Исскуство зашло в тупик?

[malfred 9]

Я вот тут как-то внезапно подумал. Конечно классика она на то и классика, что бы быть образцом. Но создаеться ли в наше время что-нибудь подобное. Давайте посмотрим конкретнее.

Литература: согласитесь что дедективы Дарьи Донцовой далеки от Конана Дойля или тем более от "Преступления и наказания" Достоевского. Жанр реализма где описывались проблемы человечества в общем-то умер, и современная литература в основной своей массе носит чисто развлекательный характер, не более того.

Театр: согласитесь не самое посещаемое место. Я лично стараюсь почаще там бывать, но в основном это комедии или низкосортные произведения. Пьессы подобные Горю от ума или Вишнёвому саду уже не ставят. (Хотя наверно в этому виной то что я живу в маленьком городе, в Большом театре скорей всего дело иначе).

Кинематограф: Про русский я промолчу, так как мат на форуме запрещён, но даже голивудский (там немало действительно шедевров), но согласитесь, что темы сценариев они уже исчерпали. Подтверждением этому служат фильмы: "Фреди vs Джейсон" и "Хищник vs Чужой", а так же пересъемка таких фильмов как "Кинг-Конг" и "Супермен".

Живопись: все конечно знают такие имена как Васнецов, Айвазовский, Рерих и т. д. Но может ли кто-нибудь назвать хоть одного современного художника? Сегодня мне попались репродукции какого0то алтайского художника (причем неплохие), но я уже забыл его имя.

Мультипликация: Советская умерла вместе с СССР, а американская? Взять тот же Дисней: от добрых, осмысленых мультов они скатываются к просто смешным, не имеющим смысловой нагрузки картинам. Про произведения никелодеона я тоже лучше промолчу. Единственное что радует - это аниме (я кстати не анимешник, просто иногда смотрю). Аниме именно тот виток исскуства, который не только не затухает, но и развивается. Хотя имеются свои выкидыши типа Покемонов (хотя если бы их показывали я бы смотрел).

Игры: Где шедевры старых времен, по которым фанатели и играли часами? Тот же самый Соник нового поколения. Нам фанатам он конечно нравится, но сравнить количество поклоников сеговского Соника и того же самого PSишного. Последняя финалка очень далека от предшествениц. Диабло первое до сих пор имеет больше фанатов чем вторая. Герои 3 и последущие части - тоже самое. Да и где культовые стратегии типа Варкрафта и Старкрафта. Из современных игр к культовым можно причислить лишь онлайновые, да и то не все.

Музыка: Тут извините затрону лишь часть. Русский рок - я думаю сравнить Кино и ДДТ с Братьями грим и Зверями и становится всё понятно. Да и скажем в старой эстраде (она же попса) были хорошие песни со смыслом, а современная... Да и то что бардовская песня почти умерла - это тоже печально.

 

В общем если кто-то полностью опровергнет всё вышесказаное, то я буду очень благодарен. Так как нехочется соглашатся со своим же тезисом.

[Xelloss 2]

Я только задам вопрос - а ты что, только сейчас это понял?

Печально, печально.

Я не буду это опровергать. Я скажу проще.

Люди - это стадо. Стаду надо немного. Хлеба побольше, стойло поудобнее, и развлечений поинтереснее.

Именно поэтому большинство вакансий на работу сейчас в сфере услуг. Потому что мы служим своим порокам.

Чем больше прогрес - тем больше у нас свободного времени. И тем больше мы хотим усладить себя, провести время так, что бы нам было приятно. Чем больше мы можем, тем больше нам хочется. И это нельзя остановить. Отдельный чловек может сказать - стоп.

Но стадо пойдёт за благом.

Кстати. Возвращаясь к реальности и иллюзии, ангелам и волкам.

Я понял то, что ты сейчас написал, примерно то же самое, в 13 лет.

Потому что я предпочитаю реальность, нежели иллюзии.

