🌟 2001, 2002, 2012' Sonic Adventure 2 (battle)

[crystallize 831]

Ответ очень прост: во-первых, за 50 лет о Шедоу могли и забыть

Все кто угодно, кроме военных, у которых все ходы записаны.

 

 

 

имя Соника у всех на слуху, да и он сам вниманием не обделен

Так вот именно, даже военные должны были понимать, что Соник не мог бы быть в двух местах одновременно. Даже если они не знали, кого охраняют(что странно, да), они должны были понять, что дата побега ПОЗЖЕ даты наводнения в Стейшн Сквере.

Разве Соника взяли не за ограбление банка музея? Про черного ежа, запертого в местном Алькатразе, давно уже все забыли.

Это версия Икса, ещё возможно и английского.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем crystallize

[Echigo 887]

Все кто угодно, кроме военных, у которых все ходы записаны.

 

 

 

Так вот именно, даже военные должны были понимать, что Соник не мог бы быть в двух местах одновременно.

 

Эх, только сейчас понял, в чем суть вопроса заключалась.

Тут можно предположить лишь одно - военные приказ командования-то поняли, но то ли не до конца, то ли просто исполнили его не так. Судя по всему, им велели поймать ежика, черного ежика. А ночью, когда Шедоу сбежал, синий цвет от черного, конечно, можно отличить, но... с трудом, товарищи. Или в новостях напустили тумана: Шедоу, конечно, сбежал, но в репортаже ясно звучало имя Соника. А поскольку снимался этот репортаж ночью, то... предположить можно все что угодно.

[John Brain 633]

Так вот именно, даже военные должны были понимать, что Соник не мог бы быть в двух местах одновременно. Даже если они не знали, кого охраняют(что странно, да), они должны были понять, что дата побега ПОЗЖЕ даты наводнения в Стейшн Сквере.

 

Это версия Икса, ещё возможно и английского.

Шедоу ведь успешно скрылся после похищения изумруда. Ёж пойман, неважно какой - общество успокоено. Возможно, им было на руку поймать хоть кого-нибудь, то есть есть вероятность, что его задержали именно поэтому. Изменено 8 июля, 2013 пользователем John Brain

[TimTH 1 216]

Это версия Икса, ещё возможно и английского.

Насколько я помню, в Иксе была показана сценка, как Шедоу именно грабит музей. В кабинете президента демонстрировали запись с камер видеонаблюдения. Хотя это отклонения от сабжа темы.

А так... Раньше как то не задумывался даже об этом. Точнее, как то недоумения всплывали, но потом забил и не обращал внимания. Мне приглянулась версия Джона, но... Не очередная ли это сюжетная дыра просто, а? Хотя может это просто синдром, которым страдает Эми (если вы поняли, о чем я)?  (troll) 

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Tim TH

[Ilsor 66]

Он мало того, что другого цвета...

 

Представляю себе диалог в штабквартире Ган.

- Вам нужно задержать Соника!

- Сэр, но ведь тут ясно видно, что преступник черный, а не синий.

- Именно! Вы думаете, Соник настолько глуп? Он совершил серьезное преступление, ещё бы он не изменил свой облик! Но он просчитался - форму глаз и количество колючек не изменить! Это Соник! Поймать! Я командир Ган! Через одну игру окажется, что я знаю Шеда в лицо и ни за что бы не спутал его с Соником, но пока что - цыц!

 

В СА2 много дыр. Причина того, что у Теилза есть изумруд, например. Или как Джеральд умудрился будучи в заключении перенастроить пушку на таран, а Шеда на месть.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Ilsor

[Echigo 887]

В СА2 много дыр. Причина того, что у Теилза есть изумруд, например. Или как Джеральд умудрился будучи в заключении перенастроить пушку на таран, а Шеда на месть.

Эти "дыры" в сюжете возникли оттого, что его, по существу, дописывали по мере того, как игра создавалась. Изначально ведь в SA2 было всего три персонажа - Соник, Наклз и Роботник, но по просьбам фанатов Нака и Иидзука добавили сначала Тэйлза, а затем придумали Руж и Шедоу. Однако это стало причиной появления небольших нестыковок, которые, впрочем, можно додумать, и вполне логично.

Изумруд могли вручить Тэйлзу власти столицы, которая вряд ли пострадала от наводнения. Почему столицы? Да дело в том, что Стейшн-Сквер - одна из ее частей, значит, подчиняется администрации Кэпитал-Сити. И случилось сие уже после ухода Хаоса. Оформление вручения изумруда занимает определенное время, однако.

А вот с Джеральдом уже так просто не объяснить. Либо его гений был столь велик, либо Маэкава и Иидзука не сочли нужным это объяснять, ведь они в первую очередь делали игру. А вот это зря, товарищи, ибо "белые пятна" в сюжете все равно должны поддаваться объяснению.

