Sonic Forces, общая тема до выхода игры

[TimTH 1 216]

Если так посудить, то для SEGA выгоднее делать Соника для детей, которым игру купят родители

:^)

Изменено 7 июня, 2017 пользователем TimTH

[Nakkuruzu 172]

Как то не о чем по мне, как будто какой то школьник пару сэмплов в ФЛке набросал. :\

На вкус и цвет, конечно, но по мне как-то средненько. Хотя само по себе возвращение вокала радует.

[Тёма 1 611]

Смешанные впечатления. Местами очень нравится, местами generic донельзя. Хотя вряд ли такие треки будут хуже, чем "Catch me if you can" из райдерс.

[Hey-Pi-Ron 1 299]

Ну мне в Райдерс музыка пока нравится больше. Но из Форсес мы услышали всего три трека (или четыре, если считать обгрызок от модерн соника с геймплеем на фоне).

[MCior 482]

 

 

Просто напомню, что Миямото ещё и Star Fox делает. Так что не стоит утверждать, что он умеет только копирки Марио клепать. Да и не нужен ему второй Марио, когда один уже есть.

И всё же, Соника больше всего противопоставляют именно Марио, они ведь были главными конкурентами, а значит сравнения с ним и закос под него были бы неизбежны. Я, конечно, могу ошибаться, так как Нинтендой и её играми не увлекаюсь.

 

 

фанатов, которым всё говно.

Вряд ли сюда можно отнести всех фанатов, по крайней мере, я не из таких. Конечно, бывает, что к какой-то игре я могу придраться, а другим фанатам вообще может уже плевать на то, как развивается франшиза сейчас, но в основном, если к какой-то игре есть претензии, то они зачастую обоснованные, ведь серия очень разнообразная и всем не угодишь.

 

 

Я даже до недавнего времени не знал, что весомому куску фан-базы не нравятся Адвенчуры.

Вот что с такими несчастными поделаешь? Перестали ценить то, что подарило им много часов интереса и удовольствия...

[Razor 2 184]

Но когда какой-то левый ретро ютубер говорит, что 2 Адвенчур плох, так как в нём есть сторонии от сониковских механик это просто вверх идиотии.

 

Не верх идиотии, когда говорят что эти механики не доведены до ума. Вот кто мне скажет, что карты в Sonic Adventure 2 - хорошая игровая механика? Да это полное днище.

 

Разор и Зенон, если это ваш канал по видеопрохождениям ежей, то я ваш в этом плане большой фанат! Мне хочется узнать сколько у вас попыток ушло запомнить маршруты в сониках Адванс и сколько у вас уходит попыток на такие идеальные прохождения? И с какой игры лучше начать, чтобы добиться таких же результатов как и у вас?

 

Да, это мы. На запись Адвэнсов ушло много времени, но это было давно, когда у меня было слишком много свободного времени. А начинать можно с любой игры, да задротить. Результат не гарантирую.

если к какой-то игре есть претензии, то они зачастую обоснованные

 

Зачастую как раз таки они необоснованные, а чистая вкусовщина или просто вот так.

Вот что с такими несчастными поделаешь? Перестали ценить то, что подарило им много часов интереса и удовольствия...

 

Некоторым хватает мужества снять розовые очки и признать что не всё раньше было радужным и идеальным.

[Taz 587]

Так детям в наше время Соник вообще не сдался. (В большинстве своем)Они сидят и играют в свои COD с FIFA-ми и все что не 18+ считают говном для младенцев. А родителям (Учитывая сколько школоты в том же COD) до лампочки во что играет их чадо. Да и фанаты все говном не считают.

А что, хотите сказать, что Соник должен быть для взрослых? Соник, блин, игра про мультяшного синего ёжика. Он в самой сути своей и есть для детей. А взрослым-то что? Взрослые предпочтут занятия поумнее, чем гонять ежа по грин хиллу, да ещё и деньги за это отдавать. А если ты фанат - то это уже твои проблемы, ибо фанатство в принципе не есть гуд.

[MCior 482]

Зачастую как раз таки они необоснованные, а чистая вкусовщина или просто вот так.

Вот поэтому я дальше и написал:

ведь серия очень разнообразная и всем не угодишь.

