Война в Южной Осетии

[Prinz Eugen 1]

Ну,теперь дело за решением Медведа...Неужели наши власть имущие поняли,что путь компромисса и дальнейших уступок Западу гибелен?Что назад пути нет?

Если так,то мое мнение о нынешнем правительстве начинает улучшаться...

[alex-omsk 0]

26.08.2008 11:03 : Запад всерьез обеспокоен планами России признать независимость Абхазии и Южной Осетии

Запад всерьез обеспокоен планами России признать независимость Абхазии и Южной Осетии. Представители стран «большой семерки» выразили

единство в поддержке территориальной целостности Грузии.

 

Отчетливее всех звучит голос Соединенных штатов. Решение Госдумы и Совета Федерации поддержать независимость Южной Осетии и Абхазии – «это неприемлемо», возмутился представитель госдепартамента США Роберт Вуд. Два региона являются частью резолюций ООН, которые, между прочим, были в прошлом поддержаны Россией", заметил заместитель пресс-секретаря администрации Буша Тони Фратто. Крупнейшие европейские страны, Япония и Канада ограничились совместным заявлением в рамках G7, а вот позицию Вашингтона кроме всего прочего обозначил и сам хозяин Белого дома. Президент Джордж Буш призвал руководство России выполнить свои обязательства и (цитируем по агентствам) «не признавать эти сепаратистские регионы». В заявлении американского лидера территориальная целостность и суверенитет Грузии сравниваются с территориальной целостность и суверенитетом России". Буш подчеркивает, что они должны пользоваться одинаковым уважением. Президент США предупреждает, что они «будут продолжать стоять плечом к плечу с народом Грузии и их демократией». (конец цитаты).

 

В администрации американского президента убеждены, что вопрос о статусе Южной Осетии и Абхазии должен решаться через механизмы ООН.

 

Я вот боюсь,что как бы всё громкими словами не осталось...Как там....Громко кричим и тихо сдаём...

 

26.08.2008 09:15 : Новые факты принуждения жителей России сдавать деньги на помощь Южной Осетии

Новые факты принуждения жителей России сдавать деньги на помощь Южной Осетии стали известны сегодня газете "Московский комсомолец". "Добровольные пожертвования в размере однодневного заработка обязаны внести все" – жалуется на директора своей школы педагог из Красноярска. Аналогичные сообщения приходят с ряда предприятий Липецка, Норильска, Воронежа и других городов. Сотрудник нефтяной компании рассказывает, что с простых рабочих у них собирают по 1000 рублей, с мастеров – по 2 тысячи. С выше стоящих работников по четыре.

Опа.....Вот это самое ужасное,что у кого-то руки поднимаются на трагедии ещё и наживаться.Представляете,скольк кто-то себе в карман ложит..

 

26.08.2008 13:32 : У российского генштаба "вызывает недоумение" чрезвычайная активность кораблей НАТО в Чёрном море

У российского генштаба "вызывает недоумение" чрезвычайная активность кораблей НАТО в Чёрном море. Как заявил зам.начальника Геншатаба Ноговицын, группировка ВМС НАТО в Чёрном море возросла до 10 кораблей. Ожидается прибытие ещё восьми.

Как сообщили "Франс-пресс" в американском посольстве в Тбилиси, в город Поти направляются с гуманитарной помощью американский эсминец "Макфол" и сторожевой корабль "Даллас". Однако в российском Генштабе сомневаются в том, что эти суда везут гуманитарную помощь и не исключают, что они оснащены крылатыми ракетами.

 

26.08.2008 15:30 : Президент Медведев подписал Указы о признании Россией независимости Абхазии и Южной Осетии

Он призвал другие государства последовать примеру России. "Это нелегкий выбор, но это единственная возможность сохранить жизни людей", - заявил Медведев в обращении, которое транслировали все центральные телеканалы.

Президенты Абхазии и Южной Осетии Багапш и Кокойты благодарят Россию и

Российский народ за признание независимости их республик.

Жители Сухуми встретили решение России признать независимость Абхазии и Южной Осетии салютом из огнестрельного оружия, - об этом сообщает РИА Новости.

А ИТАР - ТАСС передает, что по улицам Сухуми разъезжают и сигналят машины с Флагами Абхазии и России. Люди направились к Дому правительства на набережную. Они ликуют. Некоторые плачут от радости. Всех друг друга поздравляют.

Признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии подтверждает ее отказ от аннексий новых территорий, - этом заявил постоянный представитель России в НАТО Дмитрий Рогозин. "Это ответ тем политспекулянтам, которые утверждают, что Россия стремится аннексировать эти республики", - сказал он.

Еврокомиссия подтверждает приверженность территориальной целостности Грузии. Об этом заявил представитель исполнительной власти Евросоюза Питер Пауэр. Он напомнил, что эта позиция была подтверждена в заявлении министров иностранных дел государств-членов ЕС 13 августа, - передает РИА Новости.

Ну вот.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем alex-omsk

[M@D 0]

Признание Медведевым независимости Абхазии и Осетии ускорило обвал фондового рынка России

 

Российские фондовые индексы пережили резкое падение сразу после того, как президент России Дмитрий Медведев объявил о признании независимости Южной Осетии и Абхазии, которые сейчас входят в состав Грузии.

 

Всего за несколько минут индекс РТС потерял около одного процента.

 

Если до 15:00 по московскому времени (14.00 по Киеву), когда было сделано объявление, фондовый показатель опустился на пять процентов по сравнению с предыдущим днем, то к 15:20 (14.20 по Киеву) его падение составило более шести процентов. ММВБ к тому же времени рухнул почти на пять процентов.

 

Хуже других на российском рынке выглядят акции "голубых фишек", то есть самые ликвидные ценные бумаги. Например, акции Сбербанка на РТС подешевели уже более чем на девять процентов, "Газпром" и "Норилський никель" потеряли более семи с половиной процентов, а "Лукойл" и "Роснефть" - более пяти процентов.

 

Как сообщалось ранее, индекс РТС, один из основных российских фондовых индикаторов, утром 26 августа упал ниже отметки 1600 пунктов. Это соответствует уровням начала октября 2006 года. Так трейдеры отреагировали на политические риски августа: войну в Южной Осетии, угрозу выхода из ВТО и охлаждение отношений с Западом.

 

Значение индекса РТС составило 1599,08 пункта (-2,95%). Индекс ММВБ рухнул ниже 1300 пунктов - до 1288,6 пункта (-2,42%), минимального уровня с конца сентября 2006 года.

 

Цены большинства российских ликвидных акций в начале дня на ММВБ скачкообразно понизились на 1-6% на фоне резко-негативной динамики мировых фондовых рынков и прежде всего американского, упавшего в понедельник более чем на 2% по основным индексам. В лидерах снижения во всем мире - акции банковского сектора - на фоне опасений новых банкротств банков из-за ипотечного и кредитного кризиса, отмечает ИТАР-ТАСС.

 

Накануне, 25 августа индекс РТС снизился на 3,2% и достиг минимального значения с начала года - 1648 пунктов, это почти на 30% меньше, чем в январе. Индекс ММВБ потерял 3,9% (1321), напоминают "Ведомости".

 

"Инвесторы продавали все, что есть, причем западные, несмотря на выходной в Лондоне, были даже активнее русских", - приводит газета слова одного из трейдеров.

 

Российские акции падали на дешевеющей нефти (113 долларов за баррель Brent) и словах руководителей страны о возможном охлаждении отношений с НАТО и отсрочке вступления в ВТО.

 

Самым шоковым событием оказалось заявление президента Дмитрия Медведева о возможности пересмотра параметров сотрудничества с НАТО вплоть до полного его прекращения.

 

Такие жесткие комментарии, усиленные заявлениями вице-премьера Игоря Шувалова о намерениях России выйти из ряда соглашений по ВТО и просьбой Федерального собрания к президенту признать независимость Абхазии и Южной Осетии, окончательно напугали инвесторов и вызвали распродажи практически во всех "голубых фишках".

 

"Голубые фишки" 25 августа на ММВБ рухнули на 5-8%, в плюсе оказались лишь акции "Норильского никеля", растущие на сообщении о выкупе 4% акций по цене выше рыночной.

 

Акции ВТБ упали на 7,9% - вдвое дешевле, чем при IPO в мае прошлого года. В минусе и участники народных IPO — Сбербанка (-33%) и "Роснефти".

 

Капитализация ВТБ всего на 10% больше его собственных средств, у Сбербанка это отношение 1,7, в среднем у торгуемых российских банков - 1,6. В один капитал оцениваются лишь американские банки, которым грозят новые списания в связи с кризисом, да казахстанские банки, пострадавшие от кризиса гораздо больше, чем российские. У Citigroup оно 0,86.

 

Фондовый рынок падает уже три месяца подряд, отмечают эксперты, его восстановление может занять до года. Если же эскалация конфликта между Россией и Западом продолжится, то индекс РТС может потерять еще 15-20% в ближайшее время.

 

За последние три месяца российские акции потеряли треть стоимости - рекордное по глубине и продолжительности падение, исключая 1998 год, - но рынок может упасть еще на 10%.

 

Новые члены ЕС готовы разорвать отношения Евросоюза с Россией. Вместе с тем, Москва готова к охлаждению - Медведев готов прекратить отношения с НАТО, а Путин не видит плюсов в присоединении к ВТО. Первым шагом может стать запрет НАТО на транзит грузов в Афганистан.