Или же Иидзука рассчитывал все эти подробности, оставшиеся за кадром, раскрыть в сольной игре Шедоу. Уже тогда.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Echigo

[TimTH 1 216]

В СА2 много дыр. Причина того, что у Теилза есть изумруд, например. Или как Джеральд умудрился будучи в заключении перенастроить пушку на таран, а Шеда на месть.

Ну, Тейлс мог просто найти его, ведь после последнего их сближения (конец СА) получил камень как награду за победу над Эггманом, насколько я помню. Фактически, изумруды могли быть где угодно. 3 нашли ГАН, 1 был у Шедоу/в музее, еще 1 у Тейлса (последние два не вспомню, где или у кого были). А вторая часть поста - вот тут да, "слегка" недодумано. Кстати, а в теме были попытки объяснить оба явления?

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Tim TH

[Coyote 104]

Изумруд могли вручить Тэйлзу власти столицы, которая вряд ли пострадала от наводнения.

Не могли, а вручили. И не власти столицы, а власти Station Square. Так было сказано в газете, которую откопала Руж, когда надо было последний изумруд разыскать.

[crystallize 831]

 

 

А ночью, когда Шедоу сбежал, синий цвет от черного, конечно, можно отличить, но... с трудом, товарищи. Или в новостях напустили тумана: Шедоу, конечно, сбежал, но в репортаже ясно звучало имя Соника. А поскольку снимался этот репортаж ночью, то... предположить можно все что угодно.

То есть каждый раз, когда какой-то еж-гопник ночью грабит магазин, арестовывают Соника? Если им просто нужно поймать кого-то, зачем ловить именно сверхскоростного ежа, которого поймать сложнее всего? Поймайте ежа-бомжа, или какого-нибудь уже судимого. А тут похоже, что им был нужен именно Соник, ну или тот за кого они его принимали, т.е. у них была конкретная ориентировка.
И в каких таких новостях? Я проходил до Pumpkin Hill, новостей не видел.

[Ilsor 66]

Ну, Тейлс мог просто найти его, ведь после последнего их сближения (конец СА) они как всегда разлетелись, не?

 

В том-то и дело, что игра объясняет, откуда у него изумруд. Он спас город от ракеты. Это довольно милый кивок в сторону событий СА1, но вот только это произошло до того, как город размыло Хаосом.

 

То есть каждый раз, когда какой-то еж-гопник ночью грабит магазин, арестовывают Соника? Если им просто нужно поймать кого-то, зачем ловить именно сверхскоростного ежа, которого поймать сложнее всего? Поймайте ежа-бомжа, или какого-нибудь уже судимого.

А много ли у них в природе таких ежей? Максимум два, если считать Эми, но на Эми никто бы в здравом уме не подумал.

 

 

И в каких таких новостях? Я проходил до Pumpkin Hill, новостей не видел.

После Sand Ocean.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Ilsor

[Coyote 104]

И в каких таких новостях? Я проходил до Pumpkin Hill, новостей не видел.

Смотрим начало.

[Echigo 887]

То есть каждый раз, когда какой-то еж-гопник ночью грабит магазин, арестовывают Соника? Если им просто нужно поймать кого-то, зачем ловить именно сверхскоростного ежа, которого поймать сложнее всего? Поймайте ежа-бомжа, или какого-нибудь уже судимого. А тут похоже, что им был нужен именно Соник, ну или тот за кого они его принимали, т.е. у них была конкретная ориентировка.

И в каких таких новостях? Я проходил до Pumpkin Hill, новостей не видел.

Поиграй в историю Злодеев, там после третьего уровня в базе Эггмана передают выпуск новостей.

И да, Шедоу тоже - сверхскоростное существо (ежом называть его язык не поворачивается, ибо он - Блек Армс плоть от плоти), и поймать его ничуть не сложнее. Но на ежа он ну очень похож (©КС17), и бегает ничуть не медленнее Соника, с которым имеет уловимое сходство (вон, даже Эми перепутала Шеда с Соником).

В том-то и дело, что игра объясняет, откуда у него изумруд. Он спас город от ракеты. Это довольно милый кивок в сторону событий СА1, но вот только это произошло до того, как город размыло Хаосом.

 

Это верно, но составить акт дарения изумруда - дело не сиюминутное. Сначала подается прошение от жителей города в администрацию, они решают, что и как делать, и самое главное - когда... Не так все просто.

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Echigo

[crystallize 831]

Эти "дыры" в сюжете возникли оттого, что его, по существу, дописывали по мере того, как игра создавалась. Изначально ведь в SA2 было всего три персонажа - Соник, Наклз и Роботник, но по просьбам фанатов Нака и Иидзука добавили сначала Тэйлза, а затем придумали Руж и Шедоу. Однако это стало причиной появления небольших нестыковок, которые, впрочем, можно додумать, и вполне логично.

