Ошибки Эггмана

[7 Chaos Emeralds 813]

Основная ошибка доктора в том, что он не учится на своих ошибках. Он никак не может начать воспринимать Соника как реальную угрозу. Он ведь специально подставлялся под удар, и управляя Эгг Вайпером и Эгг Виверном. На что он рассчитывал, что Соник не сможет нанести удар? И при этом доктор подставляется под удары раз за разом, ага. Или же доктор таким образом глумится над ежом (судя по его фразам)? Ну и к чему это его привело в обеих битвах? То же самое можно сказать и про бой с Драгуном. Ладно, в начале боя доктор ещё не знал, как именно ему выстраивать тактику. Но что мешало ему, после того, как он получил как следует в первом отрезке схватки, просто обрушивать островок за островком с безопасного для себя расстояния? Очень скоро он бы искупал Верхога в магме.

Изменено 18 июня, 2010 пользователем 7 Chaos Emeralds

[Aslan 1]

забыли про соник герой : где металл запер собственного хозяина в трюме

[John Brain 633]

забыли про соник герой : где металл запер собственного хозяина в трюме

То есть вы хотите сказать, что ошибка Эггмана в том, что он неправильно "воспитывает" роботов? Если да, то я согласен. :nyam:

[Undergrizer 1 049]

Добавлю пару своих заметок.

1: В 175 выпуске Арчи Эггмен одолел Соника в одиноком бою и он мог бы когда держал побитого врага прикончить его или хотя бы тоже взять в плен, чтобы показать своему вечному врагу свой "великий триумф", Результат - Соник взял реванш и Эгг продул.

2: В Адвенчур 1 он посла за Эми и птичкой Гамму, хотя мог послать за ними какого нибудь другого. Результат - Гамма помог Эмке сбежать, всбунтовалася и удалил из базы данных "хозяина"!

[Vermilion 1 261]

2: В Адвенчур 1 он посла за Эми и птичкой Гамму, хотя мог послать за ними какого нибудь другого. Результат - Гамма помог Эмке сбежать, всбунтовалася и удалил из базы данных "хозяина"!

 

Кто-нибудь другой тоже мог поступить как Гамма; здесь косяк в том, что Эг вообще не следил.

[Ungobo 21]

Кто-нибудь другой тоже мог поступить как Гамма; здесь косяк в том, что Эг вообще не следил.

"Другой" не мог так поступить, т.к. птичка Эми (забыл имя) была родственником той птички, что внутри Гаммы. Тут сработала какая-то инстинктивная память.

[Vermilion 1 261]

"Другой" не мог так поступить, т.к. птичка Эми (забыл имя) была родственником той птички, что внутри Гаммы. Тут сработала какая-то инстинктивная память.

 

Похоже Эг вообще не знал, что они родственники.

[malfred 9]

Да, не думаю что Эгга сильно интересуют родственные связи между птицами. Плюс до этого таких заскоков у его роботов не встречалось.

[Reven The Hedgehog 57]

Раз эту тему подняли, я просто оставлю это тут.

[Neutral_the_Devil 0]

Хм, а может дело в самом Эггмане? Тогда уж тут стирается понятие о его ошибках, но тогда уж тут ошибка в том - действительно ли ему это нужно? Одновременно быть человечным в некой степени и быть антагонистом. Ещё же тогда кто-то говорил, что Эггман наверняка и не желает зла Сонику, а лишь "решил показать ему своё новое супер-пупер-творение. Нравится?"... и в итоге Соник разбивает его очередную машину/генератор/или что у него там и их переговоры выходят в жёсткой форме как всегда.

По поводу роботов: ну раз уж у Гаммы птичка была источником и он вдруг такой добрый и хороший - почему с другими роботами этого не случилось? Ещё в Иксе было явно видно, что доктор бросал в машины бедных зверушек, и те почему-то всё были под властью доктора. Вспомните е-101 Бету - тот ведь практически прикончил Гамму и у самого была птичка... хм... раз уж Гамма так своевольно решил пойти спасать друзей и забыть об Эггмане, как о хозяине, то неужто ещё одна птичка (Эмкина которая, Лили по иксу) подтолкнула его на это?...

- Наверное Эггман зря наделил тебя чувствами - Эми Роуз. Sonic Adventure

 

Ладно, это я про Гамму, поближе к Эггману. Да вроде бы он тактику хорошо продумывал, в некоторых моментах это даже видно (Egg Spider из Икса - он там запросто мог раздавить Соника, а помогла ему Руж), но ведь согласитесь - не из всех случаев Соник выходил сам (привела пример в скобках), вот в серии с битвой Соника и Наклза, реванш взял Наклз, моментально разбив машину доктора. Про Тейлза за счёт победы над Эгг Валкером уже и говорить не стоит...

Насчёт Металла - это вообще из ряда вон выходящее (исключая OVA) - тут и не знаю, что сказать)...

[7 Chaos Emeralds 813]

Ещё же тогда кто-то говорил, что Эггман наверняка и не желает зла Сонику, а лишь "решил показать ему своё новое супер-пупер-творение.

Ну почему же? Еще как желает. Или желал, во всяком случае. Вспоминаем эпизод из СА2, когда доктор вышвырнул ежа в космос. Там он хотел именно убить Соника, ежик чудом сумел спастись.

[Ungobo 21]

Ну почему же? Еще как желает. Или желал, во всяком случае. Вспоминаем эпизод из СА2, когда доктор вышвырнул ежа в космос. Там он хотел именно убить Соника, ежик чудом сумел спастись.

А может тогда он просто переборщил? Ведь еще был эпизод с (как всегда не помню назвавние :( ) Икстерминатором, вроде? Короче с таким большим роботом, который почти уничтожил Соника. Тогда Еггман еще сказал ему (роботу): "Ладно, мол, не расходись." Он тогда практически позволил Крису спокойненько слинять прихватив все изумруды. А еще в конце (или в начале? не все-таки в конце...) какого-то сезона Икса, Еггман чуть свои почки не выплюнул, потому что он оказался на Мобиусе, а Соник еще на Земле был и ему (Еггману) не с кем было подраться.

[7 Chaos Emeralds 813]

А может тогда он просто переборщил?

Да нет, видно, что доктор действовал расчетливо и понимал, что он делает. Он хотел избавиться от Соника раз и навсегда. Даже увидев, что капсула сгорела, и Соник погиб (как все тогда подумали), он даже не задумался о том, переборщил он или нет.

 

Ведь еще был эпизод с (как всегда не помню назвавние :( ) Икстерминатором, вроде? Короче с таким большим роботом, который почти уничтожил Соника. Тогда Еггман еще сказал ему (роботу): "Ладно, мол, не расходись." Он тогда практически позволил Крису спокойненько слинять прихватив все изумруды. А еще в конце (или в начале? не все-таки в конце...) какого-то сезона Икса, Еггман чуть свои почки не выплюнул, потому что он оказался на Мобиусе, а Соник еще на Земле был и ему (Еггману) не с кем было подраться.

Мультики - это мультики, к играм они мало отношения имеют. По существу, это разные вселенные, характеры персонажей которых подчас сильно различаются.

[Neutral_the_Devil 0]

Ну почему же? Еще как желает. Или желал, во всяком случае. Вспоминаем эпизод из СА2, когда доктор вышвырнул ежа в космос. Там он хотел именно убить Соника, ежик чудом сумел спастись.

 

Хмм... очень спорно. А как же насчёт того случая с последним эпизодом второго сезона, где он говорил "Я не хочу терять ещё одного своего врага!" или где пришёл в трактир, ему налили сока (в яп. версии - вина) и он говорит "За моего лучшего врага!", хотя выбрал бы слово, антоним "лучшего". Не кажется ли? Или в разговоре с рассвирепевшим Соником (всем известное появление Дарк Соника) "Соник, я разочаровался в тебе! Не думал, что ты такой не сдержанный, ты ведь не хочешь прослыть злым ёжиком? У нас уже есть один такой! И не переживай за своих друзей - Шедоу уже их спас!" Т. е. тут он наверняка подал надежды на Соника и вероятно знал, в какую игру играет с Метарексами (последствия были неприятными)...

[7 Chaos Emeralds 813]

Так...)

Предлагаю игровую вселенную обсуждать отдельно от мультиков.

Дабы не было противоречий :(

это разные вселенные, характеры персонажей которых подчас сильно различаются.

Изменено 31 октября, 2010 пользователем 7 Chaos Emeralds

[Ungobo 21]

Так...)

Предлагаю игровую вселенную обсуждать отдельно от мультиков.

Дабы не было противоречий :(

Вселенная Соника одна и в мультах и играх, 2 сезон икса почти начисто копирует СА и СА2. К тому же в топике не указанно, ГДЕ именно искать ошибки егга.

[7 Chaos Emeralds 813]

Вселенная Соника одна и в мультах и играх

Разве?

Даже в разных играх персонажи ведут себя по-разному. Да и окружающая действительность различается. А мультов про Соника не так уж и мало. Некоторые из них вообще не вяжутся с играми.

 

2 сезон икса почти начисто копирует СА и СА2

Я не сюжет имел в виду.

 

К тому же в топике не указанно, ГДЕ именно искать ошибки егга.

Это просчет автора темы.

[Konstructor Rexton 288]

Я не сюжет имел в виду.

Между нами говоря, адаптация СА и СА2 в Иксе и оригинальне игры по сюжету различатся ВООООООТ настолько. Так что обсуждать игры и Икс одновременно действительно не стоит. Мало ли чего придумали сценаристы Икса.

Но по теме, я все-таки склонен считать, что у Эггмена не стоит цели уничтожить Соника. Это уже говорилось много раз. Он ему мешает. Попадется под руку - как в СА2 - прикончим, не попадется - ну и пусть бегает. Да даже после отправки Соника в космос, мы все помним что и как Эггмен сказал. Он не праздновал победу и не хохотал "какой я умный!".

Ну а сейчас такие стремления еще менее заметны.

[Lacuna 37]

Вставлю-ка и я свои пять копеек:

Касательно сцены на АРКе, в которой Эгг отправил капсулу с Соником в космос. С одной стороны - да, шансы ежа на спасение были вроде бы минимальны. А с другой стороны - доктор оставил ежу изумруд. При этом и Эггман, и Соник уже были свидетелями того, как Шедоу использовал Хаос Контроль. Да, конечно, Соник сам ни разу Хаос Контроль не делал, да и изумруд был фальшивым, и прочая, прочая... Но почему-то мне думается, что если бы док действительно вознамерился избавиться от ежа, он бы перестраховался и извлек из капсулы изумруд.

 

 

Непосредственно по теме: если исходить из того, что Эггман все же хочет убить Соника, то главная его ошибка - чрезмерное любование собой и собственной гениальностью. Еж стопицот раз был в руках у доктора, так что последнему оставалось лишь нажать на кнопку/отдать команду - и от синего не осталось бы мокрого места. Вместо этого он начинал распинаться на тему "я наконец-то уничтожу этого ежа", предлагал восхититься мощью своего очередного робота, расписывал планы по строительству Эггманлэнда... и тем самым давал Сонику достаточно времени, чтобы выбраться из ловушки. Болтай док поменьше - ежа бы уже не было.

 

Но лично я плюсуюсь к уже высказанному мнению: едва ли Эггман действительно хочет смерти Соника :)

[Ungobo 21]

Вставлю-ка и я свои пять копеек:

Касательно сцены на АРКе, в которой Эгг отправил капсулу с Соником в космос. С одной стороны - да, шансы ежа на спасение были вроде бы минимальны. А с другой стороны - доктор оставил ежу изумруд. При этом и Эггман, и Соник уже были свидетелями того, как Шедоу использовал Хаос Контроль. Да, конечно, Соник сам ни разу Хаос Контроль не делал, да и изумруд был фальшивым, и прочая, прочая... Но почему-то мне думается, что если бы док действительно вознамерился избавиться от ежа, он бы перестраховался и извлек из капсулы изумруд.

Ну, наверно Егг думал что этот изумруд - простая стекляшка (или что там), безо всяких свойств.

[Квитрон X 1 197]

Если бы Изумруд был стекляшкой, то Док бы не обнаружил его через свой радар. :)

 

Я так же как обычно за то, что Эггман не хочет убивать ежа. По крайней мере, это не его цель как таковая, ему нужно построить утопию, и он устраняет любые помехи, в число которых входит Соник.

 

Но я опять же напоминаю, что в профайле Эггмана говорится, что где-то в глубине души он на самом деле испытывает к Сонику уважение, и даже некую нежность. Только статус врагов по фронту заставляет Дока показывать ненависть к Сонику.

[Ungobo 21]

Если бы Изумруд был стекляшкой, то Док бы не обнаружил его через свой радар. :)

Точно, как то не подумал :)

Если бы Изумруд был стекляшкой, то Док бы не обнаружил его через свой радар. :)

 

Я так же как обычно за то, что Эггман не хочет убивать ежа. По крайней мере, это не его цель как таковая, ему нужно построить утопию, и он устраняет любые помехи, в число которых входит Соник.

 

Но я опять же напоминаю, что в профайле Эггмана говорится, что где-то в глубине души он на самом деле испытывает к Сонику уважение, и даже некую нежность. Только статус врагов по фронту заставляет Дока показывать ненависть к Сонику.

А может, он просто боится, что после того как он захватит мир и уничтожит Соника, то один из его супер-крутых-роботов восстанет и никто его не остановит? (что не удивительно :) )

[Konstructor Rexton 288]

А может, он просто боится, что после того как он захватит мир и уничтожит Соника, то один из его супер-крутых-роботов восстанет и никто его не остановит? (что не удивительно :) )

Крайне сомнительно. Доку больше стоит опасаться самого Соника - он опаснее для утопии. Да и Док как-то никогда не боялся своих роботов, несмотря на прецеденты. Наконец, а разве кроме Соника больше некому сражаться с Эггменом и его роботами? :)

[Квитрон X 1 197]

Не думаю. Эггман слишком ЭГГоцентричен и уверен в себе, что бы страдать такой паранойей. )

[Robotonik 926]

А может, он просто боится, что после того как он захватит мир и уничтожит Соника, то один из его супер-крутых-роботов восстанет и никто его не остановит? (что не удивительно :) )

Теоретически, другой персонаж мог бы остановить. :)

[Lacuna 37]

Крайне сомнительно. Доку больше стоит опасаться самого Соника - он опаснее для утопии. Да и Док как-то никогда не боялся своих роботов, несмотря на прецеденты.

Спорный вопрос :) Для самой утопии, может, действительно Соник опаснее всех прочих, но вот для самого доктора восставшие роботы - намного более серьезная угроза. Ведь Соник никогда не убил бы Эггмана, несмотря на всю их борьбу на протяжении nnn игр и мультов; а вот роботу убить дока - раз плюнуть (вспомнить хотя бы Омегу, на протяжении всей СХ горевшего желанием прикончить Эггмана).

В то же время не помню случая, когда Соник отказал бы Эггу в помощи, когда у того случался облом с роботами... Хотя, может, это и потому, что железки, угрожавшие Эггу, угрожали и всему миру, а защита мира уже входит в обязанности Соника :)

 

Теоретически, другой персонаж мог бы остановить.

А кто, например? У Соника немало друзей, верно, но их дружба началась именно с Соника и на нем держится. Убьет Эггман ежа - и смогут ли они противостоять Металликсу, одолеть Биолизарда? А искать нового героя... Черт его знает, каким он окажется - может, гораздо менее благородным, так что однажды просто прихлопнет самого Эгга вместе с его планами насчет Эггманлэнда :)

Изменено 31 октября, 2010 пользователем Lacuna TGH

[7 Chaos Emeralds 813]

Ведь Соник никогда не убил бы Эггмана, несмотря на всю их борьбу

Умышленно - может и не убил бы. А нечаянно - легко. И вряд ли бы стал переживать из-за этого. Вспомним завершающую битву эпизода Соника в С2006. Когда после последнего удара Соника развалился не только Эгг Виверн, но и Эгг-мобиль... И доктор рухнул вниз с огромной высоты, при этом явно находясь в ступоре. И пока доктор несся к земле, Соник радостно праздновал победу, не задумываясь о том, останется ли Роботник в живых.

[Robotonik 926]

А кто, например? У Соника немало друзей, верно, но их дружба началась именно с Соника и на нем держится. Убьет Эггман ежа - и смогут ли они противостоять Металликсу, одолеть Биолизарда?

Ну, тот же Шедоу. Или Сильвер из будущего вернётся. :)

 

Ведь Соник никогда не убил бы Эггмана, несмотря на всю их борьбу на протяжении nnn игр и мультов

В "Хрониках" все думали, что Эггман погиб в Метрополисе. Там же его пытались убить (точнее, видимо пытались остановить, но подумали, что он погиб).

Изменено 31 октября, 2010 пользователем Robotonik

[Ungobo 21]

Ну, тот же Шедоу. Или Сильвер из будущего вернётся. :)

Шеда хватило бы только на один раз - он бы выкинул что-нибудь геройское типа телепортации с врагом в открытый космос и тютечки :)

А вообще да - неужто Шед - замена Сонику?

[Robotonik 926]

Шеда хватило бы только на один раз - он бы выкинул что-нибудь геройское типа телепортации с врагом в открытый космос и тютечки :)

А вообще да - неужто Шед - замена Сонику?

Ну, Блэк Дума же он победил сам. :) Да и способности схожи (+ оружие и многое другое). Ну, и Тейлз (когда станет совсем самостоятельным) с Наклзом (Меха Соника же он победил). Впрочем, это всё уже немного отдельный разговор.