Изменено 24 февраля, 2007 пользователем Xelloss

[apocalypse 95]

Всё зависит от человечества. От того насколько быстро оно это осознает и вообще захочет ли осознавать. Я, как законченная оптимистка, надеюсь на лучшее.

[malfred 9]

Xelloss да я только сейчас это понял, и причина здесь далеко не в иллюзиях, а в том что человек не может мыслить о всём сразу. И моих 19 естественно мало что бы осмыслить хотя бы часть. Как видишь в данном случае я не стал тешить себя иллюзиями. [offtop]Я так понял ты предпочитаешь ангела волку[/offtop] Касаясь прогресса - в общих чертах я с тобой согласен, но согласись у средневекового крестьянина куда гораздо меньше времени уделялось искусству нежели у современого человека. Да у древних греков был расцвет онного, но заметь за них работали рабы.

 

Всё зависит от человечества

Оно у нас к сожалению одно, и осознавать оно это не собирается.

[apocalypse 95]

у средневекового крестьянина куда гораздо меньше времени уделялось искусству нежели у современого человека. Да у древних греков был расцвет онного, но заметь за них работали рабы.

Сейчас по телевизору крутят множество клипов, фильмов. При очень большом желании из этого можно творить. Но как тут уже сказали, стадо оно и есть стадо. Поэтому я за то, чтобы человек всегда был самим собой, всегда самосовершествовался и искал свой путь в жизни. Если так будут поступать все, возможно у нас есть надежда.

А главное, людям нужно научиться уважать друг друга.

[Vile 49]

Нет пророков в своём времени и отечестве. =)

[malfred 9]

А главное, людям нужно научиться уважать друг друга

Извините конечно, но называя человечество стадом (это и мне свойственно) вы явно показываете, что не просто не уважаете людей, но и презираете.

Да люди должны совершенствоватся, но хотят ли они этого. Не стоит забывать что они (и кстати мы) тупое стадо.

Исскуство заходит в тупик не потому что кончились идеи (они ИМХО бесконечны) а потому что людям оно не так уж сильно и нужно.

 

Vile возможно причина в этом, но я если честно не вижу того, что в будущем смогут назвать классикой. (Между прочим некоторые творения называли так сразу при их появлении)

Изменено 24 февраля, 2007 пользователем malfred

[Xelloss 2]

2 malfred

Хм... Не надо приписывать мне то, чего я не говорил.

Да, люди - стадо. Но я - человек. Я не фури, я не анимешник, я не какая-то там субкультура, что выделяется. Я человек. И я могу сказать что я являюсь частью этого стада.

Другое дело, что я стараюсь работать над собой, не потакать своим желаниям во всём, ломать себя, делать так, как следует сделать, нежели так, как хочется.

Ангела за решёткой, волку на свободе?

Да.

 

2 apocalypse

Я не могу согласиться или опровергнуть твоё мнение, потому что чужие мнения нельзя опровергать.

К тому же, я недостаточно знаю о том, что ты перечислила в качестве аргумента, что бы иметь веское мнение.

Я принял твою точку зрения. Она имеет право на жизнь.

Изменено 24 февраля, 2007 пользователем Xelloss

[apocalypse 95]

Я презираю человечество, когда вижу некоторые их поступки (опять же не всё человечество). Потом задумываюсь и пытаюсь понять почему они так поступают. Прихожу к выводу, что из-за того, что в свою очередь с ними так поступили. И всё идёт по кругу. Это страшно. Я уважаю тех, кто сумел вырваться из этого круга. Пытаюсь сама вырваться оттуда. Получается не всегда. Но пытаться нужно. Человечество не совершенно, и этого очень трудно добиться. Этого трудно даже захотеть добиться.

[ЛайноS 0]

Я считаю, что и сейчас есть таланты, и немало. Тока как только они раскроюцца, их душат! Да! Сейчас читают то, что неособо далеко, что захватывающе, а не наводящее на мысли. Общей массе просто больше нравятся из картин какие-нибудь каляки-маляки, я тут не буду про картины рассказывать, а только скажу- посмотрите "Автострада 60", там есть как раз такой момент, даже три.

Из музыки мне, признаюсь, нравиццо ОЧЕНЬ мало. Восновном зарубежка, а наши русские "звезды" поют ерунду, которая забывается на следующий день. Далее я не буду про это рассказывать, буду краток.

Мульты америкосовские действительно стали верхом дибилизма, а наши их рисовать не умеют.

Про фильмы- и да и нет. С одной стороны сценарии фильмов сейчас похожи как клоны, но и снимают восновном ерунду- возмем экранизацию великого Doom. Я, надеюсь, вы не думаете, что это игра про двадцать четвертую храмасому и про мутировавших людей, аля Resident Evil? У Дума действительно была ОРИГАНАЛЬНАЯ идея, про ад!

Но киношники решили не рисковать, пойти по протоптоному. А ход их мыслей более чем очевиден: Зачем тратить fucking кучу денег на съемки ада и всей той концепции? Правильно! Проще снять говно, но ведь геймеры этого не знают! Они не знают чего мы там наснимали! Они ПОЛУБОМУ пойдут в кинотеатр, чтобы просто УВИДЕТЬ!

Короче сейчас миром правят не ОРИГИНАЛЬНОСТЬ и ФИЛОСОФСКИЕ, а АКТУАЛЬНОСТЬ и она губит все!

Про игры я скажу, что сейчас геймеры стали гнаться за графикой, нежели за самой игрой... Это горько. Но здесь все же есть лучики света. Например наши, русские(!), сделали мегаигру- Космические рейнджеры. И в других странах и у нас такое все же иногда бывает, так что не все потеряно... хотя... незнаю...

 

Кстати я согласен с Апокалипс, насчет Страшного круга.

[placky dark 1]

обыватель туп и жаден.. пообещай ему сенсацию и денег, и будешь богат!

[NightRaven 0]

Соглашусь только с пунктами "Кинематограф" и "Музыка".

Насчёт первого: недавно был съезд ведущих кинокритиков, которые установили, что все жанры кино ( а их они насчитали не больше 30) уже исчерпаны. Этим можно объяснить новые фильмы про Бэтмена, Кинг Конга и т.п.

По поводу второго: музыка давно превратилась из искусства в бизнес, так что разбираться в этом подробнее не имеет смысла.

P.S.: Пишется "искусство"

Изменено 25 февраля, 2007 пользователем NightRaven

[Sq. 1]

Снова сами себя в тупик загоняете... Я уже давно решил: лучше не задумываться и не обращать внимания))

А что такое тупик? Как определить: тупик или очередная ветка? Откуда вообще такое мнение?

 

Да даже если и в тупик зашло, что с того? Вы это измените?

Вспомнил я кое что: русским лишь бы поорать, но чтобы при этом еще руками поработать...

 

По мне так нет смысла во всем вышесказанном (может быть) ибо никто ничего все равно делать не будет. Трёп и мозголюбство))

[Karion Stripes 56]

Ну может и не тупик, но ооооочень глубокая яма. в которую будет скатываться на протяжении долгих лет (попсу, которая была лет пять назад приятнее слушать, чем современную. хотя была та же попса)

 

Литература:тут мне особо нечего сказать. с детства рос исключительно на фантастике и на всяких юмористических произведениях.

Остальные мне были просто скушны и неинтересны (конечно меня пытались приучить к Пушкину и прочим "мировым классикам" но от Толкиена и Брэдбери я так и не ушёл, а Пушкина даже, уж простите меня, возненавидел.

Их произведения больше похожи на учебники. Пусть там даже выдуманные истории, но это какие-то учебники. Фантазия минимальна.)

Вообще в книжные магазины я давно не заходил... хотя, думаю, зря... может всётаки что нибудь и нашёл бы...

Хотя в современных произведениях в основном всё сводиться к одному : спеасние мира одиночкой,группой,группой,одиночкой и т.д.