Это заблуждение, ничего этого не было. Из моей переписки с Квитроном:

http://forums.sonicretro.org/index.php?showtopic=31426

Про прототип СА2. Ты наверное многое и так знаешь. Вкратце, похоже что:

-все 6 персонажей были запланированы с самого начала

-подлодки никогда небыло

-ветвистой структуры уровней и свободы выбора никогда не было

-Сега пошла на сотрудничество с SOAP не из-за сильной нехватки денег, а по другим причинам

 

 

Вот нумерация персонажей из прототипа. По идее, если бы неожиданно были бы добавлены ещё три играбельных персонажа, то они шли бы последними, или хотя бы под номерами 5, 6, 7, но никак не так как здесь:

 

 

The Character Address is 2C248F4C for first player, and 2C248F50 for the second player.

 

The values are
0 - Sonic
1 - Shadow
2 - Instant Crash (Mechless Tails in the final)
3 - Attempts to load title card, then freeze (Mechless Eggman in the final)
4 - Knuckles
5 - Rouge
6 - Mech Tails
7 - Mech Eggman
The next set of values all freeze up the game before they load the Sonic and Shadow load up title cards. I was only able to identify the rest through the LCD they load up
8 - Amy
9 - Sonic
10 - Shadow
11 - Amy
12 - Metal
13 - Chao
14 - Big
15 - Tikal
16 - Chaos 0

 

Ещё есть интервью с Иизукой, где он отрицает подлодку, разветвлённость, и якобы множественные изменения в разработке:

You can see his response [/size]

here at 1:38:00. Iizuka double checks the questions so its unlikely that he misunderstood. There was never a branching path system. It was just speculation gone wild.[/size]

Изменено 8 июля, 2013 пользователем crystallize

[TimTH 1 216]

Смотрим начало.

"Видео предназначено только для взрослых" - WTF?  0_o

[John Brain 633]

Не могли, а вручили. И не власти столицы, а власти Station Square. Так было сказано в газете, которую откопала Руж, когда надо было последний изумруд разыскать.

Забавно, что Теилсу вручили изумруд за спасение города от какой-то ракеты, а Сонику за спасение его руин от Хаоса вручили шиш. =) Изменено 8 июля, 2013 пользователем John Brain

[Coyote 104]

Забавно, что Теилсу вручили изумруд за спасение города от какой-то ракеты, а Сонику за спасение его руин от Хаоса вручили шиш. =)

Соник скорее всего по обыкновению сбежал и от властей и от репортеров. Вот ничего вручить и не смогли. :)

 

"Видео предназначено только для взрослых" - WTF?  0_o

Вопрос к человеку, залившему видео. Не иначе как закадровую сцену смерти Марии посчитал слишком душераздирающей для детишек.

[John Brain 633]

То есть каждый раз, когда какой-то еж-гопник ночью грабит магазин, арестовывают Соника? Если им просто нужно поймать кого-то, зачем ловить именно сверхскоростного ежа, которого поймать сложнее всего? Поймайте ежа-бомжа, или какого-нибудь уже судимого. А тут похоже, что им был нужен именно Соник, ну или тот за кого они его принимали, т.е. у них была конкретная ориентировка.

И в каких таких новостях? Я проходил до Pumpkin Hill, новостей не видел.

Если уж и в новостях объявили про ежа, похожего на Соника, то почему бы и не поймать именно Соника? Изменено 8 июля, 2013 пользователем John Brain

[Coyote 104]

Если уж и в новостях объявили про ежа, похожего на Соника, то почему бы и не поймать именно Соника?

Ну дык, Соник ж у нас уникум. Во всех мультах/играх/комиксах всегда так было: преступление совершил кто-то отдаленно похожий на супергероя? Подозрения моментально падают на последнего.

[BagMan 570]

Не пытайтесь искать логику и какую-то связь в играх дальше SA1, чревато поломкой моска. Лучше уж просто учитывать ключевые события и оставить дыры на совести разработчиков, чем искать им оправдание или типа того.

[Echigo 887]

 

 

Это заблуждение, ничего этого не было. http://forums.sonicr...showtopic=31426 Про прототип СА2. Ты наверное многое и так знаешь. Вкратце, похоже что: -все 6 персонажей были запланированы с самого начала -подлодки никогда небыло -ветвистой структуры уровней и свободы выбора никогда не было -Сега пошла на сотрудничество с SOAP не из-за сильной нехватки денег, а по другим причинам

Прототип датируется 2001 годом, а разработка SA2 началась аж в 2000 году, и тогда действительно в игре было всего три персонажа. Иидзука сам об этом рассказывал.

Что за подлодка?

Ветвистая структура уровней и не должна была быть воплощена в SA2, у Иидзуки в планах такого не было. Он создавал именно высокоскоростную игру, о чем рассказывал в интервью, идущем как секрет к SA2HD. Для того, чтобы игроки почувствовали новизну, он и Нака придумали другую формулу игры, отличную от SA1, чтобы цифра "2" в названии себя оправдывала.

 

 

Максимум два

Один, один^_^

 

 

Не могли, а вручили. И не власти столицы, а власти Station Square. Так было сказано в газете, которую откопала Руж, когда надо было последний изумруд разыскать.

Нет, все-таки власти столицы, мне думается. SS должна была оправиться после наводнения, возродиться из руин... Столица ведь на то и столица, что власти страны находятся именно в ней, вот они-то решение в данной ситуации и приняли.

К тому же SS находится недалеко от столицы (см. карту уровней в SA2).

[crystallize 831]

 

 

А много ли у них в природе таких ежей? Максимум два, если считать Эми, но на Эми никто бы в здравом уме не подумал.

Вообще, по канону ежей у них в мире навалом.

[TimTH 1 216]

К тому же SS находится недалеко от столицы (см. карту уровней в SA2).

Можно уточнить - где? о_О

[John Brain 633]

Не пытайтесь искать логику и какую-то связь в играх дальше SA1, чревато поломкой моска. Лучше уж просто учитывать ключевые события и оставить дыры на совести разработчиков, чем искать им оправдание или типа того.

Из этого получается интересное обсуждение. :)

 

Почему спецназ ГАН появляется только в одной катсцене? Почему улицы баррикадируются роботами и пустыми полицейскими машинами? Почему президент не сдался Эггману даже в последний час, доверившись какой-то летучей мышке? Вопросов море, есть о чём поговорить. :)

[Echigo 887]

Можно уточнить - где? о_О

Посмотри севернее от уровня Mission Street... это и будет она самая^_^

Замечено мной еще в 2002 году.

[Coyote 104]

Нет, все-таки власти столицы, мне думается. SS должна была оправиться после наводнения, возродиться из руин... Столица ведь на то и столица, что власти страны находятся именно в ней, вот они-то решение в данной ситуации и приняли.

К тому же SS находится недалеко от столицы (см. карту уровней в SA2).

Тык. "The city has awarded its famed prize to the boy, who saved Station Square". Так что либо Station Square - часть столицы, либо изумруд Тейлзу вручили власти простого города, оной не являющегося. :)

[Ilsor 66]

 

 

Вообще, по канону ежей у них в мире навалом.

Впервые слышу о таком. 0_o Можно источник?

[Echigo 887]

 

 

Тык . "The city has awarded its famed prize to the boy, who saved Station Square". Так что либо Station Square - часть столицы, либо изумруд Тейлзу вручили власти простого города, оной не являющегося.

Эту фразу можно истолковать двояко, верно. Логичнее предположить, что награждали все-таки власти страны, а церемония проходила в столице, но поводом послужило спасение Стейшн-Сквер. 

[TimTH 1 216]

Посмотри севернее от уровня Mission Street... это и будет она самая ^_^

Замечено мной еще в 2002 году.

Тогда сразу уточню - то, что восточнее Стейшн Сквера и Акватик Мейна - Остров Ангела/Мистик Руинс? Наклз вылезает из АМ в Стейшн Сквер и Тейлс начинает догонять президента именно оттуда? :)

[Coyote 104]

Посмотри севернее от уровня Mission Street... это и будет она самая ^_^

Замечено мной еще в 2002 году.

Маленькая какая-то столица получается. Размер предполагаемого центра всего свободного мира не смущает? :)

Или стоп, это типо Station Square? Ну, вполне возможно... Тогда ясно, как остальной город не пострадал от наводнения. Но всё равно, это только предположение. :)

Изменено 8 июля, 2013 пользователем Coyote

[crystallize 831]

Прототип датируется 2001 годом, а разработка SA2 началась аж в 2000 году

А почему не в 1998 или 1999м? Кто кстати фиксил баги в СА после японского релиза?

 

и тогда действительно в игре было всего три персонажа. Иидзука сам об этом рассказывал.

Ну покажи чтоли, у меня в качестве доказательства хоть табличка с номерами персонажей есть.

 

Что за подлодка?

При описании разработки игры всегда говорят, что в игре должна была быть структура как в ШЗХ, и на одном из вырезанных уровней Сонику нужно было рулить подлодкой.

Впервые слышу о таком. 0_o Можно источник?

Я у Квитрона спрошу, это всё что я могу сделать.

Ветвистая структура уровней и не должна была быть воплощена в SA2, у Иидзуки в планах такого не было. Он создавал именно высокоскоростную игру, о чем рассказывал в интервью, идущем как секрет к SA2HD.

Там есть перевод с японского?