Лучший механик!

[DELMORT DEMIAN 0]

На данный момент бесспорно Эгман. Что создал Тэилз? Кучу самолетов, которые постоянно ломаются,(в САДХ сломалось сразу два, а у одного не было шасси) и у которых немало доработок, несколько досок и Голубой Тайфун (хоть это и не хилое достижение, но у Эгмана подобных вещей пруд пруди, но это дальше). Кроме того, Тэилза нельзя назвать амбициозным, он не ставит себе задачи обойти доктора, кроме того он не уверен в себе, а это очень важно. А вот арсенал Эгмана, куда шире. Куча роботов (причем немало гениальных типа Металикса, Гаммы и Омега), куча Эггфортов (пальцев не хватит, чтобы их пересчитать), машина времени (а это немалое достижение), различные пушки лазеры, и почти все из этого списка, в отличии от агрегатов Тэилза работает (ну кроме крепости из СНГ). Он амбициозен, и упрямо стремиться к покорению вселенной, его не сломили неудачи, и его они не расстраивают (Тэилз не может этим похвастаться), кроме того, на его стороне немалый опыт в механике, а это важная штука. И мы не увмдем Эгмана в возрасте Тэилза, и тем более Тэилза в возрасте Эгмана, так что надо судить по тому, что происходило в играх, а не "А вдруг, а если бы, а может".

[MrE-10000-g 18]

Тэйлз.По оффициальным данным его iq равно 400 эггмана 300 и совешенно в тему вэйв 700!

[Umberto 1 569]

Хех, уже немало раз обсуждалось, что такое IQ :) А народная молва гласит, что уровень IQ определяет лишь способность индивидума решать эти самые тесты IQ, но никак не познания и достижения в механике :D Думаю, уже было высказанно более чем достаточно доводов в сторону превосходства др. Эггмана

[Fargus 582]

Прослежу за темой и, вполне вероятно, она будет закрыта.

[Van Gogi 2]

У меня De-Javu, или подобная тема уже была?

Но, тем не менее, считаю лучшим техником именно Тейлза. Почему? Он стремится познать и принять на вооружение, в то время как доктор использует лишь накопленные ранее знания. Стоит ли говорить, что Крошечный самолетик двухвостого лисенка смог пробиться сквозь теоретически непроходимую защиту Эгг-Карриера без какой-либо поддержки? Майлз делает выводы из ошибок. Доктор - нет.

Изменено 26 мая, 2010 пользователем Van Gogi

[Квитрон X 1 197]

Ребята, не тупите, уровень интеллекта Тейлза и Вейв нигде не указывались. А вот то что у Эгга самое большое IQ это пока что неоспоримый факт.

[Robotonik 914]

Ребята, не тупите, уровень интеллекта Тейлза и Вейв нигде не указывались. А вот то что у Эгга самое большое IQ это пока что неоспоримый факт.

Ну, атаки Тейлза в "SB" назывались "IQ200 Attack", "IQ300 Attack" и "IQ400 Attack". Хотя, не факт, что они указывают на реальный IQ.

[Konstructor Rexton 288]

Майк, кто сказал, что Эггмен с тех пор ничему новому не научился и ничего не изобрел? Он постоянно изобретает новых роботов = делает выводы из слабостей старых. Наконец, твои аргументы не показывают лучшего механика= знания+умения.

 

Насчет АйКью.

Роботоник. Сие есть красивое название. Он ведь врагов не интеллектом бил? :)

Коэффициент Тейлса явно не выше двухсот.

[Epodemus 9]

Ну, атаки Тейлза в "SB" назывались "IQ200 Attack", "IQ300 Attack" и "IQ400 Attack". Хотя, не факт, что они указывают на реальный IQ.

 

Соглашусь, как ни странно, с Рексом. Понятно, что у Майлза вечный комплекс, и что ему восемь лет, но так бахвально пафосить... :)

[Salem the Hedgehog 33]

Майлз делает выводы из ошибок. Доктор - нет.

Как сказал Konstructor Rexton, Эггман делает выводы. А то он бы и сейчас использовал слабых и дорогих (в плане личного здоровья) бадников. =)

Да к и тому же Эгг быстро сообразил, что можно использовать М.Е. как источник энергии для Death Egg.

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Salem the Hedgehog

[Ёжик Бастер 0]

Вы не учли одного - Тейлз строит СВОИМИ руками, а Доктор составляет чертежи, а роботы строят, от этого такие большие количества! Но возможно я ошибаюсь...

[Konstructor Rexton 288]

Вы не учли одного - Тейлз строит СВОИМИ руками, а Доктор составляет чертежи, а роботы строят, от этого такие большие количества! Но возможно я ошибаюсь...

Разумеется, ошибаетесь. Или вы предполагаете, что роботы, которые строят по чертежам Эггмена, появляются из воздуха? :pont:

 

P.S. Эподемус, ты так говоришь как будто я твой главный противник t>:[ Если пару раз не сошлись во мнении, это не значит что всегда будем расходится. В частности, оба считаем, то в данной теме рулит Док. =)

Изменено 28 мая, 2010 пользователем Konstructor Rexton

[Epodemus 9]

Рекс, ээ... во имя Хаоса, я понятия не имею, о чем ты говоришь :) Конечно, я избегаю споров с тобой, но в данном случае я абсолютно не понимаю, с чего ты взял... Если ты про фразу

 

но так бахвально пафосить...

 

так я имел ввиду, что Тэйлз нагоняет на себя детский пафос kinda _Атака Айкью-400!_ хотя в этой атаке нет абсолютно ничего айкьюшного, что навевает подозрения, что Тэйлз выдумывает своим простейшим атакам такие пафосные названия потому, что страдает своим вечным комплексом неполноценности и тем самым не упускает лишний шанс побахвалиться, вот и все :) В САшке-то и то первой, помнится, вся история Майлза - это бахвально и наивно искаверканая в угоду Майлзу история Соника

 

А что про то, кто кого рулит, то я как раз-таки не категорически оспариваю Дока) Я как-то раз в подобной теме, где обсуждались их способности.... а может и в этой же самой, надо глянуть сначала.... короче, я всегда говорил, что Дока и Тэйлза не совсем корректно сравнивать хотя бы потому, что они имеют разный чисто возрастной опыт. Сколько бы загадочных АйКью ни было у Майлза, он все же ребенок, а Эгги, сколько бы ни ребячился, все-таки старый дядька, у которого даже седина давно выпала со лба.

 

К тому же, как я опять-таки уже говорил - у Майлза с Доком даже разные направления в одной и той же механике. Тэйлз, как правильно подметили, все-таки строит своими руками, мало и качественно, по сути дела он строит и модифицирует всю жизнь все один и тот же Торнадо, а Эггман - мастер одноразовых гигантов, которых строит за минуты и в километровых пропорциях. Все-таки, разные тематики немного... Вот если бы им обоим было по писят лет или если бы они хотя бы оба создавали роботов и пытались бороться друг с другом - тогда да, их еще бы можно было сравнивать. А так... Специальности-то разные, да и возраст, да и опыт...

[Konstructor Rexton 288]

Рекс, ээ... во имя Хаоса, я понятия не имею, о чем ты говоришь :) Конечно, я избегаю споров с тобой, но в данном случае я абсолютно не понимаю, с чего ты взял... Если ты про фразу

Нет, я про фразу:

Соглашусь, как ни странно, с Рексом.

 

А касательно Эггмена и Тейлса... безусловно, у них разные категории, и если бы был спор, кто принципиально лучше в механике, Тейлс или Док, то нельзя сравнивать их ввиду этого. Но как я понял, обсуждается вопрос "кто лучший механик на данный момент". Да, Тейлсу пока не пятьдесят, но это не оправдание для данной темы. Вопрос грубо говоря в чем? "Кто сейчас круче строит и ремонтирует чего-то там", и на этот вопрос ответ, мне кажется, однозначен - Эггмен. Тейлс соперник Эггмена в перспективе, но пока не на практике. Согласен?

Забыл кто: Да Тейлз неплох, но Эггману не ровня.

Некто Эподемус: Я не бешеный Эггман-фан, но из вышеописанного я уверен - Тэйлз проигрывает по всем параметрам. Пока что...

По-моему, примерно тоже самое.

[Fargus 582]

Несмотря ни на что, всегда улыбало сравнение ребенка с пожилым ученым.

Разумнее все же оценивать потенциал, а не текущее состояние :)

[Konstructor Rexton 288]

Несмотря ни на что, всегда улыбало сравнение ребенка с пожилым ученым.

Меня тоже улыбает, но вывод я делаю другой. Надо либо вообще не сравнивать Эггмена с Тейлсом, либо говорить о реальных и нынешних вещах, а не абстрактных потенциалах. Разговоры в духе "Если бы Тейлс то, если бы Тейлс сё" или "Когда Тейлс так, когда Тейлс эдак" лучше вести тогда, "когда Тейлс" и "если Тейлс". На данный момент о потенциале лисенка можно мало что сказать. В будущем он может как потигаться с Эггменом, так и остаться простым авиатором, без гигантских крепостей и роботов. Прикажете гадать? Или лучше говорить о том, что сейчас лучше всех строит технику Доктор, а после будет после? :)

[Epodemus 9]

Нет, я про фразу:

 

Не вижу в этой фразе ничего преднамеренно обидного, просто я выразил свое удивление потому, что обычно мое мнение противится твоему мнению :) Ладно, не люблю эту фразу, но - проехали.

 

Забыл кто: Да Тейлз неплох, но Эггману не ровня.

Некто Эподемус: Я не бешеный Эггман-фан, но из вышеописанного я уверен - Тэйлз проигрывает по всем параметрам. Пока что...

По-моему, примерно тоже самое.

 

По утверждению многих своих знакомых, я - очень большой тормоз, потому если тут есть какой-то намек, то я его не догоняю, потому я был бы рад, если бы Некто Рекстон объяснил, что именно он этим хочет сказать :)

 

Как бы то ни было, несмотря на то, что я меняю свои мнения со временем и иногда кардинально, в споре об этих двух я все еще остаюсь при своем мнении. Если оценивать разумный потенциал, то Майлз может его превзойти, но как отметил Рекс, мы этого никогда не узнаем. Если же смотреть на текущее состояние, то да, я не вижу пока никакого превосходства Майлза над Эггманом и даже возможности знака равенства между их умениями.

[Kknewkles 275]

С такими промышленными мощностями Эггман страдает фигней непрерывно.

В конце концов по сумме параметров Тейлз должен обставить усатого Ымператора по полной.

 

В конце концов можно было научиться строить роботов таких, чтоб их не то что Соник, Наклз разбить не мог.

Изменено 29 мая, 2010 пользователем Kknewkles

[Квитрон X 1 197]

С такими промышленными мощностями Эггман страдает фигней непрерывно.

Эгг сам по себе идеалист и мечтатель, этого у него не отнять.

 

В конце концов по сумме параметров Тейлз должен обставить усатого Ымператора по полной.

Каких таких параметров? Укажи хотя бы парочку.

 

В конце концов можно было научиться строить роботов таких, чтоб их не то что Соник, Наклз разбить не мог.

И тогда бы мы не смогли пройти ни одну игру, ага. s=) Это уже на уровне фантастики, которая никак не сочетается со смысловой составляющей франчайза. Ибо задумка и сюжет не позволяют Эггуньчику стать всесильным и победить.

[Kknewkles 275]

Эгг сам по себе идеалист и мечтатель, этого у него не отнять.

А оно пагубно влияет на мозг? :)

 

Каких таких параметров? Укажи хотя бы парочку.

Эффективность, для начала. Торнадо уже круче многих Эгговских роботов... а вообще, это я сейчас с тобой о сюжете Соника спорю? О_О

 

И тогда бы мы не смогли пройти ни одну игру, ага. s=) Это уже на уровне фантастики, которая никак не сочетается со смысловой составляющей франчайза. Ибо задумка и сюжет не позволяют Эггуньчику стать всесильным и победить.

Фантастика не сочетающаяся со смысловой составляющей франчайза... не понял.

А ты представь, насколько обогатился бы геймплей, если бы в конце каждого уровня, был босс которого мы не можем убить напрямую, но посмотреть по сторонам и догадаться, что его нужно, например, прихлопнуть той колонной.

[Robotonik 914]

Торнадо уже круче многих Эгговских роботов...

И чем же? И многих - не значит всех. Не к одним же мелким бадникам технологии Эггмана сводятся. Да и первый Торнадо был у Соника до знакомства с Тейлзом (по японской предыстории к "S2"; ещё в "SA" Соник говорит, что это его самолёт). Тейлз его только доработал, что-то было изначально, надо пологать. Ну а Торнадо 2 и Торнадо 3 он мог зделать, опираясь на устройство первого. Хотя, суда в "Sonic Rush Adventure" он сам сделал.

 

Фантастика не сочетающаяся со смысловой составляющей франчайза... не понял.

А ты представь, насколько обогатился бы геймплей, если бы в конце каждого уровня, был босс которого мы не можем убить напрямую, но посмотреть по сторонам и догадаться, что его нужно, например, прихлопнуть той колонной.

Вот с этим могу и согласиться. Но такой босс уже был в "S&K" - Эггман на уровне Lava Reef Zone. Ещё тот робот в "Death Egg Zone" с щитом. Может и ещё вспомню, просто с ходу сеёчас не помню.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем Robotonik

[Konstructor Rexton 288]

Эффективность, для начала. Торнадо уже круче многих Эгговских роботов...

Не валяйте дурака, товарищ Kknewkles, сравнивать ручную работу - Торнадо, который Тейлс вылизывает уже черт знает сколько времени, с роботами массового производства - это все равно, что китайские подделки со швейцарскими часами.

Эггмен построил таких роботов как Гамма, Омега и Метал Соник. Да и эггменовский управляемый робот из СА2 был не хуже тейлсовского. Не умел, конечно, трансформироваться, но как робот был не хуже.

[Осенний дождь 99]

По мне так оба они крутые, только Тейлз не строит так много, как Эггман. Но оно ему и не надо. Да и роботы Эггмана от Соника не стойкие.

[Jelu Enhayo 3]

Да и первый Торнадо был у Соника до знакомства с Тейлзом (по японской предыстории к "S2"; ещё в "SA" Соник говорит, что это его самолёт). Тейлз его только доработал, что-то было изначально, надо пологать. Ну а Торнадо 2 и Торнадо 3 он мог зделать, опираясь на устройство первого. Хотя, суда в "Sonic Rush Adventure" он сам сделал

Хочу заметить, что вряд ли самолет Соника - пешего, по сути, героя, был оборудован какими-либо приспособлениями. Он ему нужен был, надо полагать, только для перелета через неприступные препятствия: воду, непроходимые горы, болота и т.д. А вот уже Тейлз - так как сам по себе не герой и мало что может собственными силами (может это и не так, но официальные намеки на это прямые), а потому и экипирует Торнадо всевозможными устройствами и девайсами, дабы быть полезным в, к примеру, бою.

[Epodemus 9]

А оно пагубно влияет на мозг?

 

Еще бы, на меня посмотри! :)

 

Чего-то я сбился в торнадах... Первый - это тот, что был красный и был на мегадрайве. Второй - это тот, что был переоборудован в первой Сашке и получил возможность трансформироваться в турборежим. Третий - это, надо полагать, полный трансформер из второй САшки и у которого в режиме полета только одна пара крыльев? В СХ мы снова видим его самолет в турборежиме, но опять с икс-образным перекрестьем крыльев, что было свойственно только Торнадо 2. Еще в новой гоночной игре у него там какой-то тяжеловесный агрегат. Он что ли один самолет перекособочивает из игры в игру, или у него их несколько? s=)

[7 Chaos Emeralds 809]

Фантастика не сочетающаяся со смысловой составляющей франчайза... не понял.

А ты представь, насколько обогатился бы геймплей, если бы в конце каждого уровня, был босс которого мы не можем убить напрямую, но посмотреть по сторонам и догадаться, что его нужно, например, прихлопнуть той колонной.

 

 

Вот с этим могу и согласиться. Но такой босс уже был в "S&K" - Эггман на уровне Lava Reef Zone. Ещё тот робот в "Death Egg Zone" с щитом. Может и ещё вспомню, просто с ходу сеёчас не помню.

На самом деле всё началось немного раньше. Первым таким роботом стал босс уровня Carnival Night, акт 1. Продолжили подобную серию роботов босс на первом акте уровня Flying Battery и под-босс в конце второго акта этой же зоны, когда доктор закрыл нас в силовом куполе, затем шёл голем из первого акта Sandopolis Zone, потом был сам Роботник на уровне Лавового Рифа и творение со щитом под его управлением из Death Egg Zone. К этим же неуязвимым для ежиных атак роботам можно отнести и Эгг Цербера.

Так что доктор не раз и не два создавал роботов, с которыми Сонику приходилось справляться хитростью, а не силой.

Изменено 30 мая, 2010 пользователем 7 Chaos Emeralds

[Robotonik 914]

На самом деле всё началось немного раньше. Первым таким роботом стал босс уровня Carnival Night, акт 1.

Да, точно, совсем про него забыл. Так что получается, что Эггман не раз создавал такие технологии, которые ни Соник, ни Наклз сами пробить не смогли бы.

[Agasil 30]

Чего-то я сбился в торнадах... Первый - это тот, что был красный и был на мегадрайве. Второй - это тот, что был переоборудован в первой Сашке и получил возможность трансформироваться в турборежим. Третий - это, надо полагать, полный трансформер из второй САшки и у которого в режиме полета только одна пара крыльев? В СХ мы снова видим его самолет в турборежиме, но опять с икс-образным перекрестьем крыльев, что было свойственно только Торнадо 2. Еще в новой гоночной игре у него там какой-то тяжеловесный агрегат. Он что ли один самолет перекособочивает из игры в игру, или у него их несколько? s=)

Еще красный Торнадо 3 из анлишда, который тоже трансформируется в торнадо с Х-образными крыльями.

На самом деле всё началось немного раньше. Первым таким роботом стал босс уровня Carnival Night, акт 1. Продолжили подобную серию роботов босс на первом акте уровня Flying Battery и под-босс в конце второго акта этой же зоны, когда доктор закрыл нас в силовом куполе, затем шёл голем из первого акта Sandopolis Zone, потом был сам Роботник на уровне Лавового Рифа и творение со щитом под его управлением из Death Egg Zone. К этим же неуязвимым для ежиных атак роботам можно отнести и Эгг Цербера.

Так что доктор не раз и не два создавал роботов, с которыми Сонику приходилось справляться хитростью, а не силой.

+ еще тогда Эгг Виверну можно)

[Robotonik 914]

Еще красный Торнадо 3 из анлишда, который тоже трансформируется в торнадо с Х-образными крыльями.

А "SU" Тейлз назвал его Торнадо 1. То есть это всё ещё первая модель. Правда, Теёлз сказал "мой Торнадо 1". Либо он окончательно перешёл к нему, либо сценаристы забыли, что самолёт Соника, либо Тейлз зделал новый Торнадо 1, доработанный. Хотя, это уже немного не в эту тему.

[Agasil 30]

А в каком моменте он это говорил?

Просто на самом торнадо надпись "Tornado 03"