Открывающийся 1 сентября в Брюсселе чрезвычайный саммит Евросоюза по Грузии станет ареной для новых антироссийских инициатив. Ряд государств - членов ЕС призывает наказать Россию за ее политику на Кавказе, пишет газета "Время новостей" со ссылкой на интернет-издание EUobserver: "Бывшие коммунистические страны, поддержанные Великобританией и Швецией, предложили заморозить переговоры о заключении договора о партнерстве и безвизовом режиме, не пускать Россию в ВТО и бойкотировать зимние Олимпийские игры 2014 года в России".

 

Накануне президент РФ Медведев на встрече с представителем России в НАТО Дмитрием Рогозиным заявил, что в сотрудничестве России-НАТО прежде всего заинтересованы страны альянса, а не Россия. "Мы достаточно долго развивали партнерские отношения с НАТО, но нам не нужно иллюзий партнерства, - заявил Медведев. - Мы готовы принять любое решение вплоть до прекращения отношений в целом".

 

Россия пока не направила в штаб-квартиру НАТО нового военного представителя генерала армии Алексея Маслова в то время, как прежний главный военный представитель вице-адмирал Валентин Кузнецов уже вернулся в Москву, пишет газета "Коммерсант".

 

Премьер-министр России Владимир Путин на заседании президиума правительства потребовал от первого вице-премьера Игоря Шувалова "внести ясность в вопрос присоединения России к ВТО". Путин заявил, что не видит и не чувствует почти никаких плюсов от присоединения. "Это не значит, что мы должны отказываться от стратегического движения в ВТО, но необходимо внести ясность во взаимоотношениях с партнерами", - потребовал премьер.

[alex-omsk 0]

Ведущие американские эксперты проанализировали возможности Запада и России "наказывать" друг друга, сообщает newsru.com, Они пришли к выводу, что список потенциальных западных санкций бледнеет по сравнению с тем, чем могла бы ответить на антироссийские шаги Москва. Однако в Вашингтоне надеются, что РФ воздержится от радикальных мер, чтобы не повредить собственным интересам - финансовым и в области безопасности. Об этом пишет "Независимая газета".

 

Вашингтон вновь предупредил Россию, что в связи с ее действиями в Грузии под вопрос поставлено будущее российской заявки на вступление во Всемирную торговую организацию (ВТО), а также место Москвы в "большой восьмерке" (G8).

 

В списке сохраняющихся угроз Вашингтона, озвучивавшемся в последние дни официально и по дипломатическим каналам, также блокирование принятия России в ОЭСР, бойкот Олимпиады в Сочи (такая законодательная инициатива должна рассматриваться в Конгрессе США в сентябре), замораживание российско-американского стратегического диалога.

 

Тем временем американские эксперты предупреждают, что перечень потенциальных ответных санкций Москвы гораздо больше. Анджела Стент, директор по российским исследованиям в Джорджтаунском университете, отмечает, что Москва может ответить в Совете Безопасности ООН, где она способна помешать усилиям США наказать Иран за его ядерные амбиции. "Сюда можно отнести и все программы по борьбе с терроризмом и наркотрафиком, Сирию, Венесуэлу, "Хамас". Есть целый ряд вопросов, по которым русские могут перестать сотрудничать так, как это было до сих пор. И, конечно, это энергетика", - заявила Стент.

 

Влиятельная газета International Herald Tribune, ссылаясь на мнения известных американских кремленологов: ведущего советника Барака Обамы по России профессора Стенфордского университета Майкла Макфола, эксперта Московского центра Карнеги Машу Липман, бывшего стратегического советника в Совете национальной безопасности Питера Фивера, - пишет о других рычагах Москвы. Вашингтону нужно от Москвы больше, чем наоборот: необходимо, в частности, обеспечить безопасность советского ядерного оружия, получить помощь в убеждении Ирана и КНДР отказаться от ядерных программ. На Западе опасаются "кошмарного сценария" - попытки Москвы заявить свои требования на стратегический полуостров Крым для гарантированного выхода к Черному морю.

 

Продажа вооружений, как это показал недавний визит в Москву президента Сирии Башара Асада, - это еще одна возможность создать проблемы Западу. Правительства западных стран и Израиля, отмечает IHT, встревожены сообщениями, что первые компоненты российского ЗРК С-300 уже поставляются в Иран, который мог бы применить их для ликвидации американских и израильских самолетов.

 

Россия может осложнить США и НАТО снабжение коалиции в Афганистане. Москва еще в апреле дала Франции и Германии право на транзит небоевых грузов через российскую территорию. О том, что Западу не следует "рубить сук", на котором сидят 50 тысяч солдат в Афганистане, уже заявил посол РФ при НАТО Дмитрий Рогозин. Москва также могла бы надавить на Киргизию, с территории которой оказывается поддержка американским военным в Афганистане, и на Узбекистан, который США хотели бы активнее использовать для операции в Афганистане.

 

В дополнение к этому Россия способна блокировать в СБ ООН любые меры санкционного характера, как это показал недавний пример с ветированием проекта резолюции по Зимбабве. Москва также может ускорить свой выход из обязательств в сфере разоружения и контроля. Действие ДОВСЕ - Договора об обычных вооруженных силах в Европе - уже приостановлено Россией. Не исключено, что на очереди - выход из российско-американского договора РМСД, который привел к ликвидации Россией и США своих ракет средней и меньшей дальности. Очевидно, что подвешенным оказывается и дальнейший режим по контролю над стратегическими вооружениями после истечения СНВ-1 в 2009 году.

 

Между тем Флинт Ливеретт, бывший старший директор в Совете национальной безопасности и старший аналитик ЦРУ, напоминает: "По мере того как профицит текущего счета России продолжает расти вместе с ценой на нефть, Москва становится все более важным покупателем облигаций казначейства США и американских ведомственных ценных бумаг. Неужели те, кто призывает Вашингтон ставить различные ультиматумы России, предпочли бы, чтобы Москва избавилась от своих долларовых активов?" Ливеретт на страницах The National interest отмечает, что Москва уже готовит почву для возможного введения контрактов на продажу российской нефти в рублях, а этот шаг негативно отразился бы на долгосрочных позициях доллара.

 

Так или иначе, в Вашингтоне надеются, что Москва не пойдет слишком далеко. Например, обретение Ираном ядерного оружия, как и резкое обесценивание российских долларовых активов, не менее невыгодно Москве, чем Западу. То же можно сказать и о борьбе с исламистами и наркотрафиком в Афганистане. Однако дальнейшие действия Москвы, очевидно, будут зависеть от новых "санкций Запада", которому еще предстоит подумать, как отреагировать на уже, кажется, неизбежное признание Россией независимости Абхазии и Южной Осетии.

 

Белый дом может отказаться от поддержки в Конгрессе подписанного в мае соглашения о сотрудничестве в области мирного атома между Россией и США, сообщила газета The Wall Street Journal.

 

Соглашение, которое было внесено в Конгресс в мае, вряд ли будет ратифицировано до завершения срока полномочий президента Джорджа Буша, пишет газета.

 

В связи с конфликтом в Южной Осетии администрация рассматривает "все варианты" действий в отношении России, включая отказ от поддержки соглашения.

 

В Конгрессе также говорят о том, что шансы на ратификацию документа, учитывая оппозицию среди парламентариев, малы. В частности, от поддержки соглашения отказался кандидат в вице-президенты от Демократической партии США, председатель сенатского комитета по международным отношениям Джо Байден. На прошлой неделе он посетил с двухдневным визитом Грузию, отмечает "Интерфакс".

 

Госкорпорация "Росатом" и администрация США в начале мая подписали соглашение о сотрудничестве в мирном использовании атомной энергии. Оно, в частности, позволяет России поставлять низкообогащенный уран на АЭС США, впервые дает возможность сторонам для развития сотрудничества в продвижении атомных технологий и обмена ими. Без соглашения Россия не могла, в частности, ввозить из США природный уран.

 

Аналогичные соглашения о сотрудничестве в ядерной сфере США уже имеют с 18 странами. Они, в частности, устанавливают также условия по нераспространению ядерных технологий.

 

Выступление руководителя фракции КПРФ в Государственной Думе РФ на пленарном заседании 25 августа 2008 года при обсуждении вопроса о признании независимости Южной Осетии и Абхазии

 

 

Зюганов Геннадий Андреевич

 

 

 

Уважаемые товарищи, наши гости с Кавказа!

 

Депутаты фракция Компартии Российской Федерации в течение года несколько раз побывали в Южной Осетии и Абхазии. Мы встречались с руководителями Северной и Южной Осетии, а также Абхазии Таймуразом Мансуровым, Эдуардом Кокойты и Сергеем Багапшем и заявляли, что единогласно поддержим их просьбы о признании независимости Южной Осетии и Абхазии и считаем, что это решение уже давно назрело. Мы еще в марте этого года, здесь, в стенах Государственной Думы настаивали на признании их независимости. Наши депутаты Константин Ширшов и Казбек Тайсаев с 8 августа находились в зоне боевых действий. Мы активно помогали и будем помогать восстанавливать эти многострадальные республики.

 

События на Кавказе – проверка России на прочность

 

Это проверка всех нас на прочность. Мы слушали в этом зале гимн со словами про могучую Россию. Сегодня нужна воля всей России, всех партий, чтобы осознать сущность событий и действовать, как единая команда в отстаивании наших национальных интересов. Это не только наш моральный долг, это наша государственная обязанность. Если страна не в состоянии защищать своих граждан и протянуть руку помощи братским народам, то с такой страной никто считаться не будет и ни о каком последующем единстве и речи быть не может. Считаю, что мало признать независимость этих республик. Надо немедленно заключить с ними соглашения, которые гарантировали бы их безопасность и не допускали впредь расправ над их народами.

 

Хочу особо поблагодарить наших солдат и офицеров, которые вновь мужественно защитили интересы России и исправили ошибки, допущенные политиками. Вместе с тем, считаю, что на этот раз достойно работало Министерство иностранных дел. Сергей Лавров, постпред России при ООН Чуркин, а также зам. начальника Генштаба генерал Ноговицин дали возможность общественности нашей страны и планеты увидеть реальную картину происходящего. Очень интересно и жутко сделал фильм о событиях на Кавказе журналист Антон Степаненко. Это фильм надо бы посмотреть всем депутатам.

 

Цинизм, жестокость и неожиданности в действиях агрессоров

 

Вместе с тем, для всех нас были и большие неожиданности. Мало, кто предполагал, что войну начнут в день открытия Олимпийских игр. В древности, когда начинались Игры, нарушителей мира жестко наказывали. В эти дни мы отмечали 65-ю годовщину разгрома фашистских войск под Орлом. Только на моей родине – Орловшине - каждый день гибли 11 тысяч лучших сынов и дочерей Советской страны. Для нас это святые, памятные дни. Закоперщики агрессии даже с этим не посчитались.

 

Для всех была неожиданностью потрясающая жестокость. Я военный человек. Но никогда не видел, чтобы установками залпового огня стреляли по мирным кварталам ночного города, чтобы в подвалах убивали детей и стариков, расстреливали беженцев. Название грузинской операции «Чистое поле» - не случайно. И отмашка, которую дали американцы на эту операцию, вызывает просто омерзение.

 

Неожиданностью для меня явилось то, что Россия впервые с оружием в руках восстала против нового мирового порядка, заявила о своих геополитических интересах. Без России не будет мира на Кавказе, Ближнем Востоке, на Балканах. 30-тысячная армия Грузии, натасканная американскими бультерьерами, была разбита 10-тысячным российским корпусом, который, господа из «Единой России», воевал на советской технике, Там еще нет ни одного болта «новой» России. И эти солдаты и эти техника выдержали. Грузинские вояки бежали до Тбилиси.

 

Но вместе с тем, потрясает цинизм. Сегодня продолжается информационная агрессия. Я просмотрел информационные сообщения. Ни один телеканал на Западе не показал реальную картину того, что происходило в Цхинвале. Ясно, что вслед за «советской угрозой», за «международным терроризмом» сейчас быстро формируют так называемую русскую угрозу.

 

Новые выводы для наступающей новой международной эпохи

 

Наступает новая эпоха и мы обязаны сделать далеко идущие выводы, если не желаем снова платить за беспечность политиков жизнями своих граждан и солдат.

 

Первое. Мы должны зафиксировать: кто поддержал Россию? Посмотрите внимательно, господа из «Единой России», на ваших партнеров. И кто из наших союзников по СНГ быстро отреагировал на эти события? Хочу вам сообщить, что мы направили левым силам более ста стран информацию о войне на Кавказе и практические все левые поддержали справедливую позицию России.

 

Второе. США стоят перед выбором: или благоразумие или упрямство в защите режима «саакашистов» Я уверен, что будет второе и нам надо готовиться к худшему. Поэтому предлагаю срочно собрать закрытое заседание Совета Безопасности РФ и обсудить все, что связано с нашей национальной безопасностью. Мы за эти годы уступили практически все – от Лурдеса до Камрани. А что получили взамен? Вооруженную Грузию, ее втягивание в НАТО, ракеты в Польше и радар в Чехии, а также Прибалтику, где националисты расправляются с нашими памятниками. Надо делать серьезные выводы.

 

Третье. Я хорошо знаю Грузию. С большим почтением отношусь к грузинскому народу. Но он сам оказался заложником этого негодяя, который почему-то называется демократично избранным президентом. У Грузии было 4 миллиона 600 тысяч населения. Осталось менее двух миллионов. Посмотрите, как Саакашвили творит со своим народом самые непотребные вещи.

 

О первоочередных мерах

 

Необходимо принять первоочередные меры по недопущению милитаризации Грузии и «саакашистов». Слишком дорогая цена заплачена. Не хочу казаться экстремистом, но считаю, что надо было разгромить всю военную инфраструктуру, которую там создали. Чтобы она не могла больше возродиться. Для этого были возможности и не надо было опасаться. Гражданское население не пострадало бы.

 

Да, почти 600 миллиардов долларов наших валютных резервов лежат в западных банках. Но они их не арестуют, ибо там гораздо больше китайских и арабских денег, которые в этом случае оттуда побегут. Потери будут больше. Но мы должны помнить, как нас недавно Кудрин убеждал, что доллар – самая лучшая валюта. Я сомневаюсь в этом.

 

Что касается состояния армии и флота – это особый разговор. В этом зале сидит наш депутат, адмирал Комоедов – талантливый флотоводец, командовавший Черноморским флотом. На этом флоте нет ни одного корабля моложе 20 лет. И все корабли, ходившие к берегам Абхазии, были с ограничениями по боеспособности. Надо принимать меры.

 

Это же касается продовольственной безопасности, поддержки крестьян, Это касается предстоящего обсуждения бюджета. Вы снова будете его пропихивать – это опять породит крупные проблемы.

 

Нам придется пересмотреть отношения с Украиной. Я был там недавно. Встречался со многими влиятельными политиками. Они в шоке от того, что Ющенко безоговорочно поддерживал эту авантюру. Мы должны все сделать для укрепления связей с Украиной, где 87% населения – русскоговорящее.

 

Возможности для усиления позиций России

 

Мы создали на Украине Антинатовский фронт и обращаемся к патриотическим силам России с призывом активно поддержать его.

 

Только в Крыму за постоянное базирование флота в Севастополе собрано 2 миллиона 140 тысяч подписей. Это мощное проявление общественного мнения, которое надо использовать. Одновременно мы не можем допустить силовой расправы над Ираном. На это у нас есть свои аргументы.. 40% энергетической безопасности Европы сегодня обеспечивает Россия. Никакая Америка не может быть таким донором. Если мы перекроем НАТО пути снабжения их группировки в Афганистане, у НАТО останется лишь дорога через Пакистан, где они ныне теряют каждый второй танк или БРТ. Без нас они не справятся ни с терроризмом, ни с войной в Ираке, ни с распространением ядерного оружия.

 

У нас есть возможности и мы обязаны их использовать. Если бы мы в свое время не бежали из Германии и других стран Восточной Европы, а вставили только один пункт в договора с ними, что там, откуда мы уходим, не появится НАТО, не было бы новых баз в Польше и Чехии. Если бы мы не бросили своих соотечественников в Прибалтике, не испытывали бы нынешнего унижения.

 

Именно поэтому мы решительно поддерживаем признание Россией независимости Южной Осетии и Абхазии. Давно пора!

Вот.Мне позиция импонирует.

[Prinz Eugen 1]

Ну,вот и свершилось.И хотя решение было нелегким,с полным осознанием всех возможных последствий для России,оно было единственно верным в сложившейся ситуации.

Респект правительству за проявленную в кои-то веки решительность.

[alex-omsk 0]

Респект правительству за проявленную в кои-то веки решительность.

Только не правительству,а парламенту и президенту.

 

Эдуард Кокойты намерен предложить Москве разместить на территории республики российскую военную базу

Ранее российский президент Дмитрий Медведев поручил Министерству обороны страны до заключения Договора о дружбе с Абхазией и Южной Осетией обеспечить Вооруженными силами России функцию по поддержанию мира на территории этих республик.

Приветствует признание независимости Абхазии и Южной Осетии постоянный представитель России при НАТО Дмитрий Рогозин. По его словам, таким образом Москва доказала, что не собирается насильственно присоединять к себе территории этих республик.

По словам Рогозина, на фоне обострения отношений с НАТО визит генсека альянса в Россию, запланированный на октябрь, должен быть отложен.

 

Россию не пугает перспектива новой "холодной войны", заявил президент РФ Дмитрий Медведев в интервью телеканалу Russia Today, отметив, что Запад должен понять причины, по которым Москва признала независимость Абхазии и Южной Осетии. "Нас ничего не пугает, в том числе и перспектива "холодной войны", но мы ее не хотим, и в этой ситуации все зависит от позиции наших партнеров", - сказал Медведев. "Если на Западе хотят сохранять добрые отношения с Россией, они поймут причину нашего решения (о признании Южной Осетии и Абхазии)", - заявил президент РФ.

 

США прибегнут к праву вето в совете Безопасности ООН , чтобы блокировать попытки России изменить статус Абхазии и Южной Осетии. С таким заявлением выступила госсекретарь США Кондолиза Райс. Она подчеркнула, что решение России признать независимость этих республик вызывает чрезвычайное сожаление, - передает ИТАР-ТАСС. Райс добавила, что Вашингтон продолжает рассматривать Абхазию и Южную Осетию как территории, которые входят в состав Грузии.

Сразу после заявления президента Дмитрия Медведева о признании независимости Абхазии и Южной Осетии цены большинства российских ликвидных акций упали на два – два с половиной процента, - сообщает Прайм ТАСС. Однако, затем наступила стабилизация около достигнутых уровней. В результате индекс РТС пытается закрепиться в районе отметки в тысячу пятьсот пятьдесят пунктов. Тем не менее, индекс пока более чем на пять процентов ниже уровня закрытия в понедельник

 

Вот таких слов от Медведева не ожидал...Извините,но вот так третяя мировая начнётся,никто даж не заметит...

[M@D 0]

...но вот так третяя мировая начнётся,никто даж не заметит...

Она в любом случае будет, сейчас наши власти признанием двух мятежных республик просто напросто оттянули время...

 

То что базу размесят это очень хорошо. Потому что к главному представлению будем уже более готовы.

Изменено 26 августа, 2008 пользователем M@D

[Prinz Eugen 1]

И отдельный респект Медведу за эти слова.Пора бы уже прекратить Третьей мировой опасаться,ибо это то же самое,что опасаться атаки НЛО.

[DiamondEM 71]

Хм, третьей мировой по-моему не боимся только мы да китай...

[malfred 9]

Нафига? Вот нафига это разжигание конфликта? Мы разрешили его в нашу пользу, ну и пусть бы он тлел дальше, зачем разжигать его признанием независимости?

Я не понимаю какую игру ведут наши власти, и чего добиваются? Я вот не поверю, что мы подрываем наш международный авторитет только ради "братских" народов осетин и абхазов. И я понимаю что в нашем правительстве не такие идиоты, что бы просто захотеть править страной "которую все бояться". Зачем? Что получит Россия от этого признания независимости? Даже те страны, кто был на нашей стороне отвернулись от нас. Это разве путь внешней политики для "открытого демократического" государства? Это путь СССР. А его извините уже нету. И расклад сил в мире совсем иной. Вот мне лично не нужна не изоляция России, ни холодная война, ни третья мировая (хотя последняя пускай будет). Зачем в период, когда Россия только оправилась от тяжелейшего кризиса и при дальнейшем мирном развитии встала бы на одну ступень (а то и выше) с державами запада, такой подрыв всех отношений, и конфликт с сильнейшим в мире альянсом?

Пусть бы эти абхазы с осетинами дальше бегали бы по горам и стрелялись с грузинами, Россия то тут при чём?

[alex-omsk 0]

Она в любом случае будет, сейчас наши власти признанием двух мятежных республик просто напросто оттянули время...

Я не так песемистично настроен.

 

Нафига? Вот нафига это разжигание конфликта? Мы разрешили его в нашу пользу, ну и пусть бы он тлел дальше, зачем разжигать его признанием независимости?

Я не понимаю какую игру ведут наши власти, и чего добиваются? Я вот не поверю, что мы подрываем наш международный авторитет только ради "братских" народов осетин и абхазов. И я понимаю что в нашем правительстве не такие идиоты, что бы просто захотеть править страной "которую все бояться". Зачем? Что получит Россия от этого признания независимости? Даже те страны, кто был на нашей стороне отвернулись от нас. Это разве путь внешней политики для "открытого демократического" государства? Это путь СССР. А его извините уже нету. И расклад сил в мире совсем иной. Вот мне лично не нужна не изоляция России, ни холодная война, ни третья мировая (хотя последняя пускай будет). Зачем в период, когда Россия только оправилась от тяжелейшего кризиса и при дальнейшем мирном развитии встала бы на одну ступень (а то и выше) с державами запада, такой подрыв всех отношений, и конфликт с сильнейшим в мире альянсом?

Пусть бы эти абхазы с осетинами дальше бегали бы по горам и стрелялись с грузинами, Россия то тут при чём?

Какая ступень одна?Ты о чём?С такой политикой?Это при СССР на одной ступени были.

А вот на вопрос зачем,я отвечу не своими словами,благо,я с ними согласен.

Что касается ответной реакции на решение о признании, то прежде всего надо учесть следующее. Проанализируйте, что в геополитическом плане российское руководство сдало за последние 15-20 лет? Сдали единое Советское государство. Разрушили Варшавский договор. Ушли со всех территорий Европы, которые освобождали от фашистского ига, в одной Польше полегло за ее свободу почти 600 тысяч сынов и дочерей нашей Отчизны. В свое время пришлось служить в Группе советских войск в Германии. Ведь у нас была великолепная группировка войск. Мы, уходя из Германии, могли тогда принять закон, по которому выставить условия для заключения Договора о выводе войск. Например, выставить такое условие: мы уходим из Восточной Европы, но вы ни в какие блоки не будите входить. Тогда бы не появились базы ПРО в Польше и Чехии , не надругались бы над нашими памятниками и могилами в Прибалтике.

 

Если проанализировать действия наших властей даже за последнее время, то мы пошли на геополитические уступки Западу по двум десяткам стратегических вопросов: Базу Лурдес на Кубе сдали - лучшую базу. Сдали базу Камрань во Вьетнаме. Ушли ото всюду, где у нас были ключевые интересы. И несмотря на эти уступки, НАТО на нас накатывается как каток. Они разбомбили Югославию - наших друзей, развязали дикую, страшную войну в Ираке, залезли в Афганистан, усадили своих ставленников в Прибалтике, уже строят ракетные базы в Польше и в Чехии, втягивают за уши Украину в НАТО. Скажите, что еще надо нам отдать и сдать, для того что бы удовлетворить их глобалистские амбиции?

 

Надо все отдать? А зачем тогда у нас государство? Зачем наша власть существует?

 

В новом витке противостояния с Западом Россия выглядит более слабым игроком, чем СССР, однако ресурсы для конфронтации с Западом у России все же есть, пишет Виктор Ядуха в газете РБК daily. Хотя 40% потребляемого страной продовольствия составляет импорт, РФ в состоянии обеспечить себя хлебом и картофелем, а ряд незападных стран, таких как Бразилия, крайне заинтересованы в поставках мяса. «К тому же полная блокада России невозможна физически, — считает ведущий эксперт Центра развития Валерий Миронов. — Если даже какая-то из стран G8 закроет экспорт в Россию, не стоит забывать, что транснациональные компании давно вывели производства в третьи страны, в частности в Китай, который в любом случае сохранит с нами торгово-экономические взаимоотношения».

 

Однако на Западе все чаще звучат призывы применить против России крайние меры — блокировать счета российских бизнесменов и чиновников за рубежом. Сколько денег вывезла из страны российская элита за минувшие 16 лет, вопрос открытый. Серьезных открытых исследований на эту тему нет, но, по разным оценкам, речь может идти о сумме от 300 млрд до 700 млрд долл. Эксперты говорят в основном о счетах в банках США и стран ЕС, открытых на имя бенефициаров офшорных компаний, зарегистрированных сначала на Британских Виргинских и Каймановых островах, в Сент-Китсе и Невисе, а в последние годы, по мере роста финансовой привлекательности Лондона, — на островах Мэн и Джерси, входящих в состав Соединенного Королевства.

 

 

 

Сферы существенной (более 50%) зависимости РФ от импорта*

 

Товарная группа

Доля импорта, % по отношению к выпуску

 

Мясо и мясопродукты

62

 

Бакалея, макароны, пряности, детское питание, диетические продукты

131

 

Одежда и аксессуары

111

 

Фармацевтические товары

390

 

Пластмассы, пластмассовые трубы, профили, плиты

96

 

Подъемно-транспортное оборудование

140

 

Машины и оборудование для добычи нефти и газа

100

 

Электроприборы

162

 

Легковые автомобили

137

 

Пытаясь ответить на вопрос, что затевают США и их союзники по НАТО, наблюдатели предложили три сценария дальнейшего развития событий, пишет «Утро.Ру». Первый из них связан с реваншистскими планами Грузии в отношении Южной Осетии и Абхазии. В него хорошо вписываются сообщения о передвижении грузинских подразделений, о диверсантах и разведчиках, о ремонте РЛС, спутниковой системе наведения и ракетных крейсерах, которые могут пригодиться для комплексной "зачистки" Абхазии.

 

Второй сценарий касается Украины, которая, как заявляют американские политики, станет следующей жертвой "российской агрессии". Некоторые основания для подобных прогнозов имеются: далеко не идиллические отношения между Москвой и Киевом еще более осложнились на фоне событий в Южной Осетии. Среди главных причин называют безоговорочную поддержку Саакашвили со стороны Виктора Ющенко, поставки из Украины в Грузию оружия, которым убивали российских граждан и череду скандалов вокруг Севастополя.

 

Украинская сторона все более настойчиво требует вывода базы российского ВМФ из Крыма, а во время военных действий и вовсе пообещала не пустить назад российские корабли, участвовавшие в защите побережья Абхазии. В ситуации, когда Россия имела военно-стратегические преимущества, угроза Киева выглядела смехотворно. Однако с появлением в акватории Черного моря военных кораблей НАТО ситуация изменилась, и сегодня можно говорить о паритете и сдерживающем характере военного присутствия Альянса в регионе.

 

И, наконец, третий сценарий, отсылающий к планам США нанести упреждающий удар по Ирану. Эта тема стала предметом пристального внимания экспертов еще два года назад, и тогда же в качестве наиболее вероятного партнера Вашингтона рассматривалась именно Грузия. Речь шла о размещении на ее территории перевалочной базы и всей поддерживающей инфраструктуры. Сразу после начала военных действий на территории Южной Осетии некоторые аналитики увязали грузинскую агрессию с иранским сюжетом и даже назвали ее "операцией прикрытия". Суть этой версии состоит в том, что Саакашвили было поручено "немножко пошуметь" в непризнанных республиках, чтобы спровоцировать Россию. А ее вмешательство в конфликт открывало возможность для появления в регионе сил НАТО.

 

При всей сложности этих построений они неплохо согласуются с недавними учениями сил Альянса в Атлантическом океане и их последующими маневрами в районе Персидского залива. С другой стороны, эта версия вполне соответствует стратегии нынешней вашингтонской администрации, которая стремится решить или, по крайней мере, обострить все проблемы до президентских выборов, а также в предвыборную кампанию республиканца Джона Маккейна. Еще одним аргументом в пользу иранского сценария становятся новости из Израиля, где все чаще говорят о готовности нанести удар по ядерным объектам Ирана, "не дожидаясь разрешения Вашингтона".

 

То есть до сегодняшнего дня картина получалась, мягко говоря, несбалансированной. США и их союзники практически открыто "бряцали оружием", которое в любой момент могло быть использовано для решения проблемы Кавказа, Севастополя или Ирана, а ограниченная "Шестью принципами мирного урегулирования" Россия не имела возможности даже увеличить численность своих войск для защиты Абхазии и Южной Осетии. В такой ситуации речь могла идти только о ситуативных реакциях, которые напрямую зависели от шагов противоположной стороны.

 

С подписанием указа о признании независимости двух кавказских республик ситуация кардинально изменилась. Фактически Медведев "перевернул стол", на котором велась игра против Москвы. И Россия, перехватив инициативу, показала всему миру, что она готова самостоятельно решать свои проблемы, руководствуясь собственными интересами и без оглядки на своих "партнеров".

 

Симферополь, Август 26 (Новый Регион – Крым, Андрей Дорофеев) – Крымские коммунисты поддерживают решение российского парламента о признании независимости Абхазии и Южной Осетии и рассчитывают, что РФ встанет на защиту конституционных прав автономной республики Крым. Об этом корреспонденту «Нового Региона» заявил лидер крымских коммунистов, народный депутат Украины Леонид Грач.

 

По его оценке, «Россия встала ото сна и поняла, что она великая страна и должна себя вести соответственно». Леонид Грач отметил, что РФ находится на геополитическом восточно-азиатском перекрестке, где многое сопрягается: восточно-славянскоя цивилизация, православный мир, и естественно, вокруг России всегда будут и есть те, кто надеется на ее поддержку и защиту».

 

«России не позволено по судьбе кого-то предавать или на кого-то нападать. Такова судьба России. Всё время она вынуждена отбиваться от непрошенных гостей, поэтому встала на защиту тех, против кого было девять войн, тысячи убитых, и в конечном итоге, самый, что ни на есть американско-грузинский геноцид. Россия, приняв на себя удар, своей грудью защитила эти народы», – считает Леонид Грач.

 

По его оценке, Россия правильно поступила, что встала на защиту Абхазии и Южной Осетии. «Что такое народы Северного Кавказа? Это народы, которые никогда под дулом автомата по принуждению друг с другом жить не будут, это народы, которые будут жить только на основе паритета, уважения и взаимных договоренностей. Россию судьба в очередной раз поставила перед фактом, и она правильно сделала: защитила и южноосетинцев, и своих граждан, и своих миротворцев. Что дальше делать России? Бросить их всех, чтобы Саакашвили сделал контрольный выстрел?! Я считаю, что правильно вчера признали независимость Южной Осетии и Абхазии. И не зря вчера реском Компартии работал, а не отдыхал, и первый кто высказался в поддержку этого решения парламента РФ, это свидетельство этому», – отметил в разговоре с корреспондентом «Нового Региона» Леонид Грач.

 

При этом он добавил, что сейчас нужно завершить процедуру признания Абхазии и Южной Осетии, чтобы в конечном итоге вывести на новый уровень геополитические отношения в мире.

 

Комментируя последствия решения России о признании Абхазии и Южной Осетии для автономной республики Крым, Леонид Грач отметил, что «издевательства» президента Украины Виктора Ющенко над конституционными полномочиями АРК «могут привести к соответствующей реакции».

 

«Пусть Ющенко не издевается над конституционными полномочиями автономной республики Крым. А он издевается, он их игнорирует, он их уничтожает. Это может привести к соответствующей реакции республики Крым по отношению к Киеву. Я об этом говорю со всей ответственностью, предупреждаю и настаиваю. Потому что это тоже правовой и политический геноцид со стороны Ющенко», – сказал Леонил Грач.

 

«В ближайший период мы будем апеллировать к международной общественности, в том числе, и к официальному руководству России. Я, как председатель Общественного совета по защите конституционных прав АРК буду обращаться за защитой прав автономии. Дайте возможность автономии развиваться, а не уничтожайте ее, и не провоцируйте внутриукраинский, в том числе, внутрикрымский межнациональный и межконфессиональный конфликт», – заключил лидер крымских коммунистов.

 

27.08.2008 14:09 : Число стран, которые отказываются признавать независимость Абхазии и Южной Осетии, увеличивается

Более того, во французском МИДе не исключают, что этими двумя кавказскими республиками Россия не ограничится.

Объектами притязаний России скоро могут стать территории Украины и Молдавии. В частности, Крым. Такие опасения высказал Бернар Кушнер. Министр иностранных дел Франции назвал действия России нарушением международного права и ранее заключенных договоренностей, передает агентство Франс-Пресс. Отмечу, что эти слова звучат от главы внешнеполитического ведомства той страны, чей президент является посредником в урегулировании конфликта вокруг Южной Осетии. До этого глава Франции Николя Саркози, также как и лидеры других стран Европы и США осудил признание Москвой независимости двух кавказских республик. К числу государств, недовольных действиями Москвы, сегодня примкнула и Япония. «Мы сожалеем, что Россия признала Абхазию и Южную Осетию в одностороннем порядке. И выступаем за территориальную целостность Грузии», - заявил министр иностранных дел Японии Масахико Комура. Той же позиции придерживается и Норвегия. Россия нарушила международное право и поддержала грузинских сепаратистов. Наша позиция заключается в том, что территориальная целостность Грузии должна остаться неизменной», - приводит Франс Пресс слова министра иностранных дел Йонаса Стёре. Не осталась в стороне и Украина. Решение о признании Южной Осетии и Абхазии президент Ющенко назвал неприемлемым и объявил, что Киев его не поддержит. По его словам, это обострит не только ситуацию на Кавказе, но и вызовет осложнения во многих частях мира. Остальные бывшие советские республики, в том числе и Белоруссия, пока молчат. Впрочем, не исключено, что Киргизия, Таджикистан, Казахстан и Узбекистан, которые входят в Шанхайскую организацию сотрудничества, выскажут свое мнение на саммите, который пройдет в Душанбе в среду и четверг. Вероятно, не поддержит действия Москвы и Китай. По данным «Независимой газеты», Пекин узе заблокировал заявление против Грузии, предложенное Москвой. Китайская сторона также намерена исключить из совместной декларации ШОС – главного документа саммита - термины «геноцид» и «агрессия со стороны Грузии». В Пекине надеются, что мирно решить конфликт вокруг Южной Осетии можно лишь путем переговоров между Москвой и Тбилиси.

 

Признание Россией Южной Осетии и Абхазии пока поддержала лишь группировка «Хамас», которую во многих западных странах и Израиле считают террористической. Действия Москвы поддержали и в Приднестровье – регионе, который хочет получить независимость.

 

 

С точки зрения международных отношений признание независимости Южной Осетии и Абхазии принесет России больше вреда, чем пользы. Так считает спикер грузинского парламента Давид Бакрадзе.

Давид Бакрадзе также обвинил Россию в нарушении ряда международных соглашений, в том числе, и Хельсинкского акта.

 

Признавая независимость двух кавказских республик Россия изолирует себя от всего мира и ставит в положение изгоя. Так считают многие, - заявила нашей радиостанции бывший спикер парламента Грузии Нино Бурджанадзе. Она находится сейчас в США, где провела встречи с руководителями Америки и ряда европейских государств.

По словам Бурджанадзе, если Россия не пересмотрит свои действия, то в ней самой начнутся процессы децентрализации.

Накануне появились сообщения о том, что Грузия намерена разорвать дипломатические отношения с Россией, Однако, как выяснилось сегодня, единой точки зрения по этому вопросу в грузинском руководстве нет. По крайней мере, с принятием такого решения в Тбилиси не стали торопиться.

 

 

Признание независимости Абхазии и Южной Осетии бурно обсуждается зарубежной прессой.

Кремль намерен показать, что может делать на собственном заднем дворе что угодно и не бояться блефа западных союзников Грузии, пишет сегодня Файнэншл Таймс. В краткосрочной перспективе все козыри, похоже, на руках у России, говорится в редакционной статье. Союзники по НАТО не намерены отправлять солдат в помощь Тбилиси. Западные страны нуждаются в поддержке Москвы по иранскому и северокорейскому вопросу, хотят получать российские нефть и газ. По мнению британского издания, наиболее вероятно, что причинами произошедшего стали (цитата по сатй Инопресса) «уязвленная российская гордость и стремление переписать международные правила игры». Однако президент России Дмитрий Медведев, который решил лично выступить на страницах Файнэншл таймс, указывает на другие факторы. В своей статье «Почему я был вынужден признать отделившиеся от Грузии регионы?» глава государства уверяет, что этот шаг был нелегким. Кремль пошел на него после всестороннего анализа всех последствий. Грузия развязала жестокую войну против народов, составляющих национальные меньшинства на ее территории, изгнав тысячи людей из их домов и посеяв семена раздора, которые не могли не прорасти, пишет президент. То были пороховые бочки прямо у границы России, и российские миротворцы старались предотвратить их взрыв, подчеркивает Медведев. Он делает акцент на том, что "Эта война – не наш выбор. Мы не притязаем на территорию Грузии. С Медведевым заочно схлестнулся грузинский лидер Михаил Саакашвили – его заявление сегодня публикует американская «Нью-Йорк Таймс». Решение России подтверждает, что ее вторжение в Грузию было элементом более широкого, заранее продуманного плана по перекройке карты Европы. Это попытка военными средствами аннексировать суверенное государство, говорится в заявлении Саакашвили. Только безумец мог бы таким образом пойти ва-банк. Неужели он думал, что Россия будет стоять в стороне, когда его "миротворческие" силы стреляют по своим российским товарищам?" – задается вопросом российский лидер. Сегодня во всем мире очевидно, что Россия действует как государство-агрессор. Вызов брошен всему миру. Не только Грузии, заключает Михаил Саакашвили. Одностороннее решение Кремля перечертить карту стратегически важного причерноморского региона удивило и насторожило Запад, повысив ставки в кавказском кризисе, делает свои выводы Гардиан. После признания независимости не будут спать спокойнее даже осетины и абхазы – продолжает издание. Затеянная Россией игра и вовсе кажется опасной, считают британские наблюдатели. Они убеждены, что пример Абхазии и Южной Осетии может вдохновить беспокойные республики Северного Кавказа вроде Ингушетии и Дагестана, а также Чечню, на то, чтобы самим определить свою судьбу.

По мнению западных обозревателей, своими действиями Россия облегчает вступление Грузии в военный альянс с Западом.

[malfred 9]

Какая ступень одна?Ты о чём?С такой политикой?Это при СССР на одной ступени были.

Были. А в некоторых сферах превосходили. Но это было другое государство! СССР БОЛЬШЕ НЕТ!

 

Насчёт твоих ссылок, в принципе все они сводяться к одному, поэтому прокомментирую только первую:

Что касается ответной реакции на решение о признании, то прежде всего надо учесть следующее. Проанализируйте, что в геополитическом плане российское руководство сдало за последние 15-20 лет? Сдали единое Советское государство. Разрушили Варшавский договор. Ушли со всех территорий Европы, которые освобождали от фашистского ига, в одной Польше полегло за ее свободу почти 600 тысяч сынов и дочерей нашей Отчизны. В свое время пришлось служить в Группе советских войск в Германии. Ведь у нас была великолепная группировка войск. Мы, уходя из Германии, могли тогда принять закон, по которому выставить условия для заключения Договора о выводе войск. Например, выставить такое условие: мы уходим из Восточной Европы, но вы ни в какие блоки не будите входить. Тогда бы не появились базы ПРО в Польше и Чехии , не надругались бы над нашими памятниками и могилами в Прибалтике.

Одним словом советского союза нет. И хотя это "благодаря" американцам, виноваты мы всё же сами. И при чём здесь Осетия?

Если проанализировать действия наших властей даже за последнее время, то мы пошли на геополитические уступки Западу по двум десяткам стратегических вопросов: Базу Лурдес на Кубе сдали - лучшую базу. Сдали базу Камрань во Вьетнаме. Ушли ото всюду, где у нас были ключевые интересы.

База на Кубе - то же самое что ПРО США в Чехии и Польше. Интересы во Вьетнаме О_о Героин что ли?

И несмотря на эти уступки, НАТО на нас накатывается как каток. Они разбомбили Югославию - наших друзей,

Кто и на каком основании вообще выбирает братские народы? Ладно Украина, Белоруссия, но Югославы то тут при чём?

развязали дикую, страшную войну в Ираке,

Ну да, согласен:

Под предлогом геноцида национального меньшинства - курдов, вторглись в суверенную державу, разместив там своих "миротворцев" и посягнули суверенитет государства. Чёртовы америкосы.

 

Не то что мы Русские: по причине геноцида национального меньшинства - осетин, ввели войска в суверенную державу, разместив там своих Миротворцев (правда тоже с автоматами) и не посягая на суверенитет, посягнули на территориальную целостность.

залезли в Афганистан,

СССР наводил там порядок-наводил, а они пришли и опять бардак устроили =)

усадили своих ставленников в Прибалтике, уже строят ракетные базы в Польше и в Чехии, втягивают за уши Украину в НАТО. Скажите, что еще надо нам отдать и сдать, для того что бы удовлетворить их глобалистские амбиции?

Естественно задавить их своими глобалистскими амбициями.

Надо все отдать? А зачем тогда у нас государство? Зачем наша власть существует?

А вот если честно тоже не понимаю. Ни отдать не могут. Ни взять. Ни сами построить. Нафига они существуют?

[alex-omsk 0]

Одним словом советского союза нет. И хотя это "благодаря" американцам, виноваты мы всё же сами. И при чём здесь Осетия?

При том,что вообще-то Абхазия и ЮО как раз на конституцию Советского Союза ссылаются...Это ведь всё началось ещё в 90-92 годах.

База на Кубе - то же самое что ПРО США в Чехии и Польше. Интересы во Вьетнаме О_о Героин что ли?

А ПРО США это давление на Россию.Следовательно база на Кубе была инструментом давления на США.А про Вьетнам...Да интересы.Да,стратегический пункт.Про товарооборот при желании сам почитаешь.Просто союзник.Или России союзники не нужны?

Кто и на каком основании вообще выбирает братские народы? Ладно Украина, Белоруссия, но Югославы то тут при чём?

Хм...История...учебник....Кхм...Ну вобще они славяне,православные...кхм..Так же как Белоруссия и Украина...И в конце концов,Балканы.Один из важнейших стратегических пунктов практически во все времена.

Не то что мы Русские: по причине геноцида национального меньшинства - осетин, ввели войска в суверенную державу, разместив там своих Миротворцев (правда тоже с автоматами) и не посягая на суверенитет, посягнули на территориальную целостность.

Кхм...Миротворцы вообще-то по мандату ООН...Кхм...И что,не надо было войска вводить?Надо было чтобы убили всех Осетин и миротворцев заодно?

Естественно задавить их своими глобалистскими амбициями.

Почему глобалисткие?Хоть как-то государство свои интересы должно защищать?

[Prinz Eugen 1]

Хм...malfred,а брось мы Осетию и пойди очередной раз по указке дяди Сэма,отношения с Западом мгновенно бы улучшились,и настал бы "мир-дружба-жвачка"?=)

Наши западные друзья всегда нашли бы повод совершить нападку на нас и без Осетии.

А при словах "демократия" и "свобода" мне хочется взяться за автомат=)

[alex-omsk 0]

А при словах "демократия" и "свобода" мне хочется взяться за автомат=)

Ну давно известно,что демократия худшая форма правления...В России уж точно)

[malfred 9]

При том,что вообще-то Абхазия и ЮО как раз на конституцию Советского Союза ссылаются...Это ведь всё началось ещё в 90-92 годах.

Может мы ещё монголам дань выплачивать начнём? О_о Нашли на что ссылаться.

А ПРО США это давление на Россию.Следовательно база на Кубе была инструментом давления на США.А про Вьетнам...Да интересы.Да,стратегический пункт.Про товарооборот при желании сам почитаешь.Просто союзник.Или России союзники не нужны?

Судя по последним действиям - нет. Медведев сам заявил: "Мы жили в разных условиях, как-нибудь проживём"

Хм...История...учебник....Кхм...Ну вобще они славяне,православные...кхм..Так же как Белоруссия и Украина...И в конце концов,Балканы.Один из важнейших стратегических пунктов практически во все времена.

И Поляке славяне, чё-то мы их братским народом не признаём. Как в общем и Украину шибко братским государством ни кто не считает, хоть и православные. А ещё у нас мусульман пол страны (не пол но процент достаточный), чё же мы в Ирак не полезли? А ещё атистов дофига... Прошло средневековье, и уже ни кто не воюет за религиозное братство. У каждой державы есть интересы!

Вот про стратегический пунк - согласен. Это вяжется с логикой.

Кхм...Миротворцы вообще-то по мандату ООН...Кхм...И что,не надо было войска вводить?Надо было чтобы убили всех Осетин и миротворцев заодно?

Как и в Ираке, и Афгане. Вообще не бывает миротворцев без мандата ООН. А что до осетин - Россия то тут при чём? Пусть вмешивалась бы ООН - это её функция. А мы могли бы принять беженцев, оказать гуманитарную помощь. А миротворцы - они солдаты. Солдаты-контрактники. Я не говорю что они должны умирать, но Россия могла бы спокойно их вывести (причём ещё в 2003)

Почему глобалисткие?Хоть как-то государство свои интересы должно защищать?

А почему Франция, Болгария, Бельгия, Англия, Германия, Китай, Аргентина, ЮАР, Австралия......... умудряются защищать свои интересы без конфликтов и конфронтации?

Хм...malfred,а брось мы Осетию и пойди очередной раз по указке дяди Сэма,отношения с Западом мгновенно бы улучшились,и настал бы "мир-дружба-жвачка"?

Весь прикол в том что как раз таки своим вмешательством в конфликт мы и пошли по указке дяди Сэма. Ты думаешь США хотела уничтожения осетин? Да нафиг они им не сдались. Они хотели вмешательства России. И они его получили. Теперь Маккейн и прочие республиканцы со своей антирусской военной политикой приобрели значительный аргумент: "Россия агрессор". Наше государство стало просто агитационным плакатом в предвыборной гонке США.

Ну давно известно,что демократия худшая форма правления...В России уж точно)

Я бы сказал, что русский народ доказал что при демократии он жить не умеет, и без царя батюшки которому всё виднее он не может.

[Prinz Eugen 1]

Да нет...США лишь стремились перед выборами банально очередной раз доказать несостоятельность и слабость России и отсутствие внешнеполитических конкурентов.Ан не вышло...

ООН...Эх...ООН умерла,как когда-то умерла Лига Наций.И события в Югославии,Ираке и Косово окончательно подтвердили это и торжество двойных стандартов.

Мне лично обидно сравнение России с Болгарией,Австралией и прочими. "У нас,у советских,своя гордость"... Мы были Россией,ей и останемся.

[M@D 0]

А вот и на войне люди деньги делают. Похоже наши власти пополнили коллекцию своих проступков новым примером...

 

http://www.forum.msk.ru/material/news/521082.html

Изменено 27 августа, 2008 пользователем M@D

[Prinz Eugen 1]

А вот эта ситуация омерзительна...Как и тот факт,что из суммы,выделенной на восстановление Осетии,некоторые товарищи с вероятностью 98% будут кормиться...Ну да ничего не поделаешь.Кому война,а кому мать родна...

[M@D 0]

Выложу мнения некоторых наиболее авторитетных на западе изданий.

 

Российский самообман ("The Washington Post", США)

 

Поражает зрелище главы государства говорящего не просто ложь, но ложь, которую легко разоблачить

 

В шквале президентских заявлений по Грузии ложь смешивается с новой опасной доктриной

 

После одностороннего признания Россией независимости двух грузинских провинций, в которые она вторглась в этом месяце, президент Дмитрий Медведев сделал официальное заявление, опубликовал статью и дал, что необычно для него, несколько интервью подряд. Таким образом он пытался оправдать очередную провокацию Москвы в адрес Запада, единым фронтом выступившего, как показало заявление, сделанное вчера 'большой семеркой', с ее осуждением. Вместо этого г-н Медведев просто продемонстрировал, что Кремль в последние недели, по-видимому, охватили опасные самонадеянность и опрометчивость.

 

Больше всего поражает зрелище главы государства говорящего не просто ложь, но ложь, которую легко разоблачить. Раз за разом г-н Медведев заявлял интервьюерам, что грузинские войска устроили в Южной Осетии 'геноцид'. Однако по подсчетам официальной российской комиссии число погибших осетин составляло 133 человека. С другой стороны, как сообщают независимые правозащитные организации, в грузинских деревнях, как в Осетии, так и за ее пределами, прошла череда жестоких этнических чисток. В результате российской вооруженной агрессии погибли или были выгнаны из своих домов тысячи мирных жителей.

 

Г-н Медведев спокойно утверждает, что Россия не нарушила подписанное две недели назад соглашение о прекращении огня. Но одним из пунктов его было международное обсуждение статуса Южной Осетии и Абхазии, которое так и не успело начаться, когда г-н Медведев внезапно издал указ о признании независимости провинций. Президент уверяет, что российские войска покинули Грузию и прекратили блокаду порта Поти, хотя любой желающий может видеть там блокпосты. Российские войска продолжают действовать как там, так и на остальной грузинской территории. Он также объявил, что корабли США, доставляющие гуманитарные грузы, на самом деле везут оружие. Белый дом быстро опроверг это нелепое заявление.

 

Грубая ложь сопровождалась провозглашением невероятно агрессивной доктрины по отношению к соседям России. Журналисты неоднократно задавали ему вопросы о том, может ли российская агрессия быть направлена против других соседних стран, таких как Украина, Молдавия или входящие в НАТО государства Прибалтики. В ответ на это г-н Медведев заявлял, что за пределами России живут миллионы русских, и что он вправе как 'верховный главнокомандующий' защищать 'жизнь и достоинство наших граждан'. 'В определенных случаях мне приходится действовать в этом направлении', добавил он в интервью BBC.

 

Тем на Западе, кто продолжает возлагать вину за нынешний кризис на Грузию и администрацию Буша, имело бы смысл прислушаться к этим словам и вспомнить, какие режимы в европейской истории заявляли нечто подобное. Это риторика обособленного, авторитарного правительства, опьяненного эйфорией кажущейся победы и лелеющего иллюзии о восстановлении империи. Они убеждены, что Запад слишком слаб, чтобы ответить на это чем-то кроме слов. Если их не обуздать, они не отпустят Грузию - и не остановятся на ней.

 

Дерзкая Россия и слабая Европа ("The Wall Street Journal", США)

 

На все наши 'послания' Россия отвечает одним и тем же непристойным жестом

 

Последствия российской 'экскурсии' в Грузию еще предстоит осмыслить. Но кое-какие выводы можно сделать уже сейчас:

 

- В постсоветскую эпоху силовые акции России отличаются особой грубостью и жестокостью - как мы уже убедились в Чечне. Сегодня этот факт подтверждает картина, разворачивающаяся на глазах у ошеломленного мира - российская армия оккупирует суверенное государство, 'разгуливает' по его территории как у себя дома, идет вперед и отходит, когда ей заблагорассудится, и попутно с безмятежной непринужденностью разрушает военную и гражданскую инфраструктуру молодой демократической страны. Сегодня эта страна называется Грузией. А что будет завтра - придет черед Украины? Или, это будут прибалтийские государства - под тем же удобным предлогом 'репрессий' против русскоязычного населения? Или может быть Польша?

 

- Новая Россия глуха к протестам, осуждению и предупреждениям международного сообщества. У 'холодной войны' был свой 'кодекс поведения', свои правила. Тогда все 'настенные письмена' тщательно расшифровывались. В ходу была полувоенная, полумирная палеография: в то время мы чутко реагировали, как выразился философ Мишель Серр (Michel Serres), на 'сигнальные костры и гудки в тумане' на территории противника. В нынешней, обновленной 'холодной войне' сигналов не существует - и кодексов тоже. На все наши 'послания' Россия отвечает одним и тем же непристойным жестом - и мы знаем, что никакого результата они не дадут. Вспомним, именно в тот момент, когда Кондолиза Райс находилась в Тбилиси, Владимир Путин с цинизмом и апломбом, немыслимым еще вчера, отдал войскам приказ продвинуться до Каспи - городка в 30 километрах от грузинской столицы.

 

- Россия без малейшего стыда извращает любые принципы и идеалы. Она кричит о косовском 'прецеденте' - как будто есть что-то общее между ситуацией в этой сербской провинции, десятилетиями подвергавшейся репрессиям, насилию и разрушению в рамках политики 'этнического очищения', и Южной Осетии, пострадавшей от 'геноцида', жертвами которого по последним данным (смотри доклад Human Rights Watch) стали 47 человек. Или взгляните, как Москва обращает себе на пользу - и на пользу тем же русскоязычным меньшинствам, что она стремится вернуть в лоно Империи - принцип 'обязанности вмешиваться', оправдывая таким образом бесчинства российской армии подчиненных ей ополченцев в Гори и других районах Грузии. А ведь речь идет о благородном, величественном принципе, столь дорогом сердцу главы французского МИДа и некоторых его коллег. Какая дерзость, скажете вы. Что ж, Путин дерзнул - Путин все продумал и начал действовать.

 

- Европейская - а в данном случае французская - дипломатия проявляет слабость. От великой демократической страны мы ожидаем однозначного - без всяких 'нюансов' - осуждения и наказания агрессора. На деле же все произошло с точностью до наоборот. Наказанию подверглась жертва нападения. Уступить заставили не сильного, а слабого. Повторяется история пятнадцатилетней давности в Дейтоне, когда лидера Боснии Алию Изетбеговича (Alija Izetbegovic) вынудили скрепя сердце подписать соглашение о расчленении его страны. Теперь же грузинского президента Михаила Саакашвили заставили одобрить документ, который россияне называют 'планом Медведева'. В нем ни слова не говорится о территориальной целостности Грузии.

 

Мало того, он содержит знаменитые 'пункты о дополнительных мерах безопасности', закрепляющие за российской армией право находиться на территории страны и патрулировать ее - столь же скандальные в принципе, сколь и расплывчатые в плане практического применения. Похоже, мир перевернулся. Неужели все это происходит наяву?

 

- Западное общественное мнение с удивительной легкостью - с первого же дня - поверило тезису, распространявшемуся российской пропагандистской машиной. Теперь мы уже знаем, что еще до 8 августа российская армия усердно готовилась к войне. Мы знаем, что она сосредоточила на 'границе' между Грузией и Осетией значительные военные силы, военизированные формирования и средства тылового обеспечения. Мы знаем, что русские методично ремонтировали железную дорогу, чтобы пустить по ней воинские эшелоны, и что утром 8 августа через Рокский тоннель, соединяющий Северную и Южную Осетию, прошло не менее 150 танков. Другими словами, никто теперь не может игнорировать тот факт, что президент Саакашвили принял решение действовать лишь тогда, когда у него не оставалось другого выбора - когда война уже пришла в его страну. Но, несмотря на эту совокупность фактов, абсолютно очевидных для любого добросовестного и непредвзятого наблюдателя, многие журналисты хором подхватили тезис о том, что именно грузины безответственно спровоцировали эту войну.

 

Все это заслуживает переосмысления. Мы должны глубже проанализировать корни слепоты, которая, если мы не будем осмотрительны, увековечит ту 'несмелость' Запада, что в свое время осуждал Александр Солженицын - ту робость, что как нам казалось, уже отошла в прошлое. Если не честь, то хотя бы здравый смысл требует, чтобы мы пришли на помощь Тбилиси, спасая тем самым всю Европу.

 

http://video.mail.ru/mail/cgp.111/_vblogs/72.html

Изменено 28 августа, 2008 пользователем M@D

[malfred 9]

Да нет...США лишь стремились перед выборами банально очередной раз доказать несостоятельность и слабость России и отсутствие внешнеполитических конкурентов.Ан не вышло...

А зачем им это? Им намного выгоднее "агрессивная Россия" против которой может бороться только сильное правительство (т. е. республиканцы).

ООН...Эх...ООН умерла,как когда-то умерла Лига Наций.И события в Югославии,Ираке и Косово окончательно подтвердили это и торжество двойных стандартов.

Двойные стандарты? Это о чём так любят говорить наши политики? Точнее о том что они несправедливы по отношению к нам. Двойные стандарты были есть и будут. По отношению к кому бы то ни было. Или они надеются что теперь к нам будут подходить общими стандартами?

Мне лично обидно сравнение России с Болгарией,Австралией и прочими. "У нас,у советских,своя гордость"... Мы были Россией,ей и останемся.

И у нас советских можно защищать свои интересы только оружием?

 

Выложу мнения некоторых наиболее авторитетных на западе изданий.

Это авторитетные американские издания. Интереснее было бы послушать Таймз или что-нибудь другое европейское (там хотя бы не столь субъективно).

А эти статьи просто смешны. Если американцы верят в них, то они ещё глупее наших, которые верят что нам говорят правду о конфликте.

[Hvostik 4]

видео-черта

http://vd.reborn.ru/?a=watch&code=4ca0...3e62&noplay

 

А ведь не было ни единого разрыва!!

http://vd.reborn.ru/?a=watch&code=f4a6...3de0&noplay

Изменено 28 августа, 2008 пользователем Hvostik

[M@D 0]

Это авторитетные американские издания. Интереснее было бы послушать Таймз или что-нибудь другое европейское (там хотя бы не столь субъективно).

А эти статьи просто смешны. Если американцы верят в них, то они ещё глупее наших, которые верят что нам говорят правду о конфликте.

"Воллстирт джорнал" и "Вашингтон пост" как раз читают не только в США, но и в Европе.

 

Ну раз просили, выложу Британскую Таймс и самую авторитетною и влиятельную на всём западном пространстве "Фанэйншел таймс"

 

Опрометчивость России ("The Times", Великобритания)

 

Кризис на Кавказе быстро обостряется

 

Признав две сепаратистские провинции Грузии, Россия силой перекроила карту Кавказа. Она также нанесла неизмеримый ущерб себе самой.

 

Кризис на Кавказе быстро обостряется. Возможно, европейские страны надеялись на то, что соглашение о прекращении огня, достигнутое через два дня после вторжения России в Грузию, со временем будет реализовано. Американские политики, чье внимание сегодня приковано к сезону партийных съездов, возможно, полагали, что Россия ограничится установлением фактического контроля над Абхазией и Южной Осетией. Но это не так.

 

Признание президентом Медведевым правомочности притязаний двух этих провинций на независимость не менее провокационно по своей сути, чем само вторжение. Его готовность идти на новую 'холодную войну' безрассудна и деструктивна. По мере появления доказательств продолжающихся 'этнических чисток' со стороны югоосетинских военизированных формирований отношения между Россией и Западом опускаются до самой опасной черты после 1991 года.

 

На фоне этой ситуации Дэвид Милибэнд (David Miliband) прилетел вчера в Киев, чтобы заверить Украину в том, что Британия поддерживает ее 'демократический выбор', несмотря ни на какие усилия и попытки России. Он также заявил, что Россия оказалась 'в большей изоляции, ей стали меньше доверять и ее стали меньше уважать' по сравнению с периодом до вторжения в Грузию.

 

Это действительно так. Западные страны были едины в своем осуждении решения Москвы о признании двух самопровозглашенных регионов. Единственная страна, которая также может их признать, это Белоруссия, уже являющаяся по сути дела российским вассалом. Сигнализируя о своих новых шагах, Россия демонстративно отказалась от участия в конференции министров иностранных дел 'большой семерки'. Та 'большая восьмерка', принадлежностью к которой так гордился Владимир Путин, уже начала давать усадку.

 

Но Россию по-прежнему радует направление развития кризиса. В практическом плане расплата в виде изоляции, которой Запад угрожает Москве за вопиющее нарушение международных границ, законов и норм, пока что совершенно ничтожна. Так будет и впредь, пока Милибэнд и его коллеги говорят о членстве в НАТО Грузии и Украины, но никаких конкретных шагов в этом направлении не предпринимают. Поэтому цену расплаты для России необходимо повысить.

 

У Москвы имеется масса важных тактических преимуществ - от Кодорского ущелья, которое создает естественную границу Абхазии с остальной частью Грузии, до новых 'миротворческих' постов, созданных российскими военными на незначительном удалении от Тбилиси. Ее 58-я армия уничтожила большую часть грузинской военной инфраструктуры. Она может и дальше наносить удары по тому, что осталось, закрыв и наглухо запечатав захваченные территории от проникновения журналистов, и совершенно не опасаясь военного возмездия.

 

Такова реальность, и она придает смелости генералу Анатолию Ноговицыну, предупреждающему, что любое нападение на Абхазию и Южную Осетию будет рассматриваться как объявление войны России. Медведев тоже особенно не сдерживается. Он пригрозил ответными военными мерами Польше и Чехии за их согласие на размещение американской системы ПРО, а также неоднократно заявлял, что не боится возврата к 'холодной войне'.

 

Но бояться следует. Как и его предшественник, Медведев любит говорить, что в той 'холодной войне' не было победителей. Он ошибается. Россия проиграла ту войну, а вместе с ней утратила и свою империю. Ее экономика возродилась самым чудесным образом, но ее руководители старательно не замечают тех опасностей, которые влекут за собой их попытки силой восстановить региональную гегемонию России.

 

Процветание и сила России, которой она с такой решимостью злоупотребляет, появляется исключительно благодаря ее интеграции с внешним миром. Именно поэтому угроза изоляции может оказаться эффективной. Московская биржа уже потеряла миллиарды. В результате российского безрассудства отток капитала будет набирать обороты, и пострадает инвестиционная ситуация в стране. Тем временем, может появиться необходимость ввести ограничения на выдачу виз российским министрам и олигархам. А если Украина и Грузия пока еще не готовы к полноправному членству в НАТО, их лидерам надо оказать последовательную и наглядную поддержку, которой они добиваются. Колебания лишь усугубят и без того опасную ситуацию.

 

Москва планирует перекроить карту Европы ("The Financial Times", Великобритания)

 

У Европы есть основания для беспокойства

 

Все сомнения по поводу того, зачем Россия вторглась в Грузию, сегодня рассеялись. Незаконно признав грузинские территории Абхазию и Южную Осетию, президент России Дмитрий Медведев ясно показал, что цель Москвы заключается в перекройке карты Европы с использованием силы.

 

Эта война отнюдь не из-за Южной Осетии или Грузии. Россия использует это вторжение, к которому готовилась годами, для восстановления своей империи, усиления своего контроля над поставками энергоресурсов в Европу, а также для наказания тех, кто считает, что демократия на ее границах может преуспевать. У Европы есть основания для беспокойства. К счастью, большая часть мирового сообщества осудила это нападение и подтвердила свою неизменную поддержку территориальной целостности и суверенитету Грузии.

 

Наш первый долг - разоблачить оруэлловскую тактику России. Москва утверждает, что вторглась в Грузию, дабы защитить своих граждан в Южной Осетии. Последние пять лет она цинично закладывала фундамент для такого обоснования, незаконно раздавая паспорта в Южной Осетии и Абхазии и 'производя на свет' российских граждан, чтобы потом их защищать. Цинизм российской обеспокоенности в отношении этнических меньшинств можно описать одним-единственным словом: Чечня.

 

Этот цинизм стал лицемерным и преступным. С момента российского вторжения ее войска 'зачищают' грузинские деревни в обоих регионах, в том числе, и за пределами зоны конфликта. При этом они используют поджоги, насилие и убийства людей. Правозащитные организации задокументировали эти факты. Москва перевернула косовский прецедент с ног на голову: если Запад действовал там с целью прекращения этнических чисток, то в Грузии такие этнические чистки используются Россией для консолидации своей военной аннексии.

 

Развенчанной оказалась и другая ложь России. Самой вопиющей ложью стало абсурдное утверждение Москвы накануне вторжения о том, что Грузия осуществляет в Южной Осетии геноцид, уничтожив 2000 мирных жителей. Спустя неделю Москва признала, что погибло всего 133 человека. Это были в основном военные потери, и понесены они уже после нападения России. Однако обвинения в геноциде достигли своей цели. В век жадных до сенсаций СМИ большая ложь по-прежнему действует.

 

Российская кампания по перекройке карты Европы базируется на распространении дезинформации. В среду господин Медведев на страницах этой газеты утверждал, что Грузия напала на Южную Осетию. На самом деле, наши войска вошли в зону конфликта уже после того, как Россия ввела на нашу землю свои танки, пройдя через Рокский тоннель на территории грузинской Южной Осетии. Медведев также утверждает, будто Россия не претендует на нашу территорию. Зачем же тогда она бомбила и захватывала грузинские города, такие как Гори? Почему она по-прежнему оккупирует наш стратегический порт Поти?

 

Москва полагается на историческую амнезию. Она надеется, что Запад забудет, как из-за этнических чисток в Абхазии оттуда было изгнано более трех четвертей местного населения - этнических грузин, греков, евреев и прочих, после чего всем завладели абхазы. Россия пытается также заставить нас забыть, что Южной Осетией управляют не ее жители (до августовских этнических чисток почти половину их составляли грузины), а российские чиновники. На момент начала войны премьер-министром, министром обороны и министром безопасности самопровозглашенной Южной Осетии были этнические русские, никак не связанные с этим регионом.

 

Следующий шаг в сценарии российского вторжения, дезинформации и аннексии - это смена режима. Если Москва сможет свергнуть демократически избранное правительство Грузии, то она окажется в состоянии шантажировать и другие демократические страны Европы. Где она остановится? То, что мы знаем о России, и особенно о ее нынешнем режиме, не дает оснований для оптимизма.

 

На прошлой неделе бывший президент Чехии Вацлав Гавел (Vaclav Havel) предостерег нас всех, заявив: 'Россия на самом деле не знает, где надо начать, а где закончить'. