировались, и мы набрали примерно 300 комментов за СА3. Вторая попытка совсем недавняя под инициативой Систайлера - сбор голосов на ютубе. Так что в принципе мы стараемся по мере возможного. Но Рекс уже заметил главную проблему - на стороне ретрофанов вся игровая общественность, критики, обычные геймеры, этот лозунг "верните ретро" был настолько громогласным, потому что практически весь игровой мир списал спад Соника в качестве именно на отход от ретро. Что есть у СА фанов? Даже если нас достаточно много, наши предпочтения и интересы считаются дурным тоном и ересью у всех остальных фанов, геймеров и критиков, поэтому и показать и доказать свое мнение, свое желание и право на него, будет НАМНОГО сложнее, так как нам не только это более проблематично, но и против нас выступает весь остальной игровой мир с противоположным мнением. Я уж не говорю про то, что западные СА фаны, в отличии от наших, забиты ретрофанами и модой СА-хейтерства, сейчас быть на стороне СА себе дороже, тебя обольют помоями и покажут в сторону "истинного Соника". Мы бессильны, почти половина фанатов ежика хотят чего-то типа Эдвенчер аля СНГ, эта же половина-люди от 10 до 25 или чуть больше лет, вторая половина Ретро фаны-некоторые из той категории которую я только назвал, но еще дети от 5-10 лет и обожатели приставки Сега МД старше 25 лет и они тоскуют по герою своего детства. Я даже это голосование не видел на фейсбуке, вероятность того что я единственный его не нашел очень нет, такой вероятности точно нету, так что уже львиная доля Эдвенчер фанов не проголосовала за свой идеал, вторая половина за свой, что Сеге мешает делать 2 игры, у них только так и получаеться хоть что-то, в 2006 году они угодили заядлым гонщикам и эдвенчер фанам, второй образец был конечно "недоиспечен" но был сьедобен, что им мешает делать свою Соник 4.2 и делать нормальный образец наследника СНГ так мы просто стоим на месте, мы не орем, не машем руками, а лишь тихонько ждем нашего дня... в то время как уже пол работы делают фанаты и фан игры и движки и вон КСТайлер уже даже музыку сделал, ладно им плевать на мнение фанатов из Росии и СНГ, так почему мы должны тихо ждать в сторонке, мы можем свое отвоевать, нас не мало, мы не куски мяса, тоже можем и свои голосования устраивать, кто нам мешает, я думаю всем ясно, или все до сих пор по норкам сидят, я пошел на Фейсбук, а вы сидите и ждите своего дня Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ungobo 21 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Главная беда СА-фанов - они быстро сдаются.Провели голосование, устроили опрос, написали петицию - и всё. От Сеги нет реакции - значит, всё бесполезно. Нет реакции? Будет. Голосования, опросы петиции надо проводить постоянно. А не один раз в год, а потом ждать у моря погоды. А не дождавшись - начинать плакаться, что Сега про нас забыла. Что делают Ретрофанаты? Постоянно дают знать Сеге о том, чего они хотят. И Сега прислушивается, потому что для неё это потом обернется прибылью. А что делают Адвенчерофаны? Проводят голосование, а потом начинаю писать повсюду, что Сега не реагирует. А вы завалите Сегу этими голосованиями, сборами подписей и прочим. Давайте ей о себе знать не переставая. Ребят, поймите, оттого, что вы изливаете свою тоску и жалобы на Сегу - ничего не изменится. Вам надо браться за попытки воплощения своих желаний по-настоящему, а не для вида. Вы так говорите только потому что, СЕГА уже сделала для ретрофанов не одну игру и делает еще. Даже если начать активно действовать, результаты могут появиться через 5, 7, 10 лет. Что до меня, то я не вижу смысла проявлять какие-либо действия, ибо нас мало. Да конечно, возможно голосования, опросы имеют смысл, но только если они заведомо подкреплены толпой. Против нас же весь запад, который если допустить его к голосованию разумеется перетянет одеяло на себя. Так что все это пустые слова. Пока СЕГА сама не проявит инициативу и не создаст идеальную игру, предложение которой родит спрос у обоих направлений - дергаться нет смысла. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
7 Chaos Emeralds 813 Опубликовано: 17 апреля, 2011 (изменено) Что до меня, то я не вижу смысла проявлять какие-либо действия, ибо нас мало. Правильно, а зачем? Sonic Adventure 3 выйдет. Неважно, через сколько, но выйдет. Как только у Сеги начнут истощаться идеи по поводу Ретро - они обязательно вспомнят о SA-серии и займутся SA3, я уверен. Но как долго придется этого ждать? Изменено 17 апреля, 2011 пользователем 7 Chaos Emeralds Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sonic Heroes 61 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Вы так говорите только потому что, СЕГА уже сделала для ретрофанов не одну игру и делает еще. Даже если начать активно действовать, результаты могут появиться через 5, 7, 10 лет.Что до меня, то я не вижу смысла проявлять какие-либо действия, ибо нас мало. Да конечно, возможно голосования, опросы имеют смысл, но только если они заведомо подкреплены толпой. Против нас же весь запад, который если допустить его к голосованию разумеется перетянет одеяло на себя. Так что все это пустые слова. Пока СЕГА сама не проявит инициативу и не создаст идеальную игру, предложение которой родит спрос у обоих направлений - дергаться нет смысла. Ну поэтому я и прибежал, вот тема на фейсбуке если все будут помогать, то сроки сократяться до годов двух, это максимум, ну так что, кто со мной -_- together we can change his world! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mix 284 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Правильно, а зачем?Sonic Adventure 3 выйдет. Неважно, через сколько, но выйдет. Как только у Сеги начнут истощаться идеи по поводу Ретро - они обязательно вспомнят о SA-серии и займутся SA3, я уверен. Но как долго придется этого ждать? С чего такая уверенность? Пока что всё выглядит так, будто SNG и ShTH были тем самым SA и больше такого не предвидеться. Ну поэтому я и прибежал, вот тема на фейсбуке если все будут помогать, то сроки сократяться до годов двух, это максимум, ну так что, кто со мной -_- together we can change his world! С чего такая уверенность? Почему до 2х лет? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sonic Heroes 61 Опубликовано: 17 апреля, 2011 (изменено) Почему до 2х лет? Поверь, если все дружно начнем многотысячною толпой капать на мозги Сеге, то будет и раньше Как видите я далеко не первый любитель их подразнить, хотя мысль была аналогичная как у него, это тоже с фэйсбука, там три темы подряд только об этом и толкуют SONIC GENERATIONS!?!??!?!?!?!?!?!? ARE YOU ******* KIDDING ME WITH THE FAT SONIC!!?!?!?!?!?!? SEGA WHAT ARE YOU THINKING!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! YOUVE MADE THE WORST MISTAKE YOU COULD POSSIBLY MAKE!!!!!!!!!!!!!!! YOU WENT AND CATERED TO THE STUPID RETROFAGS THAT DO NOTHING BUT COMPLAIN AND NITPCIK ABOUT GREEN EYES!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND WHATS WORST IS THAT YOU ACTUALLY PUT IN THE FAT SONIC!!!!!!!! ARE YOU KIDDING ME LISTEN CLAASIC SONIC IS WAY IN THE PAST NOW!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! SA3 IS THE ONLY WAY TO GO FOR THE 20TH BECAUSE IT WAS SUPPOSED TO BE THE LEGENDARY REBIRTH OF SONIC WITH THE LEGENDARY TRUE SEQUEL TO THE GREATEST SONIC GAME IN HISTORY WICH IS SA2!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! IT WAS SUPPOSED TO MAKE THE OVERRATED MARIO GALAXY LOOK LIKE THE GARBAGE IT REALLY IS AND OUTSELL THE OVERRATED CALL OF DOODY CRAP!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! AND WHAT AVOUT THE NEW CONSOLE??? YOU BASICALLY PROMISED THE SEGA RINGSTAR OR WHATEVER IT WAS CALLED BY THE 20TH ANNIVERSARY!!!!! SA3 IT WAS SUPPOSED TO BE THE LAUNCH TITLE FOR THAT NEW CONSOLE AND BE THE MOST EPIC THING IN GAMING HISTORY!!!!!! THE 20TH ANNIVERSAY AND REBIRTH OF SONIC THE HEDGHEOG AND THE GRAND COMEBACK OF SEGA AS A 1ST PARTY GAMING COMPANY!!!!!!!!!!!!!!! WWITH A GAME AS EPIC AS SA3 COULDVE BEEN AND THE GREAT HYPE YOU COULDVE MADE WITH YOUR NEW CONSOLE YOU COULDVE HAD IT ALLL SEGA!!!!!!!!!!!!!!! YOU COULDVE HAD SUCH AMAZING SALES AND ALL THE MEDIA AND CONSUMER ATTENTION!!!!!!!!!!!!!!!! YOU COULDVE BEEN SOOOOOO EPICLY REVIVED THAT NOBODY WOULD GIVE A CRAP ABOUT NINTENDO BECAUSE THEYRE GARBAGE FOR CASUALS AND MICROSOFT DOES NOTHING BUT MAKE THE SAME CRAPPY FPS ABOUT VIETNAM ALL THE TIME AND SONY IS A JOKE TO BEGIN WITH ESPECIALLY NOW THAT THEYRE BEING HACKED!!!!!!!!!! YOU SEE NOW SEGA??? YOU ALWAYS MADE SUCH AMAZING GAMES ON YOUR OWN CONSOLES SO JUST IMAGINE WHAT YOU COULDVE DONE!!!!!!!!!!! YOU COULDVE TRASHED THE OTHER 3 1ST PARTY COMPANYS LIKE THE GARBAGE THEY TRULY ARE!!!!!!!!!!!!!!!!!!! YOU COULDVE EVEN BROUGHT GAMING AS A WHOLE BACK TO BEING AWESOME!!!! SORT OF LIKE MARIO DID IN 1985 ALTHOUGH HE JUST SUCKS!!!!! YOU REALLY MISSED A THE CHANCE TO BECOME A HUGE LEGEND SEGA!!!!!! IM EXTREMELY PISSED OFF NOW!!!!!!!!!!!!!!!!!! LAST MONTH I THOUHT IT WAS SA2 THAT MADE ME CRAZY BUT NOW ITS JUST YOUR INCOMPETENCE AND CAVING IN TO THE RETROFAGS THAT DOES!!!!!!!!!!!!!!!!! YOU REALLY NEED HELP IN FACT I WAS ORIGINALLY GOING TO MAJOR IN JOURNALISM BUT FIRST THING ON MODAY IM GOING TO GO AND CHANGE MY MAJOR TO SOMETHING MORE SOUITED TO WORK FOR YOU IM GOING INTO PROGRAMMING AND JAPANESE CLASSES STARTING NEXT SMEMSTER SO I CAN GO TO JAPAN AND HELP YOU GET BACK ON THE RIGHT TRACK!!!!!!!!!!!!! YOUR LUCKY YOUR STILL THE BEST GAME COMPANY EVEN THOUGH YOU SUCK BECAUSE ALL THE REST SUCK EVEN MORE!!!!!!!!!!!!!!!! MAYBE BY THE 25TH ANNIVERSARY I CAN FINALLY MAKE YOU LEGENDS!!!!!!!!!!! Кто еще сомневаеться что СА3 не будет? Изменено 17 апреля, 2011 пользователем Sonic Heroes Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ungobo 21 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Sonic Heroes, тортик - ложь, поверь. Такая ситуация возникает не впервой и не только с Соником. Как правило, Компания решаэ. В независимости от мнения большинства или меньшинства фанатов. -_- Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sonic Heroes 61 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Sonic Heroes, тортик - ложь, поверь. Такая ситуация возникает не впервой и не только с Соником. Как правило, Компания решаэ. В независимости от мнения большинства или меньшинства фанатов. -_- Все сами говорят что к Ретро вернулись из-за мольбы фанатов, так почему вы думаете что здесь не выйдет, хотите сидеть и ждать, ждите но запомните, я старался Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zykov eddy 280 Опубликовано: 17 апреля, 2011 Правильно, а зачем?Sonic Adventure 3 выйдет. Неважно, через сколько, но выйдет. Как только у Сеги начнут истощаться идеи по поводу Ретро - они обязательно вспомнят о SA-серии и займутся SA3, я уверен. Но как долго придется этого ждать? А еще они могут поступить проще - подождать, пока не умолкнут СА фаны и спокойненько тем временем состригать деньги на найденной золотой жиле. Они могут сидеть на ней сколько угодно, Марио же ведь делает то же самое 25 лет. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
crystallize 831 Опубликовано: 17 апреля, 2011 (изменено) А еще они могут поступить проще - подождать, пока не умолкнут СА фаны и спокойненько тем временем состригать деньги на найденной золотой жиле. Они могут сидеть на ней сколько угодно, Марио же ведь делает то же самое 25 лет. Марио постоянно развивается геймплейно-пылесосинг монеток, стрельба пожарной пеной, подсвечивание выхода с уровня фонариков, езда на Йоши, теперь вот эти планетки... Другое дело, что дизайн в целом не сильно меняется, но и тут можно поспорить. Изменено 17 апреля, 2011 пользователем crystallize Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
7 Chaos Emeralds 813 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Я дам знать, когда Соник 2 будет доступен для покупки. А пока все мы дружно ждем выхода SG можно немного развеяться. Сегодня для покупки в американском PSN стал доступен Sonic the Hedgehog 2. =) В русском сервисе он появится сегодня же, чуть позже. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Razor 2 184 Опубликовано: 20 апреля, 2011 И как тогда Соники будут общаться? Классический будет показывать таблички как койот Вайли??? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Salem the Hedgehog 33 Опубликовано: 20 апреля, 2011 (изменено) И как тогда Соники будут общаться? Классический будет показывать таблички как койот Вайли??? Рейзор, ты немного не по адресу... =) [Дальше будет плач адвенчерфана] Если в SG не планируется Эми, то как-же тогда намёки на развитие её отношений с Соником? Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Salem the Hedgehog Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Fargus 582 Опубликовано: 20 апреля, 2011 А пока все мы дружно ждем выхода SG можно немного развеяться.Сегодня для покупки в американском PSN стал доступен Sonic the Hedgehog 2. =) В русском сервисе он появится сегодня же, чуть позже. Фтопку русский стор, ограблю американский :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
7 Chaos Emeralds 813 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Так как тема SG закрыта - выкладываю сюда. Видео. И да, прежде, чем кричать, что это повтор - досмотрите до конца =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Woun 475 Опубликовано: 20 апреля, 2011 (изменено) Так как тема SG закрыта - выкладываю сюда. Видео. И да, прежде, чем кричать, что это повтор - досмотрите до конца =) Фаргус, редактировал. Ну да ладно, вот и Скачать - ftp://ftp.4players.de/pub/videos/xbox360/sonic_generations/Sonic_Generation_Spielszenen.mp4 И да, милый момент: Изменено 20 апреля, 2011 пользователем Woun Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Omnitrix 1 647 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Особенно как внизу полоска за рамку вылезает))) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sly 4 667 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Эх, гифка такой момент прояснила. )) Теперь будет не так интересно )) *в штаны не наложишь, аха* Мне одной не понравился звук издаваемый ежом, когда он на колючки наткнулся? =) Вообще почему мне многие моменты из игры напоминает Райвелов? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cremator 509 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Теперь мы можем "насладится" музыкой без болтовни Иизуки и услышать, насколько она ужасна =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Omnitrix 1 647 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Теперь мы можем "насладится" музыкой без болтовни Иизуки и услышать, насколько она ужасна =) Правильно говорили, что нытики недовольные найдутся везде. Меня лично все устраивает и игра нравится) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mix 284 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Правильно говорили, что нытики недовольные найдутся везде. Меня лично все устраивает и игра нравится) Это разве тема про Generations? :3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
~Infinity~ 152 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Музыка Green Hill в 2,5D классическом уровне воистину божественна, прекрасна. А вот в 3D версии они чуток... переборщили со всякими трубами - флейтами - саксофонами и прочим... Даже чересчур =/ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Квитрон X 1 197 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Вообще, меня ремикс ретро грин хилла на этот раз зацепил. Но вот ремикс 3Д версии до сих пор не могу слушать без кровотечения в ушах. И как я уже говорил: СЛИШКОМ МНОГО №%*"^(@ 2Д! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sonic Heroes 61 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Фаргус, редактировал.Ну да ладно, вот и Скачать - ftp://ftp.4players.de/pub/videos/xbox360/sonic_generations/Sonic_Generation_Spielszenen.mp4 И да, милый момент: Да создает впечатление повтора как в СНГ там тоже надо прыгать было, правда при этом почти придерживаясь законов физики =) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Spyhedg 73 Опубликовано: 20 апреля, 2011 Видео. Я, наверное, в слишком большой печали, но я вижу Соника 4 и Грин Хилл в Анлишде. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение