Sonic Generations (обсуждение до выхода)

[undertaker 371]

Я на СЕГУ молиться начну если они всё-таки выпустят эту игру на ПК. Намёков-то достаточно много.

 

 

Да это уже не намёки xD

[Nicknine 100]

И ещё, кривлятся Соник начал гораздо раньше:

Здесь

Ахахаха, вот уж действительно "кривляется"

[Fargus 582]

MAXXX-309, Konstructor Rexton, устное предупреждение за переход на личности и чат.

[Квитрон X 1 197]

Дорогие господа Ретрофаны, ну чего же вы так на Рекстона натравили всех собак, чесн слово, напоминаете фанатиков с запада. Да, я понимаю, что ретро Соник это герой вашего детства, и вам неприятно что его назвали куклой, но давайте посмотрим правде в глаза. Даже я, для которого ретро Соник тоже символ счастливого детства и его герой в какой-то степени, не могу отрицать, что его как персонажа во времена ретро игр просто не существовало, если говорить про сами игры. Да, он стал для вас важным элементом Соникфанства, для некоторых главным, и он герой и символ, который засел во многих из нас, но давайте отбросим всю эту ностальгию и прекратим думать только ею, при оценке слов Рекстона, и подумаем над значением слова "персонаж". Соник из ретро игр являлся персонажем только с геймплейной стороны, он был геймплейным персонажем, но вот отнюдь не персонажем в остальном смысле, поскольку в ретро играх не было полноценного сюжета, и в следствии чего не было площадки для раскрытия и развития характера. Да что там, самого характера можно сказать не было. Был геймплей. И геймплейным персонажем можно назвать даже кубик в тетрисе, такие виды являются инструментом геймплея, и ничего более того, они созданы для того чтобы проходить игру, и ни о характере ни об образе не может идти и речи. В принципе тут все зависит от случая, тот же Наклз в ретро эру показал скудный, но все же характер, за счет простейших жестикуляций, и то потому что он был именно сюжетным персонажем, и нужно было изобразить его как простое препятствие для игрока, что и сделали. Но сам Соник был лишен даже этого, ибо представлял из себя исключительно марионетку в руках игрока, выполняющую команды джойстика, но не делающую ничего более. В этой ситуации это не помешало разглядеть первым Соникфанам в нем личность, но тут проблема в другом - все те личностные качества, которые мы прививали ежу в процессе игры в ретро эпоху - это не более чем наша выдумка, и фантазии, то, что мы сами строили из увиденного в играх (всегда в рассуждении об этом вспоминаю рассказ одного юзера, который считал что Соник по натуре очень серьезный, исходя из взгляда, который он увидел у спрайта). Давайте будем честными - ретро Соник это пустой графин без реально глубокого содержания, который мы все наполняли своими фантазиями и спекуляциями, отчего как бы появлялось это содержание. Но на деле, если сравнивать ретро Соника с Соником из тех же СА (т.е. с Соником, у которого были реальные проявления личности и развития), то термин "кукла" может и задел чувства тех, для кого ретро дорог, но я скажу что термин этот можно назвать вполне верным. Потому что ретро Соник из игр пуст, единственное проявление персонажа и характера было показано в некоторых буклетах, а это две строчки текста, если не меньше, и лишь наши фантазии делали его чем-то большим, но увы, наши фантазии это не канон, а выдумка из головы, а в голове и Биг может быть Эйнштейном. Единственное место в ретро эре, где у Соника был характер, это например в Арчи комиксах, но все эти вторичные вселенные опять же неканоничны к играм, и в самих играх Соник был простым бегающим спрайтом. Так что извините, но я считаю, что ваше дружное нападение на Рекстона в режиме забивающего стада обиженных ностальгориков и вовсе не оправдано. Если здраво посмотреть на вещи, без "он мой любимый герой детства", то можно признать некоторые вещи, чего вам и желаю.

 

Если что, я рассуждал о ретро Сонике и его роли, что все же относится к тематике данного топика, а если и не до конца, то для этих мыслей отдельный топик создавать не было смысла.

