Бессмертие - вы бы согласились на это?

[DiamondEM 71]

>>Оно и не случится, так как такими новшествами обделят только высшие слои общества.

-- имхо, слишком киношно.. мир не знал случаев, кроме всяческих романов, фильмов, конспирологических опусов и статеек а-ля "оказывается активированный уголь лечит спидорак, но власти скрывают", когда "высшие слои" зажимали какую-то технологию с малой себестоимостью. Сегодня избежать публичности столь глобальных исследований чрезвычайно сложно, этот мир околонаучных публикаций очень коварен. Вот ГМО, пожалуй, могли бы зажать, но это бы сразу вскрылось. Хотя, возможно, тогда бы не было такой истерии в сми про их вред :-)

Со стволовыми кретками всё сложнее - их ещё достать надо. Поэтому они и стоят порядочно, и пользуются ими те самые слои. Да и возложенные на них надежды, кроме, опять же, описаных в дешёвых жёлтых статейках, были оправданы.. Энивейз, выводы будем делать, когда лет через 20 выяснится что какой-то толстосум за пол-века не постарел ни на день   :-)

 

>>Новые юные мозги вроде должны появляться, всё обновлять и работать.

-- так вот фишка именно в том, что должны умирать старые, маститые законодатели мод в мире науки :-) куда, думаешь, делись все почтенные последователи эфирных теорий? Фарадей, Максвелл, тот же Тесла и т.п. Изменили свою точку зрения? Нифига, они либо померли либо превратились в шизоидов-эфирастов, не признающих очевидного в пылу разводимой ими демагогии.. вот всё руки не дойдут ацюковского почитать. А если бы они остались, то и воспитание в массе своей было бы эфирным, а Эйнштейн почитался бы за очередного хамоватого невежду, как в своё время пол-жизни считался основоположник синергетики Белоусов. И не было бы последователей Эйнштейна, того самого "народа революции".

Да и сам Эйнштейн при всей либеральности мышления очень долго не признавал квантмех.

 

По поводу сумасшествия - тоже, имхо, безосновательно.. во всяком случае, нигде не видел исследований, показывающих явную зависимость риска шизофрении или каких-то других психических заболеваний от времени переваривания жизненных убеждений. Опять же, если не приводить лирику о каких-то там писательницах, забыл я, кто там спятил на старости лет якобы из-за убеждений :-) А если речь о старческом маразме, так он на то и старческий :-) о риске болезней, связанных со старением и разрушением мозга, мы не можем говорить в контексте победы над этим самым старением. Переизбытка информации тоже не может быть -- по сравнению с тем мизером информации, что владеет обычный человек, наш мозг практически безграничен -- пока ещё никому не удавалось сделать сколько-нибудь убедительных оценок по верхней границе, но те результаты, что мы имеем, действительно впечатляют.

Изменено 30 июня, 2013 пользователем DiamondEM

[Jazz013 175]

Отпишусь-ка и я. Я бы не отказался от бессмертия в том плане, если бы оно защищало меня от всяких нелепых смертей, да и просто регенерировало бы повреждения, но при этом не отменяло естесственной смерти, потому что вечно жить тоже не особо хочется.

 

 

Вспоминается момент из "Отбросов".

- Тебе...меня...не убить... Я бессмертный.

- А я и не убиваю. Сейчас пармизан обматывает кору твоего головного мозга. Ты до конца своих дней останешься овощем.

- ...

 

[Revenger Acrus 2]

Бессмертие? ВАУКАНЕШНАХАЧУШОБВСЕКАКЛАХИПАДЫХАЛИАЯНЕ Никода! Низачто! Низачем! Нипочему! 

Бессмертие- это мучение и проклятье. Потому что представьте- Все кого вы любите уже умерли, а вы всё ещё не можетеуйти в мир иной, и единственным решением является...

[DiamondEM 71]

Revenger Acrus, а ты надеешься что без бессмертия тебя эта проблема не коснётся чтоли? Вообще-то всё как раз наоборот, умрёт много людей, которых ты любишь, но родится-то ещё больше. Это твои дети, внуки, правнуки. Это если прикинуть -- дохрена и больше. За четыре сотни лет можно чуть ли не новую нацию настрогать :-) если по трое, а каждый её потрое, а поколение в среднем 28 лет, то это уже 6 с лишним миллионов человек.. А тем более -- если быть серьёзным и не прикидываться благородной эльфийкой, вечность увядающей без любимого -- когда одни любимые исчезают, появляются другие. И радости от приобретения новых не меньше чем печали от утраты старых. А дети ведь и от них...

 

Кстати, не помню, писал ли тут (вроде писал, но всё равно), но где-то видел что-то вроде статистики -- примерно к 40 годам прекрасной смертной жизни большинство россиян остаются без друзей, часто без родителей и с детьми, живущими своей жизнью. Хорошо ещё здоровым остаться, а то повиснешь на шее детей, у которых уже своя семья и дети -- они тебя возненавидят (такие вот у нас семейные ценности).

[Kknewkles 275]

Какой, черт возьми, ТУПОЙ аргумент против бессмертия - ололо, все ваши любимые умерли. И что, дальше жить ну прям никак? Вообще? Вы, мать вашу волшебницу, бессмертный. Практические применения сему дару можно до утра выдумывать, от очевидных "в погоне за совершенством" до становления совсем не сказочным вечным лидером человечества, ведущим его в Светлое Будущее. Потому что вы видели человечество еще на стадии личинки(а оно всегда личинка по сравнению с до чего его можно довести) и подсказали, основываясь на своем недюжинном опыте и вообще офигенности, как надо тут или там сделать, чтобы было круто. Глобально круто.

Единственный критерий, которым на самом деле можно перевесить все плюсы бессмертия - когда впитаешь в себя всю инфу, какая только имеется во Вселенной, само собой, интересную тебе, и станет скучно. Но и тогда остается интерактив с людьми.

 

Можно конечно долго размусоливать вопрос зачерствения от такой-то продолжительности жизни, и потерь, и новых друзей, и новых потерь, а потом и друзей заводить перестаешь, и привыкаешь, что все рядом с тобой как мухи мрут, и начинаешь себя ощущать чем-то божественным... итп. Но как бы, с потерями сталкивается любой. И большинство, абсолютное большинство их переживает. Так что хрень это, про "самое стращное прехлятие". Хрень. Чем угодно можно заминусовать, но не этим.

Для меня, кстати, стоит обратный вопрос - как растянуть свежесть боли утраты на ВСЮ свою, короткую, обычную жизнь, а вы уже и в гипотезах заранее сопли трете. Слабаки.

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Kknewkles

[Svetomech(c) 124]

...

Чувааак. Плюсую за почти полное соответствие собственным размышлениям. Возможно, за исключением данной части: "Для меня, кстати, стоит обратный вопрос - как растянуть свежесть боли утраты на ВСЮ свою, короткую, обычную жизнь". Боль, конечно, бывает приятной - но не слишком ли это? по-мазохистски

Изменено 29 августа, 2013 пользователем Svetomech(c)

[Valentin the fox 112]

Я бы вполне неплохо отнёсся к бессмертию, если бы и силы были.

Я бы жил и накапливал все земные знания, а когда накопил бы, улетел исследовать другие галактики.

И так бы кочевал бесконечно, останавливаясь, чтобы изучить другие планеты. Свой ген бессмертия я бы отдал своим близким.

Но массово раздавать бы не стал.

[Renesi 132]

Бессмертие? Если только для себя - нет. Но если хоть для кого-то близкого, кроме меня, то вполне может быть. Меня пугают некоторые факты бессмертия, но и некоторые, при некоторых условиях, очень манят. 

Взвесив все за и против, то при некоторых условиях я вполне соглашаюсь на бессмертие. Условия такие: остановка старения и деградации чего-либо в организме, а так же его стерелизация от внешних воздействий (болезней, паразитов, тощо), возможность "телепортации" в ближайшую (или по выбору) точку, где возможна нормальные жизненные условия, если предыдущее место жительства стало по той или иной причине недоступно (например - уничтожение жизни на земле). 

Конечно, многие умрут рано или поздно, из всех, кого любил. Но свойство человека - адаптироваться. Когда человек сходит с ума - это происходит из-за угнетения тех или иных аспектов организма, деградация нервной системы, которая в последствии не может ни с чем справиться, от чего и даёт сбой. Если убрать деградацию чего-либо в человеке, то человек будет принимать ту же смерть близких за должное, неизбежное, но "страдание" от этого не нанесет тяжелого урона психике, от того человек не сойдёт с ума никогда. За столь огромное время, будь я бессмертен, это же сколькому можно научиться, сколько познать, если прожить время от пещерного человека, до космической цивилизации? Сколько полезного и интересного за всё время жизни можно дать миру. Однако и конец всего неизбежен, потому и нужно переселение в другую точку, пригодную для жизни, даже если это уже будут не люди, а совершенно другие существа, то со временем можно выучить и их метод общения, и при таком раскладе даже в такой ситуации окажется так, что хоть всё человечество однажды погибло, но память о нем осталась у тебя, а так как ты всё еще жив, ты можешь оставить память о нём (а может даже на основе этого как то повлиять на будущие виды?) фактически навечно.

Минусы конечно же есть, но плюсы их всё таки покрывают, и я считаю что это хорошо, потому рискнул бы, если бы это было возможным. 

 

Ах да, прошу прощения за весьма криво написанный текст - увы, из меня плохой оратор. 

[nik159 814]

 

 

За столь огромное время, будь я бессмертен, это же сколькому можно научиться, сколько познать, если прожить время от пещерного человека, до космической цивилизации? Сколько полезного и интересного за всё время жизни можно дать миру.

а оно надо?

[mix 284]

а оно надо?

 

Жить бесполезным овощем никогда не поздно.

[nik159 814]

 

 

Жить бесполезным овощем никогда не поздно.

правильно!

[WLStorm 2 155]

Жить бесполезным овощем никогда не поздно.

Пока такого овоща не почистят и не сварят в общей кастрюльке.)

 

Бессмертие? Если только для себя - нет. Но если хоть для кого-то близкого, кроме меня, то вполне может быть. Меня пугают некоторые факты бессмертия, но и некоторые, при некоторых условиях, очень манят. 

Взвесив все за и против, то при некоторых условиях я вполне соглашаюсь на бессмертие. Условия такие: остановка старения и деградации чего-либо в организме, а так же его стерелизация от внешних воздействий (болезней, паразитов, тощо), возможность "телепортации" в ближайшую (или по выбору) точку, где возможна нормальные жизненные условия, если предыдущее место жительства стало по той или иной причине недоступно (например - уничтожение жизни на земле). 

Конечно, многие умрут рано или поздно, из всех, кого любил. Но свойство человека - адаптироваться. Когда человек сходит с ума - это происходит из-за угнетения тех или иных аспектов организма, деградация нервной системы, которая в последствии не может ни с чем справиться, от чего и даёт сбой. Если убрать деградацию чего-либо в человеке, то человек будет принимать ту же смерть близких за должное, неизбежное, но "страдание" от этого не нанесет тяжелого урона психике, от того человек не сойдёт с ума никогда. За столь огромное время, будь я бессмертен, это же сколькому можно научиться, сколько познать, если прожить время от пещерного человека, до космической цивилизации? Сколько полезного и интересного за всё время жизни можно дать миру. Однако и конец всего неизбежен, потому и нужно переселение в другую точку, пригодную для жизни, даже если это уже будут не люди, а совершенно другие существа, то со временем можно выучить и их метод общения, и при таком раскладе даже в такой ситуации окажется так, что хоть всё человечество однажды погибло, но память о нем осталась у тебя, а так как ты всё еще жив, ты можешь оставить память о нём (а может даже на основе этого как то повлиять на будущие виды?) фактически навечно.

Минусы конечно же есть, но плюсы их всё таки покрывают, и я считаю что это хорошо, потому рискнул бы, если бы это было возможным. 

 

Ах да, прошу прощения за весьма криво написанный текст - увы, из меня плохой оратор. 

Оратором никогда не поздно научиться. :)

Вроде и не отказалась бы от такого, но как вспомнишь всякие катаклизмы, массовые распри, КС, поднятие цен, болячки, нищета, терроризм- как-то не тянет про это хотя бы слушать бесконечное множество раз. А отшельником нынче тоже далеко не уйдешь- достанут своими глобальными потеплениями и там.) Уж лучше я проживу сколько мне отпущено.

Изменено 1 сентября, 2013 пользователем Whitelightstorm

[Diego the Werewolf 16]

Однако интересный вопрос. Стоит задуматься над этим. :)

 

Бессмертие - вещь серьёзная. И если вдруг передо мной встанет такой выбор, я бы взвесила все за и против. Конечно же, у бессмертия есть плюсы и минусы. Они довольно значительны. Поэтому, стоит рассмотреть их всех. Начнём с хорошего:

 

1. Тебя невозможно убить, и ты пожешь не заморачиваться с тем, что ты можешь умереть от какой нибудь болезни или погибнуть в такой ситуации, где обычный человек просто бы умер. Будь то стихийное бедствие или несчастный случай.

 

2. Процесс старения организма останавливается, и ты можешь жить вечно и наслаждаться жизнью сколько хочешь...

 

НО, вот и минусы:

 

1. Тебе это рано или поздно просто наскучит.

 

2. Если ты вдруг влюбишься, то потом будешь страдать, т.к. твоя любовь умрёт, а ты останешься.

 

3. Тебе предётся выдерживать все самые тяжёлые моменты в истории. Будь то Конец Света или день платежа за квартиру.

 

Думаю, я бы не согласилась жить вечно. Пусть я проживу столько, сколько мне дано и постараюсь сделать для мира что нибудь полезное без бессмертия. :)

Изменено 29 сентября, 2013 пользователем Diego the Werewolf

[Digger the Shrew 8]

Все говорят что "наскучит"... Но они просто не понимают. Всегда можно отправится путешествовать пешком стирая пятки по Африке (там много квадратных километров, всё вокруг разное), если смотреть по сторонам, разговаривать с людьми, то должно быть интересно. Тем кому это неинтересно, а только хочется ходить на работу и покупать газету конечно наскучит покупать газету и ходить на работу (другое то их вообще не интересует).

 

Был такой рассказ где Дьявол продал вечную жизнь, а покупатель был недоволен, якобы у него заранее забрали душу. И он не мог полноценно жить. И разгадка в том что он сам очень скучный и не может жить как хочет.

 

 

2. Ты можешь влюбится СНОВА.

3. Логан нашёл способ, он забыл :) Да и Дункан Маклауд переживал, ну и что. Живёт.

[МАЙТИ 11]

однозначно ЗА!
Это моя главная мечта с самого детства.
​+ хочу регенерацию как у Росомахи.

[Diego the Werewolf 16]

 

 

 

2. Ты можешь влюбится СНОВА.

 

... А потом случится очередной круговорот смерти второй половинки в бессмертии. Потом СНОВА искать любовь... И так получается всю свою жизнь? :)

 

 

3. Логан нашёл способ, он забыл :) Да и Дункан Маклауд переживал, ну и что. Живёт.

 

Забыть-то любой может. Но через какое-то время появляется напоминание в виде отключения воды и электричества. :)   

Изменено 12 октября, 2013 пользователем Diego the Werewolf

[Digger the Shrew 8]

... А потом случится очередной круговорот смерти второй половинки в бессмертии. Потом СНОВА искать любовь... И так получается всю свою жизнь? :)

Ну и что. Зато фотоальбом.

 

Забыть-то любой может. Но через какое-то время появляется напоминание в виде отключения воды и электричества. :)

Живи бессмертно, накопи на собственную электростанцию. У Фрая в Футураме в банке с трёх копеек за тыщу лет миллионы долларов накопились. Изменено 14 октября, 2013 пользователем Digger the Shrew

[Ty-160 18]

Ребят, вот тупо бессмертие - это полная лажа.

Различайте бессмертие и неуязвимость. Для нормального эффекта бессмертие надо также укомплектовать неуязвимостью, вечной молодостью, телепортацией в безопасную точку и неограниченной памятью.

Минусы чисто бессмертия:

1)А что мешает тебя убить?

2)Смерти родственников, друзей и т.п. (Хотя мне не грозит, у меня иммунитет уже)

3)Старение

4)Болезни

5)Мозг - он имеет объём памяти не на одну жизнь конечно, но всё-таки ментальное старение никто не отменял. Чем больше памяти занято на жёстком диске, тем медленнее он работает.

Минусы бессмертия + неуязвимость:

1.Обвалы, оползни, лавины и т.д. Похоронит под завалами и усё, жди спасения тыщу лет.

2.А если утонешь, то что?

3.См п. 2), 3) И 4) и 5)

При полном комплекте эти проблемы решаются. А проблему 2) можно решить, поработав в МЧС, да и с возрастом он появляется.

Изменено 14 октября, 2013 пользователем Ty-160

[Ginger_the_marten 182]

Ну уж нет! Я просто устала бы жить... О_о

И мне надоели бы люди... х)

И я все равно не успела бы осуществить всех своих планов, потому что я очень ленивая! х)

А бессмертный и безумно ленивый человек - это что-то ужасное, я думаю)))))))

[DiamondEM 71]

Ещё пару слов о потере близких из-за сабжа. Есть очень неприятная штука -- родные и близкие умрут не зависимо от того, будете ли вы жить вечно или нет. Но вот интересно другое, это же какой-то дикий эгоизм выходит. "Я не хочу жить вечно потому что мне придётся пережить близких", а как лучше-то? Чтобы они вас пережили? "Пусть уж лучше страдают они, чем я"? Вот нет бы чтобы кто-то сказал "я бы хотел жить вечно, чтобы все кто мне дорог не испытывали горечь потери хотя бы одного близкого человека". И главное ведь этот эгоизм подаётся ещё и под соусом какого-то благородства.. Не будет ли настоящим благородством взять на себя горечь потери, которую в любом случае рано или поздно придётся кому-то пережить?

[Robotonik 926]

Ещё пару слов о потере близких из-за сабжа. Есть очень неприятная штука -- родные и близкие умрут не зависимо от того, будете ли вы жить вечно или нет. Но вот интересно другое, это же какой-то дикий эгоизм выходит. "Я не хочу жить вечно потому что мне придётся пережить близких", а как лучше-то? Чтобы они вас пережили?

Да, вряд ли кому-то хочется переживать своих детей. Лучше, чтобы наши дети и прочие младшие родственники переживали нас. Разве нет?

Да и если не будет детей, то не так уж это легко, оставаться молодым, когда твои друзья и родственники гарантированно стареют. Это не то же самое, что стареть самому, зная, что рано или поздно догонишь тех, кто уже отошёл. Когда вокруг меняются все, кроме тебя, и на протяжении куда большего времени, чем одна человеческая жизнь (а следовательно и потерь заведомо значительно больше), это уже совсем другое...

[DiamondEM 71]

 

 

Да, вряд ли кому-то хочется переживать своих детей. Лучше, чтобы наши дети и прочие младшие родственники переживали нас. Разве нет?

В принципе-то конечно лучше. Естественный ход вещей, "в среднем" меньше скорби.. Но одно дело "в принципе" -- и совсем другое -- мотивация конкретного человека, который предпочитает чтобы страдали близкие от его смерти, а не он от их. Разумеется, с тех позиций что они в любом случае рано или поздно погибнут. Хотя, конечно же, может быть комплекс вины за то что другие стареют, а ты нет -- это было бы тяжело..

 

В остальном согласен. C той только оговоркой, что я не считаю это ни минусом ни плюсом.. Это просто удивительно, может вызвать букет необычных эмоций. Возможно, какие-то новые, как бы это сказать, парадигмы мышления :-) и наперёд не скажешь, что это будет за "совсем другое".. (А у меня склад такой.. Мне и кошмары нравятся больше чем скучные сны. Но это так..)

[Diego the Werewolf 16]

Ну и что. Зато фотоальбом.

 

Живи бессмертно, накопи на собственную электростанцию. У Фрая в Футураме в банке с трёх копеек за тыщу лет миллионы долларов накопились.

Можно прожить и без этого. Вот, никто из известных людей не был бессмертным, и нормально всё. Оставили свои следы в истории. И обошлись без миллионов.

Изменено 16 октября, 2013 пользователем Diego the Werewolf

[Digger the Shrew 8]

Без этого, это без электростанции? В общем да. Солнечную панель нужно. Дорого, но она окупается. Темболее если бессмертен то окупается очень быстро (остальные века ток даром)

 

Причём тут известность и бессмертие. Бессмертие не для того чтобы стать известным (когда нибудь). Оно что бы интересно жить. Сто лет в Париже, сто лет в Нью-Йорке, сто лет на Калыме. А мотом можно и на Марс, и в Альфу Центавра. Ваши известные люди не жили ПОЛНОСТЬЮ, большинство интересного они пропустили и не попробовали всё и везде.

[vlada123f 0]

Я думаю что не согласилась бы. Конечно хочется пожить побольше, но жить вечно... Думаю было бы очень скучно...

:)

[Stalker777 9]

Я бы не согласился. Но продлить жизнь всем людям лет эдак на 150 хотелось бы.

[SallytheSally 19]

Жить вечно? Ну уж неееет! У мереть тоже как - то страшно. А можно будет умереть, когда тебе жизнь надоест?:) Но жизнь продлить, как сказал Сталкер, хотелось бы. 

[RosyTheRascal 150]

Маяться без дела, когда все полностью испробуешь? Нет, я бы не согласилась.

[Nostalgia SonicFan 1]

Как вампир? Нет, не хотел бы. Это же их проклятье.

[Pasha838 16]

Я человек верующий, но если это опустить, то в принципе согласился бы на любой вариант, хотя второй, конечно, предпочтительнее, ввиду того что можно было бы вообще напролом идти - ну там, полететь на Венеру и начать её как-нить охлаждать, или на Марс явиться с лопатой, неспеша переплавляя минералы и делая по периметру планеты кабель для создания магнитного поля ))

Вариант возможности насильственной смерти думаю тоже принял бы без проблем, в конце концов этот вариант и так возможен, так к чему бояться того, что и так есть? Просто живёшь и делаешь своё дело.

А всех дел не переделать, Вселенная бесконечна. Да и даже простые развлечения - они могу надоесть, а потом можно будет вернуться к этому, как, например, с едой.

С долгой жизнью можно весь мир под свои нужды перекроить. Поселиться на какой-нибудь пустынной планете, и медленно, буквально веслами по асфальту, её поднять, превратив в эдакую дачку )) Надоело - передал её другим людям, а сам отправился еще куда-нибудь чего-нибудь создавать.

Будут, конечно утраты, но что в них нового? Люди заводят, например, домашних питомцев, играют с ними, а потом приходит их срок - и приходится заводить новых. Такова жизнь. Сами люди, конечно, не питомцы,  но если такова жизнь - какой смысл об этом переживать?