Так что, кому-то может нравится больше геймплей, кому-то сюжет, кто-то вообще увлекается Соником поверхностно и ему нравится только классика/адвенчуры/модерн/бум. К этому нужно всего лишь проще относиться.

Некоторым хватает мужества снять розовые очки и признать что не всё раньше было радужным и идеальным.

Одно дело — не перестаёшь воспринимать всё новое, постоянно чем-то не доволен, и хочешь, чтобы всё осталось таким, как было, а другое — ценишь и то, что разработчики делают в нынешнее время, и то, что действительно может принести удовольствие даже сейчас. К недостаткам придираться без толку, ведь если игра нравится, то на минусах можно и не зацикливать внимание (а они найдутся в каждой игре).

Изменено 7 июня, 2017 пользователем Kouzvay

[Razor 2 184]

А что, хотите сказать, что Соник должен быть для взрослых?

Ну я бы сказал тут проблема кроется в психологии людей. В детстве нравились Соники. Потом они выросли, и как-то не престижно стало фанатеть по детской игре. Вот и хочется всем вокруг доказать, что Соник должен быть для взрослых. Вот народ и хайпит Sonic Adventure 2 и Sonic '06 с псевдовзрослой атмосферой, чтобы не казаться неправильными среди взрослых. 

[Astherox 542]

И всё же, Соника больше всего противопоставляют именно Марио, они ведь были главными конкурентами, а значит сравнения с ним и закос под него были бы неизбежны. Я, конечно, могу ошибаться, так как Нинтендой и её играми не увлекаюсь.

 

Вот что с такими несчастными поделаешь? Перестали ценить то, что подарило им много часов интереса и удовольствия...

Вот именно что закос под Марио был сделан самой Сегой с её СЛВ. Если бы Соник гипотетически перешёл к Нинтендо, им бы совершенно незачем было делать второго Марио, они бы сделали что-то иное.

 

Не надо вот обобщать, мне удовольствия было не болше часа на оба Адвенчера, в остальном либо желание запустить контроллером в телевизор, либо унылое прохождение уже пройденного уровня, но другим персонажем. Ну и фейспалмы от сюжета, куда же без них.

[Razor 2 184]

Одно дело — не перестаёшь воспринимать всё новое, постоянно чем-то не доволен, и хочешь, чтобы всё осталось таким, как было, а другое — ценишь и то, что разработчики делают в нынешнее время, и то, что действительно может принести удовольствие даже сейчас. К недостаткам придираться без толку, ведь если игра нравится, то на минусах можно и не зацикливать внимание (а они найдутся в каждой игре).

Первое предложение я не смог правильно переварить. А по второму - к недостаткам придираться есть смысл, если они мешают получать удовольствие от игры. Но при этом ничто не мешает любить эти кривые игры. Я могу вечно писать какие игры про Соника плохие, но они мне нравятся.

Ну и фейспалмы от сюжета, куда же без них.

Ну не надо, в том же Sonic Adventure сюжет очень даже хороший, только сценарий и диалоги отстойные.

[Astherox 542]

Первое предложение я не смог правильно переварить. А по второму - к недостаткам придираться есть смысл, если они мешают получать удовольствие от игры. Но при этом ничто не мешает любить эти кривые игры. Я могу вечно писать какие игры про Соника плохие, но они мне нравятся.

Ну не надо, в том же Sonic Adventure сюжет очень даже хороший, только сценарий и диалоги отстойные.

Не сам сюжет (в СА1 он на уровне "сойдёт", в СА2 почти годный, если бы не Last Story), а то, как убого он подаётся от лица разных персонажей.

[Клу 881]

Качество =/= взрослость или серьёзность.

Игра для детей может быть лучше некоторых игр специально для взрослых. И может увлечь игрока практически любого возраста.

То же самое можно сказать про мультфильмы или комиксы. Качество не ограничивается одной демографической группой.

[MCior 482]

Не надо вот обобщать, мне удовольствия было не болше часа на оба Адвенчера, в остальном либо желание запустить контроллером в телевизор, либо унылое прохождение уже пройденного уровня, но другим персонажем. Ну и фейспалмы от сюжета, куда же без них.

Ну, тут я больше имею ввиду тех фанатов, которые раньше любили Adventure, а теперь от них плюются. Разумеется, есть и такие игроки, которым Эдвенчеры уже изначально не понравились.

Первое предложение я не смог правильно переварить.

Потому что мне очень сложно правильно выражать свои мысли. Я имею ввиду, что нужно ценить и нынешние игры, и старые. А то бывает, из-за фанатизма по конкретным играм перестаёшь положительно воспринимать что-либо другое, будь то старые игры или новые.

 

 

Потом они выросли, и как-то не престижно стало фанатеть по детской игре.

Соник — это всё же игра для всех возрастов, если быть точнее. Сугубо детские игры про Соника — Schoolhouse и Sonic X Leapfrog. Вот ими может действительно странно фанатеть и взрослым. :) 

Изменено 7 июня, 2017 пользователем Kouzvay

[Razor 2 184]

Ну, тут я больше имею ввиду тех фанатов, которые раньше любили Adventure, а теперь от них плюются. Разумеется, есть и такие игроки, которым Эдвенчеры уже изначально не понравились.

 

С возрастом получаешь больше опыта, мировоззрение расширяется. То что мнения меняются у людей со временем - нормальное явление. Проблема в том, что некоторые придерживаются одного мнения (даже если оно меняется со временем), ибо считают что это выражает силу их убеждений.

Я имею ввиду, что нужно ценить и нынешние игры, и старые.

 

А кто их не ценит? Многие игры ценны в том виде, в котором они есть. Но игнорировать их проблемы только из-за старости - не выход. Вон тот же Half-Life, например, даже сейчас хорошо играется, пусть он и вышел примерно в одно время с Sonic Adventure.

Изменено 7 июня, 2017 пользователем Razor

[MCior 482]

 

 

С возрастом получаешь больше опыта, мировоззрение расширяется. То что мнения меняются у людей со временем - нормальное явление. Проблема в том, что некоторые придерживаются одного мнения (даже если оно меняется со временем), ибо считают что это выражает силу их убеждений.

Ну, на меня значит в этом плане полагаться вообще не стоит, ибо я впервые поиграл в SA1 в 2014 году, а в SA2 — в 2016. Я уже как-то писал в теме про Эдвенчеры, что и моё мнение может измениться со временем, так оно и случается у других фанатов. :) 

 

 

Но игнорировать их проблемы только из-за старости - не выход.

Можно разве что игнорировать проблемы с графикой (чисто из-за того, что она на сегодняшний день устарела). А так, конечно, нужно оценивать и в чём-то критиковать старые игры и в наше время обоснованно.

[Aslan 1]

Как по мне, сеге нужно делать игры как можно проще. Например сюжет выкинуть нафик(лучше без сюжета, чем такой какой он был на протяжении последних игр). Даём на выбор классик соника и модерн соника(тут недавно придумали кастомных персонажей что получше чем просто классик и модерн соник, как говорится чем хуже тем лучше). Хотя есть идея ещё лучше и дешевле, выпускаем одну игру с стандартным пакетом уровней, а потом раз в 3 месяца выпускаем новые пакеты уровней по цене игры, выйдет дешевле и быстрее, а сюжет как я говорил сейчас не нужен вовсе. Ну и ещё можно продавать шапки для кастомизации персонажей. Так сега вытащит деньжат ещё больше и выжмет серию до конца,покупать будут ведь пипл хавает. Всё равно серию развивать она не собирается, надо бы добить её побыстрее, а там видно будет, может будут делать ширпотреб для мобилок...

[Тёма 1 611]

Ну я бы сказал тут проблема кроется в психологии людей. В детстве нравились Соники. Потом они выросли, и как-то не престижно стало фанатеть по детской игре. Вот и хочется всем вокруг доказать, что Соник должен быть для взрослых. Вот народ и хайпит Sonic Adventure 2 и Sonic '06 с псевдовзрослой атмосферой, чтобы не казаться неправильными среди взрослых. 

Наверное, одно из самых распространённых заблуждений о фанатах Adventure Эры.

[MCior 482]

 

 

Как по мне, сеге нужно делать игры как можно проще. Например сюжет выкинуть нафик(лучше без сюжета, чем такой какой он был на протяжении последних игр). Даём на выбор классик соника и модерн соника(тут недавно придумали кастомных персонажей что получше чем просто классик и модерн соник, как говорится чем хуже тем лучше). Хотя есть идея ещё лучше и дешевле, выпускаем одну игру с стандартным пакетом уровней, а потом раз в 3 месяца выпускаем новые пакеты уровней по цене игры, выйдет дешевле и быстрее, а сюжет как я говорил сейчас не нужен вовсе. Ну и ещё можно продавать шапки для кастомизации персонажей. Так сега вытащит деньжат ещё больше и выжмет серию до конца,покупать будут ведь пипл хавает. Всё равно серию развивать она не собирается, надо бы добить её побыстрее, а там видно будет, может будут делать ширпотреб для мобилок...

Я вот таким будущее серии видеть не очень хочу, потому что одна игра с кучей дополнений может просто надоесть (я уже это неоднократно затрагивал). В каком-бы там Сега ни была состоянии, а нужно надеяться на годный продукт, да и сюжет был в Сонике даже в самой первой игре (хоть и ненавязчивый, но всё же), а без сюжета Соник надоест ещё быстрее. Я не из приверженцев сюжета, а просто говорю, что хочу увидеть хорошую игру про Соника, которая будет если не во всём, то во многом достойной.

[crystallize 831]

Ну я бы сказал тут проблема кроется в психологии людей. В детстве нравились Соники. Потом они выросли, и как-то не престижно стало фанатеть по детской игре. Вот и хочется всем вокруг доказать, что Соник должен быть для взрослых. Вот народ и хайпит Sonic Adventure 2 и Sonic '06 с псевдовзрослой атмосферой, чтобы не казаться неправильными среди взрослых.

Это ты переносишь на других своё видение. Если человек настолько боится показаться "невыросшим", что хочет изменить любимую франшизу, то это просто низкая самооценка, или типа того.

Просто Соник появился когда мейнстримом были цветные звери, а после Хало они уже не котируются. Что, ложиться помирать теперь? Другие франшизы, которые тоже типа стыдно любить, потому что они не мрачные, чувствуют себя вполне нормально.

Если уж на то пошло, скажу в очередной раз, что когда я впервые увидел Соника-году в 2000-2002-то он мне показался девчачьей гадостью, настолько яркие там были цвета после Денди на чёрно-белом телевизоре (или даже на цветном). Оказался он чем-то особенно девчачьим для своего времени, когда я его узнал получше? Нет, не оказался. Не Синоби, но и не Барби.

You’re dead if you aim only for kids. Adults are only kids grown up, anyway - Уолт Дисней.

Почему СА2 и 2006 с псевдовзрослой атмосферой?

[Astherox 542]

Как по мне, сеге нужно делать игры как можно проще. Например сюжет выкинуть нафик(лучше без сюжета, чем такой какой он был на протяжении последних игр). Даём на выбор классик соника и модерн соника(тут недавно придумали кастомных персонажей что получше чем просто классик и модерн соник, как говорится чем хуже тем лучше). Хотя есть идея ещё лучше и дешевле, выпускаем одну игру с стандартным пакетом уровней, а потом раз в 3 месяца выпускаем новые пакеты уровней по цене игры, выйдет дешевле и быстрее, а сюжет как я говорил сейчас не нужен вовсе. Ну и ещё можно продавать шапки для кастомизации персонажей. Так сега вытащит деньжат ещё больше и выжмет серию до конца,покупать будут ведь пипл хавает. Всё равно серию развивать она не собирается, надо бы добить её побыстрее, а там видно будет, может будут делать ширпотреб для мобилок...

Как по мне, троллить на форумах нужно как можно толще. Например, аргументацию выкинуть нафиг (лучше без аргументов, чем такие какие они были на протяжении последних срачей). Даём на выбор возраст оппонента и его пунктуацию(тут недавно придумали политоту, что получше чем просто возраст и пунктуация, но, как говорится, чем хуже тем лучше). Хотя есть идея ещё лучше и проще, выпускаем один комментарий со стандартными доводами, а потом раз в 3 месяца добавляем новые, выйдет проще и быстрее, а аргументация, как я говорил, сейчас не нужна вовсе. Ну и ещё можно вставлять смайлики для кастомизации комментариев. Так автор вызовет срач ещё больше и выжмет терпение модераторов до конца, сраться будут, ведь у пипла горит. Всё равно приходить к консенсусу они не собираются, надо бы добить их побыстрее, а там видно будет, может в социальные сети сраться уйдут...

[Aslan 1]

Я вот таким будущее серии видеть не очень хочу, потому что одна игра с кучей дополнений может просто надоесть (я уже это неоднократно затрагивал). В каком-бы там Сега ни была состоянии, а нужно надеяться на годный продукт, да и сюжет был в Сонике даже в самой первой игре (хоть и ненавязчивый, но всё же), а без сюжета Соник надоест ещё быстрее. Я не из приверженцев сюжета, а просто говорю, что хочу увидеть хорошую игру про Соника, которая будет если не во всём, то во многом достойной.

Я тоже не хочу, но когда последний раз сега пыталась развить серию? Девять лет назад! Всё! После этого её единственная цель это выжать остатки денег и франшизы. А насчёт того что игра с кучей дополнений может просто надоесть, ну есть пример всяких дот и прочих онлайн игр которые вполне успешны, там продавать контент норм и я говорил именно про наборы, а не про дополнения. Можно было надеятся 6 лет назад, можно было надеяться на бум(но реализация как всегда подкачала), я не вижу смысла особо надеятся. Он появится если Sonic Forces провалится и в команде соник тим произойдут изменения, иначе пока там сидят те люди которые делали колорс, джени и слив надеятся не имеет смысла, будет очередная реинкарнация джени в разных оболочках.

[MCior 482]

 

 

Я тоже не хочу, но когда последний раз сега пыталась развить серию? Девять лет назад! Всё! После этого её единственная цель это выжать остатки денег и франшизы.

Sonic the hedgehog 4 забыл. Это была одна из немногих попыток последних лет привести ежа к хорошему состоянию. Ну и Colors неплох. Сейчас тут, конечно же, начнут меня забрасывать тухлыми помидорами после этих слов, но постоянно кричать, мол "противная Сега не думает о фанатах, пытается выжать деньги, раз за разом выпуская второсортный продукт!!" - вот это реально тупо! Generations был тоже вполне себе неплох, если отбросить несколько недостатков, вроде управления, боссов и сюжета. Но тут, видите ли, есть Ыксперты, которые считают своё мнение "очень важным" и "единственно правильным", а о том, что у других оно может отличаться, забывают, вотЪ. Я не о тебе, Aslan, а вообще о некоторых личностях, указывать на них не имеет смысла, да и не нужно.

[Aslan 1]

Sonic the hedgehog 4 забыл. Это была одна из немногих попыток последних лет привести ежа к хорошему состоянию. Ну и Colors неплох. Сейчас тут, конечно же, начнут меня забрасывать тухлыми помидорами после этих слов, но постоянно кричать, мол "противная Сега не думает о фанатах, пытается выжать деньги, раз за разом выпуская второсортный продукт!!" - вот это реально тупо! Generations был тоже вполне себе неплох, если отбросить несколько недостатков, вроде управления, боссов и сюжета. Но тут, видите ли, есть Ыксперты, которые считают своё мнение "очень важным" и "единственно правильным", а о том, что у других оно может отличаться, забывают, вотЪ. Я не о тебе, Aslan, а вообще о некоторых личностях, указывать на них не имеет смысла, да и не нужно.

Ну sonic the hedgehog 4 я не совсем забыл, но вот только стоящим там был только второй эпизод,но пара стоящих игр на фоне того что сега выпускает это как-то маловато.

Колорс и джени это возможно были бы неплохие игры если бы до этого не выходил Sonic 3, адвенчуры и Sonic 2006. Да там(в колорсах и джени) возможно всё хорошо в плане уровней, но там нету других персонажей как это было даже в Sonic 3, вместо этого дали дешёвый заменитель в виде виспов, дали второго классик соника(хотя его место в третьем эпизоде четвёртого соника, ну уж никак в играх с модерн соником) который просто не нужен. Колорсы и джени это явно не попытка сделать франшизу более глубокой, у тех же виспов нету таких историй как у тейлза и наклза, да и цель и геймплей в целом они не меняют. Было много историй которые пытались сделать интереснее, а осталась одна как можно более простая.

[SonicMeat 436]

 

Ну я бы сказал тут проблема кроется в психологии людей. В детстве нравились Соники. Потом они выросли, и как-то не престижно стало фанатеть по детской игре. Вот и хочется всем вокруг доказать, что Соник должен быть для взрослых. Вот народ и хайпит Sonic Adventure 2 и Sonic '06 с псевдовзрослой атмосферой, чтобы не казаться неправильными среди взрослых. 

 

Конечно, давайте сделаем игру с убогим сюжетом на уровне Teen Titans GO и говорить что "Так и запланированно, все равно дети тупые, им сюжет нафиг не нужен!" Детская игра=/= тупой сюжет. В том же СтарФоксе сделанном на детей нет шуток про трусы в салате, но это не делает игру убогой. Да и вообще, если Соник расчитан на семилеток, то что мы с вами тут делаем? Или же вы хотите сказать что мы все тут отсталые в развитии груднички которые должны вырасти и перейти на что-то более взрослое? Да и вообще, кто сказал что для ВЗРОСЛЫХ? SA2 не очень-то и претендовала на взрослость, скорее на подростковость. Да и во многих детских мультфильмах был годный сюжет ("Король Лев" например был частично основан на Гамлете), так что почему он не может быть в Сонике? А, точно, ПАТАМУШТА ИТА ИГРА ПРА ГАВАРЯЩЕХ ЗВИРЕЙ (Хотя это по идее не должно вообще влиять на сюжет) Да и другим играм это не мешало, вспомните хотя бы Super Mario RPG на SNES.

[MoveMan 124]

Не сказал бы что Sonic Adventure 2 старается во взрослую атмосферу, а вот в более менее годный сюжет да. И игры о разноцветных животных, что сражаются со злом, никогда не покажутся взрослым серьёзными, так что сомневаюсь в правоте "психолога".

[SonicMeat 436]

 

Не сказал бы что Sonic Adventure 2 старается во взрослую атмосферу, а вот в более менее годный сюжет да. И игры о разноцветных животных, что сражаются со злом, никогда не покажутся взрослым серьёзными, так что сомневаюсь в правоте "психолога".

 

Если бы она старалась во взрослую атмосферу, то мы бы увидели мексиканскую оперу с Шадовом в главной роли. (А, стоп. Мы и так бы ее получили, если бы ШЗХ был сделан для рейтинга M. Иногда возрастные ограничения спасают игру, ну надо же)

[MCior 482]

 

 

Не сказал бы что Sonic Adventure 2 старается во взрослую атмосферу, а вот в более менее годный сюжет да. И игры о разноцветных животных, что сражаются со злом, никогда не покажутся взрослым серьёзными, так что сомневаюсь в правоте "психолога".

Собственно, в игре и в её сюжете даже не серьёзность важна, а то, как интересно наблюдать за историей персонажей, хочется как бы увидеть происходящее глазами конкретного героя и то, как развиваются события. Но некоторые, конечно же, будут докапываться до серьёзности, мрачности, мол их недостаточно. Хотя Сонику мрачность особо и не нужна, ведь как минимум S3&K и SA1 не были мрачными, но в то же время имели интересный сюжет. Но об этом попросту забывают.

[MoveMan 124]

Я на это  и намекал. Эх, но психология говорит об обратном, как жаль.

[SonicMeat 436]

 

Собственно, в игре и в её сюжете даже не серьёзность важна, а то, как интересно наблюдать за историей персонажей, хочется как бы увидеть происходящее глазами конкретного героя и то, как развиваются события. Но некоторые, конечно же, будут докапываться до серьёзности, мрачности, мол их недостаточно. Хотя Сонику мрачность особо и не нужна, ведь как минимум S3&K и SA1 не были мрачными, но в то же время имели интересный сюжет. Но об этом попросту забывают.

 

В принципе SA2 и SNG тоже не были особенно мрачными (Скорее серьезными с проблесками мрачности), но если смотреть относительно "ХОХОХО, ТРУСЫ В САЛАТЕ ХОХОХО, ЛЫСЫЙ УСОНОС ХОХОХО, НЕПОНЯТНЫЕ ОДНОГЛАЗЫЕ ЛЕТАЮЩИЕ ХРЕНОТЕНИ ХОХОХО, МАРИО ГЭЛЕКСИ" , то да, SA2 и SNG были сверхмрачными.