[srg14 6]

Дорогие господа Ретрофаны, ну чего же вы так на Рекстона натравили всех собак, чесн слово, напоминаете фанатиков с запада. Да, я понимаю, что ретро Соник это герой вашего детства, и вам неприятно что его назвали куклой, но давайте посмотрим правде в глаза. Даже я, для которого ретро Соник тоже символ счастливого детства и его герой в какой-то степени, не могу отрицать, что его как персонажа во времена ретро игр просто не существовало, если говорить про сами игры. Да, он стал для вас важным элементом Соникфанства, для некоторых главным, и он герой и символ, который засел во многих из нас, но давайте отбросим всю эту ностальгию и прекратим думать только ею, при оценке слов Рекстона, и подумаем над значением слова "персонаж". Соник из ретро игр являлся персонажем только с геймплейной стороны, он был геймплейным персонажем, но вот отнюдь не персонажем в остальном смысле, поскольку в ретро играх не было полноценного сюжета, и в следствии чего не было площадки для раскрытия и развития характера. Да что там, самого характера можно сказать не было. Был геймплей. И геймплейным персонажем можно назвать даже кубик в тетрисе, такие виды являются инструментом геймплея, и ничего более того, они созданы для того чтобы проходить игру, и ни о характере ни об образе не может идти и речи. В принципе тут все зависит от случая, тот же Наклз в ретро эру показал скудный, но все же характер, за счет простейших жестикуляций, и то потому что он был именно сюжетным персонажем, и нужно было изобразить его как простое препятствие для игрока, что и сделали. Но сам Соник был лишен даже этого, ибо представлял из себя исключительно марионетку в руках игрока, выполняющую команды джойстика, но не делающую ничего более. В этой ситуации это не помешало разглядеть первым Соникфанам в нем личность, но тут проблема в другом - все те личностные качества, которые мы прививали ежу в процессе игры в ретро эпоху - это не более чем наша выдумка, и фантазии, то, что мы сами строили из увиденного в играх (всегда в рассуждении об этом вспоминаю рассказ одного юзера, который считал что Соник по натуре очень серьезный, исходя из взгляда, который он увидел у спрайта). Давайте будем честными - ретро Соник это пустой графин без реально глубокого содержания, который мы все наполняли своими фантазиями и спекуляциями, отчего как бы появлялось это содержание. Но на деле, если сравнивать ретро Соника с Соником из тех же СА (т.е. с Соником, у которого были реальные проявления личности и развития), то термин "кукла" может и задел чувства тех, для кого ретро дорог, но я скажу что термин этот можно назвать вполне верным. Потому что ретро Соник из игр пуст, единственное проявление персонажа и характера было показано в некоторых буклетах, а это две строчки текста, если не меньше, и лишь наши фантазии делали его чем-то большим, но увы, наши фантазии это не канон, а выдумка из головы, а в голове и Биг может быть Эйнштейном. Единственное место в ретро эре, где у Соника был характер, это например в Арчи комиксах, но все эти вторичные вселенные опять же неканоничны к играм, и в самих играх Соник был простым бегающим спрайтом. Так что извините, но я считаю, что ваше дружное нападение на Рекстона в режиме забивающего стада обиженных ностальгориков и вовсе не оправдано. Если здраво посмотреть на вещи, без "он мой любимый герой детства", то можно признать некоторые вещи, чего вам и желаю.

 

Если что, я рассуждал о ретро Сонике и его роли, что все же относится к тематике данного топика, а если и не до конца, то для этих мыслей отдельный топик создавать не было смысла.

 

 

А вы сейчас напоминаете также фанатика, но, увы, из нашей страны. И, в основном, только из нашей.

 

Для нас Соник прежде всего это игра, в которую нужно играть, и тут под игрой подразумевается непременное участие именно в игровом процессе. Нам не нужны геноцид и уничтожение Луны - нам нужны драйв, хороший левелдизайн и интересный геймплей. И вы, эдвенчерофаны, прямо таки имеете ОБВМ и вообще Идеальные и Истинные Ценители Соника™. Ну хватит уже про свои личности и сюжет говорить, не портите праздник, ей богу. У вас даже форум появился собственный, ага.

 

Накипело.

[Квитрон X 1 197]

Окидоки, для вас Соник это просто игра, для нас нет, думаю на этом и нужно поставить точку в этих взаимных нападках. Только вот все равно каждая из сторон будет все так же высказывать свое мнение, ибо форум это свободная зона для этого. Так что, как я уже говорил много раз - давайте уж терпеть друг друга и не пытаться изжить людей с противоположным мнением. Ибо все равно, нет более правых и более левых в этой войне "геймплей против сюжета".

[Sonic Heroes 61]

Да нет уж, Соник был серьезным персонажем как в ретро так и в Эдвенчер эпохе, СУ уже не был торт, а СК совсем распустился: сюжет был придуман из тупого сна (сны иногда бывают гениальными, видимо был не тот случай) Соник совершенно распустился: Дружелюбность полностью улетучилась, героизма было много, вот только этот "Соник" видимо стал нариком, он уже тупо играется с Эггманом, даже босса нормального не было, обьяснение банальности сюжета в том, что теперь, видите ли, игрок сам может выбирать на каком уровне быть и надо было подстроить сюжет чтобы хоть как-то последовательно выглядело, последовательность получилась, а сюжет нет, я возражу, если будете говорить, что в ретро нету сюжета и смысла, так что можно сказать, что Сега просто не вернулась к истокам, а начала деградировать, впрочем это началось еще с обьеденения с Сега Самми, но действовало эта бомба медленно, сначала все вроде шло плавно, на 15 летие мы получили даже очень хороший продукт, но не совсем доделанный, и Сега решила начать все с чистого листа, фанатам ретро почему-то понравилось (хотя то, что сейчас включено в основную серию совсем не похоже на ретро Соника)

[Sly 4 669]

Господи. Как же меня всё достало уже. Да простят меня сейчас мои соратники, мои единомышленники, мои друзья и даже мои недруги. И в особенности уважаемый мною Фаргус. Но просто реально уже накипело. Я долго молчала в тряпочку, но чувствую, что душа просит реально высказаться.

 

Вот смотрю на вас всех и думаю: «Люди, да что же с вами происходит, в конце-то концов?» Тоже мне – 20-летие называется. Самый ужасный праздник, который мне приходилось отмечать с «Соником». И сейчас речь не об играх (но я ещё и туда доберусь, погодите). Дело обстоит намного хуже. Я 10 лет ждала праздник с таким нетерпением и энтузиазмом и что я вижу? Я всегда считала, что этот праздник должен всех нас объединить и сделать нас более сплочёнными, более дружными! Ага! Щаззз. Размечталась ты, Слаечка. Я не узнаю многих ребят. Все теперь только так и воронят уколоть своего товарища, выпендриться и проявить свой сарказм. Уж простите, но так оно и получается и от этого становится очень грустно и в каком-то смысле тошно. Так мало того, что на ЦИСе посеялось ехидство, так теперь каждый гнобит другого, как только может и считает, что так оно и надо. Поделились тут на лагеря. Как на войне. Ретрофаны, адвенчерфаны, <вставьте слово> фаны - что за бред вообще? Когда такое было? Если даже и было, то люди хотя бы не выходили за рамки разумного.

 

Я сейчас не собираюсь защищать никакую сторону. Вы можете думать про меня всё что угодно, право ваше. Можете даже думать, мол: «Тоже мне, праведница нашлась». Да, все знают, что я адвенчерфан, но чёрт: я всегда выбирала позицию, где всем было хорошо и где все были довольны. Золотая середина называется. Каждый день я наблюдаю распри и вот-вот зарождающиеся ссоры. Бедного Квита уже заклевали, от него уже отмахиваются, вы не хотите понимать его – он соответственно будет защищать свою позицию, и не будет понимать вас. Не умеете вы идти на уступки. Никто. Каждый защищает свою игру как собака свою кость. Кто СА, кто «Героев», кто Анлу, кто СНГ. И каждый день за днём доказывает, что именно он прав, а другие никто и звать никак. Каждый злобно поглядывает на другого и так и воронит написать злостный ядовитый пост.

 

Sonic Generations. Вот этот самый пик, который продемонстрировал, как фанаты готовы загрызть друг друга. Особенно фанатов-консерваторов (поклонников серии СА), так как их считают теми ещё нытиками. Мне очень жалко, что из Такаши получился не лучший «правитель» в царстве Sega. Не сумел он так-таки удовлетворить многих людей. Он вцепился руками и зубами за одну кучку именуемую «западники» и тешится себе. Денежка капает, народ радуется всяким новым сониковским примочкам а-ля Виспы, камера 2,5D, бесконечные бусты, онли Соники – и все довольны. Я могла бы полюбить все эти нововведения, я согласна с тем, что ёж должен развиваться и не стоять пнём на месте. Но простите, не с такой политикой как у Такаши. Всё должно быть разумно и всё должно быть в меру. «Соника» не разделить на кусочки и не подарить каждый кусочек фанату. Но «Соник» должен иметь в себе всё то, что понравится и ретро фанату и адвенчер фанату и модер фанату. Можно это сделать. Это справедливо. Только кому там это надо, а? Вы скажете, что сие попытались реализовать в Generations. Однако факты – они и есть факты. Такашик остался неизменен себе и своей политике.

 

Я не буду писать в кого превратился сам Соник. У каждого своё мнение на этот счёт. Давно всё сказано было. Для кого-то он градировал, для кого-то деградировал. Я лично как пользователь продукции Сега и как фанат пока остаюсь недовольной. И я не вижу, чтобы Такаши спешил таким как я сделать хоть что-то. Даже хотя бы выслушать нашу позицию. Я знаю, что на западе есть такие же, как и я. Я не перестаю верить, что когда-то очередь доберётся и до нас. Я жду, я надеюсь. А посему я снова замолкаю.

 

Всю жизнь у «Соника» был бардак. Достало.

Мои слова всё равно прозвучат как пустой звук, я знаю это.

[Mefiresu 420]

Поддерживаю Слайечку.

Честно, народ. Да, я буду не против Поколений, я буду доволен тем, что сделают уровень из S2k6. Но ребят, играть то я буду в сам Некс-Ген.

Ведь согласитесь. На 20-летие подарить тупо_уровень - это несерьёзно. Такое чувство, это сделали только для того, чтобы лишь бы отмахнуться от других категорий фанатов и полностью утопить игру атмосферой Колорс. Для полного Эпика стоило хотя бы по максимуму использовать других любимых персонажей и достойно развить сюжет. Сделать из игры реально шедевр.

И как давно я не писал эти строки:

И это мое ИМХО.

Я люблю Sonic Next и если кому-то не нравится, меня не волнует. И Хроники. :D

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Mefiresu

[Zykov eddy 280]

Мде. Всякий раз, когда открываю эту тему, не вижу ничего нового. Стены текста разных сторон вызывают ощущение затхлости и пересказывания одного и того же уже в сотый раз.

 

Хотя стена текста выше вполне ставит во всем этом точку. Больше на данный момент, чем в ней, сказать нечего

Изменено 19 июня, 2011 пользователем Zykov eddy

[ElectroEchidna 152]

Полностью согласен. В последнее время мы все стали нервными и вспыльчивыми и дружные отношения уже потеряли. К сожалению, я себя тоже никуда не могу занести. Мне СА-серия нравится точно также, как и ретро-серия, как и модерн-серия. Праздник испорчен, все, кто не_ретрофан, не_модернфан, не_консольщик, положат свою ложку дегтя в бочку меда. Друзья, за эти 20 лет Соник повзрослел, пора и нам повзрослеть, учитывать мнение каждого, ценить его и просто проявлять уважение друг к другу.

Соник Генерейшнс все же направлен не для внесения новой истории в жизнь Соника, это просто повод вспомнить всё и почувствовать атмосферу праздника, яркий Грин Хилл, шарики и грузовик в Сити Эскейп, радостные движения (не дрыгания или кривляния) двух Соников. Эта игра для веселья.

Понимаю вас, Эдвенчурфаны, но вы не горячите, радуйтесь со всеми и надейтесь, все же Соник не последний год живет и Эдвенчуров у него ещё сколько будет. Только будьте рады юбилею, хотя бы сейчас. Тоже самое касается всех, кто против этой игры только из-за сюжета...

[Квитрон X 1 197]

Я думаю, что нам просто не хватает такой вещи как терпимость. Не хватает терпимости и понимания к позициям друг друга, переживаниям друг друга, интересам друг друга.

 

- СА фаны не могут терпеть, что Сега ущемляет их права.

- Ретрофаны не терпят СА фанов, за то, что они не терпят Сегу и портят им праздник.

- СА фаны в ответ не терпят ретрофанов, за то, что они не терпят их.

- Так вот каждые из нас не терпят другого за то, что он его не терпит, и все друг на друга злятся.

 

В итоге одни получают обвинение в нытье, другие в ущемлении прав, третьи в провокации, итп итд.

Нам просто нужно научиться терпимости друг к другу.

 

СА фаны ноют из-за СГ? Давайте поймем, что им сейчас тяжелее чем другим, и не будем реагировать на это, как на ущемление прав тех, кому СГ нравится.

Ретрофаны нападают на СА фанов с обвинениями? Давайте поймем, что им хочется радоваться новой игре, и не будем считать это как дискриминацию тех, кому СГ не нравится.

 

Как только мы научимся просто понимать друг друга, и не относиться к противоположному лагерю как к идиотам с неправильными ценностями, как только мы научимся терпеть мнения, которые не можем понять, и перестанем на них реагировать с пеной у рта, вот тогда нам станет легче, и мы сможем вздохнуть более спокойно. Но для этого мы все должны сделать этот первый шаг, и без исключения перестать нападать друг на друга из-за непонимания или неразделения чужого мнения. Честно скажу, я уже несколько раз в размышлениях думал о том, чтобы перестать нагнетать негатив связанный с СГ, и вроде даже настраивал себя на позитив, пытался найти свою радость чтобы порадоваться со всеми, но потом опять заходил в топик, читал агрессию вызванную непримирением к СА фанам, и снова начинал в этом участвовать. Да, именно так и было, и не раз. Мы должны научиться терпеть и понимать друг друга. Разделять мнение и ценности никто не заставляет, но вот отнестись с пониманием и прекратить реагировать так, как будто задели твою честь - да, вот это мы все должны выучить как дыхание, ибо по-другому нам даже просто не остановить поток холиваров. Обстоятельства вынуждают нас забыть о том, кто из нас прав, по нашему мнению, и просто научиться относиться к оппонентам по спору с пониманием и сдержанностью. Только так мы спасем наше коммунити. Поэтому я тоже буду стараться это делать, однако если только я решу так поступать, то это ничего не даст, если остальные будут ругаться. Так что все зависит от нас всех вместе, а не только от каждого по отдельности.

 

ЗЫ, может для этого открыть отдельный топик? Типа "проблема и как ее решить".

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Квитрон X

[Sly 4 669]

На самом деле ты всё уже сказал и просто дополнил мой пост. Мусолить тему "А что делать и как нам быть, фанатам" не вижу смысла - тут и так всё понятно. Рискуешь поднять новую волну споров и холиваров в созданной теме. Оно нам надо, Квит? Нет, не надо.

Если кто-то прочтёт наши посты, задумается и сделает для себя какие-то элементарные выводы - уже будет хорошо.

По сему с вашего позволения, друзья, закрываю этот небольшой оффтопик и возвращаю тему в нужное русло.

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Sly

[Fargus 582]

Опять начинается та же шарманка. Сколько бы топиков не было открыто, все равно все будет крутиться вокруг одного и того же. Зацикленный оффтоп хронический какой-то.

[Omnitrix 1 647]

Интересно. Что бы это могло значить?

[srg14 6]

Почему-то мне вспомнились кластеры из Ассассинс Крид.

 

А чо, вдруг и тут будет нечто вроде внезапного и неизвестного уровня/босса/спешл стейджа. Хотя и смахивает это на фанатскую поделку.

[Депрессивный Ёжик 168]

Интересно. Что бы это могло значить?

Сыграю Капитана. Если не фотошоп, то финальная зона. Нужно источник.

[Nicknine 100]

Мда холиварами веет во всём топике вне зависимости от страницы (troll)

Я уже предлагал закрыть тему вплоть до выхода игры (troll)

 

Насчёт скрина- в правом нижнем углу пометка IGN

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Nik1895

[Sonic Heroes 61]

Насчёт скрина- в правом нижнем углу пометка IGN

Всеравно это не значит, что он оффициальный, взять кадр с экраном с пометкой IGN и отредактировать название, вот и все

[Silverinis 163]

Интересно. Что бы это могло значить?

Это Сити Эскейп...

Когда в первые показывали Сити Эскейп(полное прохождение)...

Когда запускали Левел,в отражении от стекла был этот лоудскрин...

Я еще тогда удивился почему Эскейп обозначели как "???"

[Rage 174]

Баян?

Просто я на дату смотрю 17 июня.

Интервью с Патриком Райли и части геймплея на PS3

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Rage

[Kyubi 509]

Интересно. Что бы это могло значить?

По-моему это какой-то секретный уровень, который надо будет открыть в процессе игры. Хотя больше смахивает на фанатский фэйк или обычный глюк. Нужен достоверный источник.

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Kyubi

[Omnitrix 1 647]

По-моему это какой-то секретный уровень, который надо будет открыть в процессе игры. Хотя больше смахивает на фанатский фэйк или обычный глюк. Нужен достоверный источник.

Там IGN внизу)

[Kyubi 509]

Там IGN внизу)

Я знаю, но это не доказательство.

[Fargus 582]

Нашли что обсуждать. Какой-то левый скрин, с каким-то левым вотермарком. Логотип ИГН не значит НИЧЕГО, кроме того, что изображение было у них выложено. Если на их сайте выложить какой-то левяк с вотермарком, он от этого не станет официальным.

[Konstructor Rexton 287]

Да просто название уровня цензура не пропустила. Больше ничего необычного.

[crystallize 856]

Интересно. Что бы это могло значить?

Отсутствует строчка с названием уровня, либо неправильная кодировка. :)

[Sly 4 669]

Чего вы за этот скрин вцепились? Я прям не знаю.

[Mefiresu 420]

Наверное это <вставте слово> уровень, я рад! Буду его проходить снова и снова!

 

Ваш капитан Мефилез: Это тупой психоделический загрузочный экран.

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Mefiresu

[Nicknine 100]

Сказали же, что это загр. экран City Escape, забудьте вы про этот скрин

Изменено 20 июня, 2011 пользователем Nik1895