 

Театр:тут почти то же самое, что с книгами... если я не стал читать книгу, то в театре мне навряд ли будет лучше...

 

Кинематограф:ну вобщем да... в современном кинематографе идея почти полностью исчерпана... "новая" ветвь в этом направлении - экранизация игр, вскоре может быть похоронена подобными Уве Боллу...

 

Живопись:к этому направлению я нейтрален... так что промолчу...(хотя "Чёрный квадрат" ещё долго будут помнить =) )

 

Мультипликация:тут действительно, только и остаётся, что на аниме надеяться...

Игры: да даже если дать какому нибудь из детишек, лет 10-12 (во всяком случае я, как ПК-геймер ,в этом возрасте проявил себя) что нибудь из старых игр погонять (того же "Дюка 3Д"... эх...ностальгия) в большей вероятности он погоняет ,от силы, час, скажет что графика ...(...)... и управление ...(...)...

Тут вынужден согласиться с Windigo - растущему поколению геймеров нужна ТОЛЬКО графика...

 

Музыка:а разве "Братья Гримм" и "Звери" - это рок? *ушол чесать репу*

В русской эстраде, пожалуй только на рок и панк-рок надеяться можно... хотя и те постепенно "затухают"...

 

 

Вобщем пока "стадо" не одумается... всё это может стать правдой...

[Sq. 1]

ах да, мнение дурачка забыл:

У меня действует принцип избирательности - узнал -> оценил -> определил... Что то мой мозг отвергает, от чего то получает удовольствие. А кроме того, я не плачу: у как все стало плохо - я прикладываю силы и ищу то, что мне по душе (за меня то никто этого не сделает).

На вкус и цвет товарищей нет, не вам оценивать "этап развития человечества".

[Vile 49]

Кстати, господа, не забывайте, что не стоит говорить о деградации искусства, судя по массовой культуре.

 

Если фильм не показывают в кинотеатрах или книгу не читает весь мир - это не значит, что через 50 лет её не будут боготворить.

 

М. Веллер, например, и сейчас пишет отличные книги, которые молодые игнорируют, и я уверен, что его будут читать и мои дети, и внуки, и всяческие иже с ними.

[Firen 3]

Дорогой аффтар темы.Я впринципе с вам полностью согласна.

На самом деле это зависит от человечества,которое деградирует.Всех интересуют деньги,а кого-то где бы найти дозу.Всё,что ещё надо?Какое нафиг искусство?Так рассуждают они.

Но это незначит,что нету достойных людей в современном мире.Просто времена меняются,и стиль и тематика произведений искусств тоже.

Конечно,Американцы пытаются внедрить всему миру своё тупое бескультурие,и у них это,увы,получается.Посмотрите хотя бы на современную молодёж.

 

Но если присмотреться,то можно везде найти что-то хорошее.Мне кажется такое никогда полностью не исчезает)

 

Кстати,хочется добавить о современных группах,что я очень уважаю те старые группы,которые продолжают играть на сцене ни смотря не на что,да бы не дав хорошему умереть)

 

ЗЫ:Чёрный квадрат - это стёб!!!)))

Изменено 25 февраля, 2007 пользователем Firen

[Puffy The Bat 2]

Согласна с Фай. Мы действительно деградируем. При чем очень стремительно!

Гении перестали рождаться, ниче с этим не поделаешь!

 

 

ЗЫ. Я с русским не оч дружу, но вроде пишется не иССкуство, а искуССтво!

[Sq. 1]

а мне казалось, гениями не рождаются, а становятся... (за исключением "отклонений" в строении нервной системы)

 

Хотя... На юбилее Расторгуева "фабрика" спела/спели "самоволочку", я дотерпел до конца)) "порнография" какая то вышла а не песня))

Изменено 25 февраля, 2007 пользователем Sq.

[Oniks 1]

Нда...Дегродация на лицо...Возможно некоторы из книг которы сейчас есть будут лет через 50,но в класику врятли войдут,про фильмы я вобще молчу.

[Firen 3]

Согласна с Фай. Мы действительно деградируем. При чем очень стремительно!

Гении перестали рождаться, ниче с этим не поделаешь!

ЗЫ. Я с русским не оч дружу, но вроде пишется не иССкуство, а искуССтво!

Пишется "искусство".

Хотя... На юбилее Расторгуева "фабрика" спела/спели "самоволочку", я дотерпел до конца)) "порнография" какая то вышла а не песня))

Ага,а как насчёт ремиксов песен Цоя и Янки?(и.т.д.) О.О

[Sq. 1]

я после этого откапываю в груде касет оригиналы, которые любезно предоставили пираты)) чем стираю из памяти услышенное))

[Firen 3]

Да,вы представьте мою реакцию когда я,спокойно идя домой,услышала с 5 этажа какого-то дома ремикс на "Пачку сигарет".Я застыла в шоке.

[ЛайноS 0]

Файрен (или Фирен)>

Насчет того, что людей сейчас больше всего волнуют деньги и доза, и что мир меняется, я бы поспорил.

Деньги всегда любили, даже первобытные люди. Ради них всегда начинались войны, ради них всегда лилась кровь и вершилась история. Это было всегда. Насчет дозы. Я согласен, сейчас в России кол-во наркоманов серьезно выросло, но такое бывало и раньше. Вспомним Опиумные войны в Китае. Тогда вообще ВЕСЬ Китай деньги не интересовали, а только доза. Деньги в тот момент очень интересовали Европу, которая эти наркотики поставляла. Короче в мире НИЧЕГО не меняется, только повторяется то, что было уже десятки раз...

[Sq. 1]

Не всё же записи 50-90х слушать))

 

Что волнует людей? Хз)) У каждого свои цели в жизни, как говорится:

"будь все люди такими же как я, на нашей планете появилась бы глобальная утопия"

[Firen 3]

Файрен (или Фирен)>

Насчет того, что людей сейчас больше всего волнуют деньги и доза, и что мир меняется, я бы поспорил.

Деньги всегда любили, даже первобытные люди. Ради них всегда начинались войны, ради них всегда лилась кровь и вершилась история. Это было всегда. Насчет дозы. Я согласен, сейчас в России кол-во наркоманов серьезно выросло, но такое бывало и раньше. Вспомним Опиумные войны в Китае. Тогда вообще ВЕСЬ Китай деньги не интересовали, а только доза. Деньги в тот момент очень интересовали Европу, которая эти наркотики поставляла. Короче в мире НИЧЕГО не меняется, только повторяется то, что было уже десятки раз...

Да,согласна,денги всегда ставили и ставят выше всего.

Поэтому гениями были как правило те,у кого кроме денег было что-то ещё.

[placky dark 1]

Конечно,Американцы пытаются внедрить всему миру своё тупое бескультурие,и у них это,увы,получается.Посмотрите хотя бы на современную молодёж.

вы где в Штатах столько гопоты найдете? это Россия как-раз таки сама виновата "отбирая только худшее"(с) что есть в мире!

[apocalypse 95]

это Россия как-раз таки сама виновата "отбирая только худшее"(с) что есть в мире!

С этим согласна на все 200. Япония тоже любит тащить в свою культуру много иностранного, однако они украшают и зачастую улучшают полученные знания.

[placky dark 1]

Япония тоже любит тащить в свою культуру много иностранного, однако они украшают и зачастую улучшают полученные знания.

если ещё учесть что со Штатов-то они и брали "лучшие примеры" последние лет 40.. =)

 

 

 

 

гы.. надоже.. дьявольский пост.. (смотри кол.сообщений)

Изменено 25 февраля, 2007 пользователем placky dark

[Firen 3]

вы где в Штатах столько гопоты найдете? это Россия как-раз таки сама виновата "отбирая только худшее"(с) что есть в мире!

В чём Россия виновата,это в своей наивности) И то не виновата)))