Sonic X

[Sly 4 667]

Да ладно вам, народ, пускай люди из "Джокера" продемонстрируют свою работу и умения, не надо им мешать. )

[Алярм-доно 171]

Я тут подумала развеять деловитое обсуждение озвучек бесмысленным своим мнением на тему вообще Икса. Потому что внезапно нашла на плеере аж две любимых серии и так это мне по мозгам ударило, ой.

Так как я вряд ли смогу переплюнуть свои прочие посты по дикости и восторженности, то сдерживаться не буду! Буду резать правду, что твою матку. Рубить с плеча! Не стесняться в выражениях, потоках любви и СПГС! И протча.

 

Я решила написать этот пост так, чтобы он суммировал мое мнение о разных сторонах сего сериала. Конечно, мое мнение даже сейчас не так уж и устойчиво, хотя я все это время, что не была на форуме, все же настойчиво копалась во вселенной и себе. Рассуждала, почему мне нравится то, что нравится в ней, и почему не нравится то, что не нравится.

И главным обьектом копания стал Икс. И я все думала, почему Икс? Я посмотрела этот сериал гораздо позже, чем познакомилась с Соником - так что в моей любви виновата не ностальгия. Сюжеты в нем неидеальны, порой топорны, экшон смешон, анимация мечется как стрелка осциллографа, буйство красок и дизайн режет глаза. Так что точно не визуалка покорила меня (а со мной такое случается часто).

Новые персонажи тянут на себя одеяло - это вам не идеальные Президент с Сейрой из ОВА или, допустим, Бризи из Аостха.

Опять же, мерзкое мне в этой вселенной разделение мира людей и антропоморфов.

И все же, и все же.

И это не т.н. guilty pleasure - "знаю, фильм для дураков, а мне нрааавится". Потому что я готова встать на броневик и громко заорать: "Люблю я Икс! И никому не позволю бросить в меня помидор за это!"

 

Я начала смотреть этот сериал где-то в девятом, что ли, классе. Тогда он мной воспринимался просто как милая позитивящая погремушка - под попкорн, с братом, с ощущением детского азарта, смотрелось на ура. Особенно меня радовал прикольный доктор Эггман... я еще вернусь к нему попозже и серьезно им займусь - а тогда он меня просто радовал, как команда Р или Шапокляк.

Потом получилось так, что ни попкорна, ни брата, ни вообще времени особо не было. Я смотрела конец первого сезона и второй сезон под покровом ночи и уже глядела поглубже в сюжет и персонажей.

Честное слово, я бы кинула все, если бы персонажи оставались как они были в начале, но на этой самой последней серии первого сезона я поняла, что меня зацепило и тащит. Так я въехала в арку об Арке (она меня оч. глубоко впечатлила, особенно благодаря рассказу солдата, и даже после СА2 версия из Икса мне все таки очень близка) и в третий сезон. С ним мне было сложнее, наверное... потому что ну, инопланетяне в моем Сонике! Зачем, антропоморфы и так экзотичны! и так далее.

Но потом было бесконечное геройство Эггмана, Дарк Соник, и Тейлз.

Вообще-то я представляю, что люди, которым Икс не нравится, бесконечно фейспалмят при бесконечных упоминаниях этих эпизодов. Дескать, зарядили - последняя серия, Эггман спасатель, Тейлз убиватель, форкидсы сволочи. В ответ на это я могу только сказать: ну что ж поделать? Ведь это действительно единственная хорошая сторона сериала. Единственная, но какая!

Снова и снова, через три года, я вспоминаю Икс как то, что держит меня в фандоме, и держит крепко, и держит крепко именно на этих моментах.

Да, это самое раскрытие характеров может не устраивать многих. Но оно там есть, и сильное, и такого я больше увы не видела. Даже в комиксах по Иксу (которые мне очень нравятся) не было того, что было в сериале. Ну то есть вообще не было; такая забавная АУ, где вроде все на своих местах, а приглядишься - а царь-то ненастоящий а ведь в мультике все участники-то балагана были другие!

 

Да, эти участники балагана. Их характеры. Я снова и снова нудно долблю всех своим "Соник стал Дарком, в нем - возможно! - есть глубоко запрятанная жажда мести, это крутое раскрытие, почему вы не можете понять, насколько оно крутое?!".

Но ведь правда, почему люди не могут понять, какая крутая эта форма?!

Да, многим она нравится только потому что ТьмаЪ это ЗЫКО. Многие жалеют, что эта форма показалась на пару секунд, что сериал был бы бэдеснее с ней, интереснее, а они профукали возможность и бла бла бла.

Я скажу - слава всем богам, что они не оставили эту форму как прикольный гиммик (кажется, на эту тему пошутили в форкидсе, довольно забавно между прочим, "Теперь в два раза больше темняцких ежей!"). Тогда бы они реально профукали бы возможность так, что отдача бы снесла противоположную стену в студии.

 

Что происходит в этой сцене? Соник врывается в эту фабрику темных изубрубов и чувствует себя как-то неприятно. Он встречает Нарцисса и шутливо отвечает на его слова. Тогда Нарцисс показывает, в какой опасности Крис и Космо. И Соник совершенно меняется в лице, и натурально звереет. Что он говорит при переходе в темную форму? Ну, что-то вроде "Крис и Космо, в порядке ли они". А после размазывания Гина и Кина по стенке - "А вот так вам достаточно (вы довольны)?". А когда он остывает, он не спрашивает удивленно: ой, а что произошло? Это что, я сделал? Нет, он выглядит как будто виноватым и огорченным, он отдавал себе отчет, что делает.

И кагбэ это момент, где всем присутствующим надо восхититься и испугаться такой клевой мощью, а они, эти присутствующие, цокают языками укоризненно.

Вот что говорит ему Эггман? "Достаточно. Соник, тебе вовсе не обязательно себя так вести. Смотри, твои друзья в безопасности. Иди к ним, я сделаю вид, что ничего не произошло".

 

То есть что такого особенно стыдного сделал Соник, что прямо уж "я никому не скажу, не беспокойся"? Ну вмазал яростно врагам. Он же не превратился в злодея, в бешеного маньяка, не напал на друзей, он круто и бэдэсно дал отпор, прям как Шедоу!

Вот именно, как Шедоу. Она эта форма показывает, что Соник мог быть и не героем. Каких сил ему стоит не ненавидеть врагов и отшучиваться, когда его друзья в опасности. Какая ответственность на нем лежит на самом деле.

И Эггман это отлично понимает и вразумляет его. Мол, эй, ты чего, заварил тут - когда все хорошо, и можно полагаться на силу дружбомагии.

At least that's how лично я интерпретирую эту сцену. Это может быть не так, но разве не здорово, когда есть пространство для таких маневров в "тупом сериале для продажи игрушек"?

(кстати, оказалось - я в общем права. Где-то в загашниках флешки с курсовыми нашла кусочек серии с сабами, Эггман там действительно говорит о том, как всем будет хреново, если Соник поддасться темной стороне силы. По крайней мере если субтитры с френча и мое начальное знание японского не врут).

 

Возвращаясь к баранам: вообще до этого Соник показывает себя просто образцовым героем. То есть он куда более образцовый чем какая-либо другая его версия. В играх он куда более нетерпелив, и любит прикалываться над врагами; в комиксах он вообще весь такой необузданный; в ОВА он такой хмурый, про попавших в беду Президента с Совычем сквозь зубы бормочет "притащились, будто мне забот мало". А Соник из Икса нюхает цветочки, зависает с детьми, играется с Крим, бесконечно терпелив к Эми, осторожен с Крисом. Знаково еще то, что помогая своим врагам, он не зубоскалит над ними, он вообще деликатен и осторожен с чувствами окружающих. Ну Наклза подкалывает, правда.) Но на фоне остальных версий - просто какой-то оч. правильный чувак. И знаете што, мне это очень понравилось. Я знаю, что не всем, далеко не всем нравится этот характер, но это, правда, здорово, что в характере есть что-то обсудить. Тоже не минус для сериала.

 

Крис. Yeah, yeah, I know. Я тоже его ненавижу и считаю в целом отрицательным моментом сериала. Но на самом деле как персонаж он вовсе не плох в отношении глубины и развития. Чесслово, пишу это через силу и зубовный скрежет. Но я обещала рубить правду.

То есть это раздражающий персонаж, но далеко не плоский "Уря, говорящий йож! Идем иметь приключения!". Крис - рефлексирующий, предельно одинокий, добрый и милый, и одновременно эгоистичный и мазохистичный мальчик. Он имеет прекрасную жизнь, у него в школе есть друзья, он все равно чувствует себя одиноким. И когда ему с неба падает экзотическая зверушка, тут же желает иметь с ней дружбу до гроба.

Типичнейший сюжет, типа "Малыш и Карлсон", или даже "Винни-Пух". Вроде как уже можно после первых серий дропать сериал, составив мнение о нем как о недалекой погремушке заради профита.

Однако же подвох уже в самом начале. Малыш обретя Карлсона, скоро начинает серьезно заботится о нем, беспокоится, чувствует на себе ответственность и выращивает в себе твердость характера. Кристофер Робин смотрит на своего плюшевого мишку сверху вниз, "Ах ты мой милый глупый медвежонок", и тоже заботится о нем. А Крис... его новый друг сам по себе слишком взрослый и ответственный, чтобы чувствовать себя его покровителем. И одинокий пассивный пацанчик вцепляется в него. "Уря, друг, который готов посвятить себя мне целиком! Он должен принадлежать только мне, а дальше хоть трава не расти". Зачем стараться быть лучше и сильнее, если есть кто-то кто готов вечно его защищать? Зачем взрослеть и обретать силу и опыт, если уже есть кто-то, кто за ручку готов вести сквозь любые невзгоды. За что выговаривает ему, опять же, Эггман? "Когда ты прекратишь идиотничать? Вы с Соником всегда вмешивались в мои планы. Я думал, в тебе есть стержень. Но кажется, я ошибался. Ты всегда полагаешься только на других, а если что-то не так, опять винишь кого угодно, только не себя! Ты ОЧЕНЬ ошибаешься, если думаешь, что можешь жить так всегда! А теперь ты готов плевать на судьбу мира, только бы ты был с Соником? А если что-то пойдет не по тебе, ты утонешь в жалости к себе? Ты правда не видишь, как это неправильно?!"

 

Когда ты столько времени скрипел зубами, терпя этого нытика, и этому нытику внезапно все, о чем ты думал о нем, выговаривается в самом сериале - это ух. В этом как нельзя ясно видна манера сценаристов. Они как будто специально сначала дают сюжету упасть пониже, а потом ХОБА, резко вздергивают на вершину. А ты такой: "Ух тыыы! Я понял, вот эта нудятина - это все не зря!". Ну или, хм, слезаешь, матерясь, с этих чертовых американских гонок.

 

Да, некоторые эпизоды им реально удались, удались на славу, да еще они вот так умудрились связать реально классные моменты с серенькими и неинтересными.

Некоторые вещи удались им целиком и полностью, я твердо убеждена, что серии АРКа относится к этим "некоторым вещам".

Во-первых, серии действительно динамичные, я села в час ночи "глянуть чо там дальше с этим ежом и пойти спать" и в три часа двадцать минут меня отколупывали от экрана родители, а там, на экране, представляете, только-только показался Джеральд, и представляете, мне пришлось уйти, не узнав его послание Земле; в общем да, это не совсем то что я ожидала от этого ежа. Мне было, действительно, адски интересно что будет с персонажами и сюжетом.

Да, сама по себе история про Арк адски интересна. Но все-таки ее реально не сложно испортить и сделать заунывную серую перепевку.

И вообще-то, если бы не "тупые доставучие иксовые люди", она была бы серой перепевкой, хоть и смотрящуюся с большим интересом.

Тупая доставучая тетка репортер вместе с тупым и доставучим крисовым учичелем идут доставать тупого доставучего солдата Ган на пенсии на предмет "прожект Шедоу". И тот рассказывает историю, о которой и так все знают, игравшие и не игравшие, а не игравшим флешбеки Шедоу вроде как все показывают.

И вот тут, честно говоря, на самом деле сложно заметить, что странные глюки и нестыковки детского мульта складываются в стройную и интересную версию УЛФшности Соника. Вот честно, до Квитрона я не видела чтобы кто-то вот так разобрал этот эпизод, не то что мелкие дети, а и другие взрослые фены Икса. И черт возьми, разве не приятно, что люди стараются вложить что-то еще в этот сюжет, не боясь, что никто даже не захочет рассматривать колбы в лабораториях и хвататься за нюансы в словах и диалогах? It's more than meets the eye, натуральный.

Но кроме сюжетной, мне в этой версии очень близка эмоциональная сторона и мораль. В игре она была более сконцентрирована на том, что зло не может обладать кем-то изначально, дарками становятся, а не рождаются. В мультике, эта идея была расширена по отношению ко всему человечеству. Что там говорил тупой доставучий Крис... "Сейчас люди вне себя от ужаса, они так эгоистичны (показывают дерущихся, и, правда, обезумевших людей), но это все временное - на самом деле в их мечтах лишь добро и мир".

Из-за чего произошла эта ужасная трагедия, смерть Марии, которая, можно сказать, смяла жизни трех людей и одного ежа? Из-за случайности. Солдат испугался и сдавил курок сильнее, а дальше бедную девочку просто не успели спасти, видимо (я сомневаюсь, что он там просто тупо стоял). Вот так, одно неверное и нежелаемое движение и все, судьба планеты через пятьдесят лет висит на волоске, и только если доброта и мечта о мире перевесят жажду разрушения/мести/на что там рассчитывал Джеральд, у человечества будет шанс.

А Live and Learn появилась в сериале не только внезапно (для меня это реально было ВНЕЗАПНО), но и очень, очень в тему. Вот есть моменты, удары, которые ты не сможешь предугадать и предотвратить, и с ними надо как-то справляться и преодолевать.

Незатейливая такая, моралийка для детишек.

Эта версия не просто не испортила и не исказила историю и мораль игровой версии, но дополнила ее как в сюжетном, так и в эмоциональном плане. Чего еще желать фанату?

 

Лирическое отступление. Пишу я это, и мне одновременно радостно и стыдно. Я к старости чувствительная становлюсь, сентиментальной. Раскисаю. Ну ладно, что уж там, вроде уже за имхой прочно спряталась, не достанут, кекеке.

 

Так чего еще желать фанату?

А фанату определенного персонажа желать еще отличного характеру определенному персонажу!

И вот прикольный перс Доктор Эггман эволюционирует до... офигительно глубокого перса, Доктора Эггмана!

 

ДА! Это был мой план! Заманить самых упорных, продравшихся сквозь кучу букв, и попытаться промыть им мозги, чтобы они либо потеряли веру в человечество, либо стали верны великому господину Эггману! Лонг лив Эггман Эмпайр!!

 

Да, Эггман из Икса. Один из главных камней преткновения в битвах Икс vs все остальные франчайзные мульты. Его либо любят, либо раздражаются им. А между тем во всех вики даже не описан толком его характер! Только то, что он самый добродушный из всех Эггманов, а дальше идет скупое, сухое описание его роли в сюжете.

Йа не жалуюсь... то есть жалуюсь. Но вот я хочу немного исправить эту несправедливость и в силу своих сухих мозгов поразмышлять над нюансиками.

Про дока я могу вообще-то писать много. И пишу. Но мне все кажется, что я недостаточно про него пишу, что вот еще что-то остается такое в нем... ы, даже если это только у меня так, мне кажется, это так же выигрыш сценаристов.

А все начиналось так просто и обыденно. Affable evil антагонист с кавайными замашками создает бесчисленных роботов заради схватить и мучать ежа. А ну еще покорить мир. Ну казалось бы, тысячи их, этих трогательных недалеких злодейчиков, на лицо ужасных, добрых внутри. Роботник детсад эдишн, разбавленный, "без слезок", такскзть.

Однакожа! Нюансы, фразы, эпизоды.

Под конец я увидела сильную и светлую несмотря ни на что личность. Увидела и после этого глядела на него исключительно снизу вверх, сама не заметила, как жалость и умиление мутировало в натуральное восхищение.

Если сейчас попытаться описать полный и ясный переход и развитие персонажа, получится не очень. Как там тема называлась? "Изменился ли Эггман после третьего сезона"? Вот, вывод из сериала будет примерно такой же, как ответ на вопрос темы - а он не изменялся и не развивался. В сериале был уже полностью развитый персонаж, который лишь раскрывался в определенных ситуациях. И раскрывался больше как-то все в некоторых мелких словах, оброненных фразах, ну как обычно.

Что самое интересное, иногда его действия в некоторых ситуациях, которые могли бы иметь одну подоплеку, слегка диссонируют. Вот например, один эпизод из первых серий, где он упорно пытается сделать учеников своими фанатами. Казалось бы все понятно, all he needs is love and attention. Но вот эпизод из второго сезона, где он гипнотизирует всю Землю, и она вся его превозносит (ну Стейшн Сквер по крайней мере, во всяком случае точно не одна школка). И вот что интересно, в комиксах в аналогичной ситуации он начинает с удовольствием входить в роль всеобщего любимца и все такое. А в аниме - нет! Он спокойно держит мысль о захвате мира, и не Деко с Боко его одергивают, а он их. Один эпизод, и персонаж аниме и комикса уже так сильно различается.Что же тут такого? Ну, один человек возмутился, что типа это непоследовательно. Типа раз он расстраивается, что его школота не любит, то уж такой фанклуб из целого города не может не вкружить ему голову. А я так думаю: как его дуракаваляние с бейсболом не мешает оказывать скорую и эффективную психологическую помощь персонажам, так и его маленькие слабости не мешают его настоящим намерениям. Хмм... и вот тут действительно начинается интересное, как мне кажется. Например, сами персонажи относятся к нему не с насмешкой, не с ненавистью, а с определенной опаской, даже когда он ведет себя по-настоящему глупо. Потому что они действительно не знают, чего от него ждать в той или иной ситуации. Кто его разберет, искреннен он или играет. Тем не менее, в серьезных или сложных ситуациях, они легко ему верят. Ни один персонаж не отказывался от его помощи (насколько я помню), я имею в виду реальную помощь, с АРКом, с Дарк Оуком. Но самое главное - они никогда не отказывались от его душевной поддержки, и никогда не ставили под сомнение его право, прямо скажем, лезть им в душу.))

Но надо сказать, лезет в душу он ооочень хорошо. Где надо, погладит, где надо, отрезвляюще стеганет (особенно ясно видно это в разговоре с Крисом. Попробуйте его послушать! Такое ощущение, что он и рад бы просто пожалеть, но ведь пацан совсем дурак вырастет тогда

(ааах ты черт! Я хотела просто ссылку вставить. О боже, она не хочет быть просто ссылкой! Нуиладна)

И это самое его глубокое раскрытие, которое он когда-ибо имел.

А его слова в третьем сезоне, после того, как он спас Тайфун, и вовсе говорят о том, даже о своей роли "бесполезного злодея" он прекрасно осведомлен.

То есть понятно, да? Это даже не где-то там робкие проблески человечности, это настоящий полноценный человек, принявший свой путь. Несмотря на (а хотя даже благодаря) весь бейсбол, диско-шары, раскатывание на кресле с колесиками - это самый серьезный и умный Эггман во всех Сониках.

А то, что он главный злодей с порой довольно жестокими планами - делает это все еще более интересным. Хочется еще больше думать о нем. А может быть, это он только под середину жизненного пути размягчел, сделал выводы из своей жизни и понял, чего хочет? Ну и так далее, хих.

Об одном жалею - Форкидсы ДА Я СНОВА О НИХ БУДУ ГОВОРИТЬ. ДАЖЕ ЕСЛИ Я НЕ ХОЧУ. А Я НЕ ХОЧУ. ЧЕРТ. да, Форкидсы опять влезли куда не надо и не то чтобы совсем все убрали... но вот уже разговор с Крисом абсолютно не несет того, что в нее вкладывали оригинальные сценаристы. Позвольте процитирую, а вы попробуйте сравнить это с оригиналом: "Это ты сам себе врешь. Глубоко внутри,ты знаешь, что когда Соник уйдет, твоя жизнь снова станет прежней. Твои дни приключения кончены, пацан, как и твоя дружба с этим гипер-бесячим ежом! Все твои мечты разбиты, не так ли? Жизнь она такая, парень. Это я знаю хорошо! Когда ты взлетаешь слишком высоко, жизнь тебя просает вниз! С другой стороны, ты и я больше не встретимся, ура".

Чудесный совет "собери в кулак свою волю и попытайся жить сам по себе, справляясь сам со своими проблемами" чудесным образом мутировал в чудесное злорадное кэпство. Взрослый человек опускается до уровня школьника со своей обидочкой на злюку-жизнь.

И тут бы я многозначительно опустила бы завесу жалости над этой печальной сценой, but there's more.

Ой, ну ладно, не настолько уж плохо и совсем как-то я, наверное, цепляюсь. Но уж очень как-то людям образ Эгга застили конкретные фразочки от форкидса.

Например, в оригинальном Иксе Эггману почему-то нравится Руж.)) Ну вот именно нравится и все тут. А што. Красивая умная женщина, грех не радоваться такому обществу.) А в форкидсовом варианте он с ней говорит почти так же грубо, как с Деко и Боко. И все почему-то именно это поведение заметили.

А еще не все помнят, что в конце первого сезона он переживал за своего робота Лакки даже больше чем за Изумруд. Странно конечно. В смысле странно что не все помнят.

Еще одно, последняя серия второго сезона. Когда он пустил свою крутую ракету в Тейлза. В оригинале он очень переживал именно о том, что это Тейлз. Прямо так и говорит: "Я не смогу жить с мыслью, что это я убил Тейлза!". Между всеми ними, особые доверительные отношения. И этот случай бы напрочь разорвал их, всем было бы очень горько, и больше ничто не стало бы как прежде. Еще и потому он был так счастлив, что Соник вернулся и спас все - ну и конечно же просто Соник вернулся! Ура!

А в форкидсе была совершенно ужасная фраза: "Я не могу лишиться последнего противника!". Блииин, тупой ты маньяк! О людях ты вообще не заботишься, тебе бы только войнушка!

 

И вроде большинство смотрело оригинал, но все помнят только то что он сказал "по форкидсу". Это уже просто грустно.(

 

Подытоживая, скажу. Когда я смотрела Икс, я об этом не думала. Я только чувствовала что что-то там такое есть, но для того, чтобы все это написать, мне пришлось поразмышлять. Поразмышлять над "тупым мультом чисто для срубания бабла на франчайзе". Попересматривать и подумать над всеми этими словами, сделать выводы, убедиться в том, что я поняла правильно.

Сейчас я очень признательна сценаристам за то, что они смогли сделать ради меня, как фаната и человека. Они не боялись делать длинные разгоны ради всего одной - но какой - сцены. Они не боялись прописывать эту глубину, не боялись, что их могут вообще не понять, не боялись показывать персонажей с таких сторон. Спасибо им.

Изменено 6 декабря, 2012 пользователем Алярм-доно

[Квитрон X 1 197]

Хочу чтобы Алярм больше писала на форуме, чтоб в Сониковских разделах снова было приятно читать что-то под чаек, а не только проверять скучные обновления в новостях, смотреть на гнев Гора-халка и спорить о том как и что там с новым Соником, о котором ничего другого и не напишешь окромя геймплея. Можно, а, Санта? Я уже сжевал весь уголь, который ты мне прислал после моего припекания по СГ, честно-честно.

[Korobka_skrepok 8]

Алярм-доно 10 балов 0_о

. эх а как раньше мы все ждали 4-тый сезон икса =( я досихпор хочу его воскрешение.

Изменено 11 декабря, 2012 пользователем Korobka_skrepok

[Miles *Tails* Prower 14]

Я тоже очень хочу 4 сезон...

Так интересно, что случилось с Крисом и т.д...

Может если компания Нентендо Купит сегу, она 4 сезон всетаки сделает :)

[Az_zello-kun21 11]

Я тоже очень хочу 4 сезон...

Так интересно, что случилось с Крисом и т.д...

Может если компания Нентендо Купит сегу, она 4 сезон всетаки сделает :)

Типа куплен с потрохами?

Я тоже хочу четвертый сезон, но не такими средствами. Наверное, слишком гордая.

Получить четвертый сезон от нинтендо - это как подачку принять. Уже не торт ch:drop:

[crystallize 831]

Если уж браться за Soniс X, то переделывать сериал по оригинальному концепту "Эггман в городе фуррей". И не менять художников по кругу в каждой серии!

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем crystallize

[Алярм-доно 171]

А я вот еще не все высказала, хехе.) Как-нибудь допишу последний кусочек.

Эггман в городе фуррей

Угу, опять слушать про СОПРОТИВЛЕНИЕ, теперь банановое.( Кажется я видала арты к оригинальному концепту, там еще Эгг такой с красными глазами и злобные роботы вроде. Угу, плавали знаем. Злой Эггман не нужен.

Да и вообще так и было, по сути, Эггман там был одним в мире Соника.

И не менять художников по кругу в каждой серии!

))) Да ладно художники, главное фазовщикам платить много.

 

Да кстати, а зачем вам, люди, четвертый сезон? Я вот, правда, хочу чего-то иксового, т.к. жутко изголодалась по тамошним атмосфере и персонажам, нооо и все, да.

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Алярм-доно

[crystallize 831]

Угу, опять слушать про СОПРОТИВЛЕНИЕ, теперь банановое.( Кажется я видала арты к оригинальному концепту, там еще Эгг такой с красными глазами и злобные роботы вроде. Угу, плавали знаем. Злой Эггман не нужен. Да и вообще так и было, по сути, Эггман там был одним в мире Соника.

Да ты не поняла, я вот это имел в виду:

- первый трейлер (2001 год)

Блин, а я-то думал, нет смысла репостить ролик с прошлой страницы...

))) Да ладно художники, главное фазовщикам платить много.

Это кто такие?

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем crystallize

[Алярм-доно 171]

А я тоже именно это имею в виду. К этому концепту видела арты, которые меня смутили, прямо скажем)

Да и мне в любом случае не будет нравится этот концепт, я люблю людей, и хочу видеть их в содружестве со зверями (предвосхищая вопросы - нет, не в качестве полноценных персонажей, а просто на фоне. Неужели трудно нарисовать гуманоидов на фоне в кафешке вместе со фурями?). Иначе происходящее (злодей - человек, звери - добрые) отдает чем-то зеленым, ну вы понимаете, да? Да и вообще это у меня какое-то ощущение одиночества и чужеродности вызывает.

Это кто такие?

Фазовщики - это такие люди, которые рисуют промежуточные кадры между ключевыми. Иначе говоря, от этой долгой и кропотливой работы зависит, в общем, качество анимации, и там достаточно легко налажать. Обычно на такую работу нанимают китайских детей, и платят им капустными листами.

Изменено 12 декабря, 2012 пользователем Алярм-доно

[crystallize 831]

Фазовщики - это такие люди, которые рисуют промежуточные кадры между ключевыми. Иначе говоря, от этой долгой и кропотливой работы зависит, в общем, качество анимации, и там достаточно легко налажать. Обычно на такую работу нанимают китайских детей, и платят им капустными листами.

А разве программа сама не просчитывает положения векторов в промежуточных кадрах, основываясь на ключевых кадрах?

[Алярм-доно 171]

Не-а, этот процесс конечно пытались автоматизировать, но результат получился не очень. По крайней мере так было на 2008 год, а вообще я деталей не знаю. В любом случае в Иксе, продукте нулевых. совершенно точно использовался рабский труд уставших человеков.

[Spayrocks 731]

Да и мне в любом случае не будет нравится этот концепт, я люблю людей, и хочу видеть их в содружестве со зверями (предвосхищая вопросы - нет, не в качестве полноценных персонажей, а просто на фоне. Неужели трудно нарисовать гуманоидов на фоне в кафешке вместе со фурями?). Иначе происходящее (злодей - человек, звери - добрые) отдает чем-то зеленым, ну вы понимаете, да? Да и вообще это у меня какое-то ощущение одиночества и чужеродности вызывает.

Ну, к вашему сведению, "зеленым" в Сонике пахло еще с первой игры, где концепт состоял в том, что ежик сражается со злобным человеком, роботизирующим и загрязняющим природу.

[Алярм-доно 171]

К вашему сведению, я об этом отлично знаю, и очень рада, что в последних играх от этой идеи ушли. И сделали основной упор на то, что вообще-то захват планеты и сам по себе, без "мучений" зверюшек - фу и кака.

[ALEKSKV 79]

Немного инфы по процессу. Первая серия скоро выйдет в свет, но вот хотелось бы спросить. В первой серии, Крим говорит Эггман-сан и Соник-сан. В субтитрах будет само собой так же. А вот как лучше в озвучании? Дядя Эггман? Дядя Соник? Или же оставить Эггман-сан, Соник-сан?

[Sly 4 667]

Немного инфы по процессу. Первая серия скоро выйдет в свет, но вот хотелось бы спросить. В первой серии, Крим говорит Эггман-сан и Соник-сан. В субтитрах будет само собой так же. А вот как лучше в озвучании? Дядя Эггман? Дядя Соник? Или же оставить Эггман-сан, Соник-сан?

 

Ну, лучше сан тогда. Будем придерживаться японских традиций. )

[redunka-zver 25]

А можно Мистер. Будем придерживаться американских традиций х). Если серьезно, после игр уже и к мистеру привыкли. :)

[TimTH 1 216]

А можно Мистер. Будем придерживаться американских традиций х). Если серьезно, после игр уже и к мистеру привыкли. :)

Хей, все же идет перевод японской версии Икса, а не Американской, так что, говоря словами Слай, "Будем придерживаться японских традиций". (с) :)

[redunka-zver 25]

Я знаю Х). Просто в русской озвучке японские суффиксы будут звучать странновато. Но мне этот вариант тоже нравится. ^_^

[Sly 4 667]

На самом деле можно и просто оставить "Соник" и "Эггман", но пускай другие тоже выразят своё мнение, а там уже решат как быть. )

[Алярм-доно 171]

Ц. Вот жалко *задумчиво* что мы не знаем имен отцов наших героев. В таких случаях звали бы по батюшке.))

Но вообще если уж так, то японские традиции... ну как-то поближе. Лично меня таки несколько коробит, видеть, например, в сабах "мистер", а слышать "сан".

Но с другой стороны, там сеттинг такой... американоподобный, да и лучше уж "мистер", чем совсем ничего - теряется эдакая предельная вежливость персонажа. Ну и озвучка, а не сабы. Такого диссонанса не будет.

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Алярм-доно

[redunka-zver 25]

Но тогда пропадет уважительный оттенок речи Крим (если просто по именам) . Неужели в русском языке нет адекватного аналога -сан и мистер? :( Хотя, можно сделать так, чтобы она обращалась ко всем на Вы. Может так? А в субтитрах никаких мистеров, какой смысл тогда в оригинальной дорожке?

 

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем redunka-zver

[Sly 4 667]

Я просто не знаю как другим, я вот смотрю аниме и если попадается русская озвучка, а не оригинальная + рус. сабы, то там стараются употреблять это самое "сан" и никуда его не выбрасывают в сторону. Так что ничего страшного, думаю, не будет, если в нашем случае тоже его употребят.

[redunka-zver 25]

Я аниме никогда не смотрю в озвучке, поэтому не знаю как там делают. Но профессиональная озвучка подразумевает адаптацию под правила речи того языка на который переводят. Насколько я знаю, в официальных переводах никаких суффиксов нет.

[Sly 4 667]

Но у нас не официальный перевод, так что-о-о.. ) щёрт, я даже не знаю. В общем, своё мнение я высказала, я не против "сан". )

[redunka-zver 25]

Дак я тоже ведь не против, а меня куда-то понесло х). Тем более, что я все равно буду смотреть с сабами, а там я хочу видеть санов, кунов и прочих тянов. ^_^

[Megalan 499]

Как по мне так лучше сделать "мистер".

 

Вот мои размышления на эту тему:

1) Насколько я помню именно такой вариант используется в играх.

2) Звучит не так непривычно как "-сан", но и не так странно и не к месту как "дядя".

3) Ну и в конце концов насколько я помню так было в русском дубляже. А все-таки найдется не мало людей, которые будут это смотреть после дубляжа и это все же будет привычнее и грамотней, чем "-сан" с точки зрения русского языка.

 

В общем дело ваше, но я бы ориентировался на более широкую аудиторию и делал бы адаптацию (с оглядкой на то как это в официальном дубляже сделали). Японские традиции и прочее это хорошо, но надо делать для всех, а не для узкого круга лиц, которые будут получать кайф от всего этого, а другие в это время будут плеваться. (без обид, уважаю чужое мнение и если бы разговор шел не о Сонике то и слова бы не сказал, но тут все же сеттинг и сама вселенная не совсем анимешные чтобы все это переводить без адаптации)

Изменено 13 декабря, 2012 пользователем Megalan

[Alan_Key 136]

Неужели в русском языке нет адекватного аналога -сан и мистер?

Сударь?

 

На самом деле, когда я смотрела Икс, меня ни капли это не коробило. Озвучка была отвратно деревянной, тут уж не до "сан" и "кун".

[RingShock 657]

Я тоже очень хочу 4 сезон...

Так интересно, что случилось с Крисом и т.д...

Может если компания Нентендо Купит сегу, она 4 сезон всетаки сделает :)

Как бы сильно мы его не хотели, но пора уже понять, что его никогда не будет. Сериал был уже логически завершён, однако да, остались некоторые загадки, на которые мы так и не получим никогда точного ответа.

Никакой четвёртый сезон не стоит ожидать от СЕГИ, а от Нинтендо - тем более...

Хотя всякое возможно... СА2 же портировали на ПК, хотя до этого все считали, что этого никогда не будет... Но Икс они уже точно продолжать не будут, прошло уже немало времени после выхода третьего сезона. Уж лучше пусть сделают новую экранизацию про Соника.

Изменено 14 декабря, 2012 пользователем SonicLA

[Лоренза 9]

1) Насколько я помню именно такой вариант используется в играх.

Только если играть с английской озвучкой, так что не аргумент. (:

 

Ну и раз уж я тут мимо проходила, вставлю свои пять копеек. "Мистер" уж слишком отдаёт американщиной. И если в американском дубляже это смотрится нормально, то в русском - нет. "Дядя" тут подходило бы больше... но Соник не настолько взрослый, чтобы его так называть, так что данный вариант слегка коробит.

Вообще "-сан" чаще переводят как "господин"/"госпожа" (или "сударь", как предлагали выше), но этот вариант здесь также не подходит. Так что либо оставлять "-сан" (и смотреть как и любое другое аниме), либо просто заставить Крим говорить на "Вы" (и потерять несколько очков её вежливости, имхо).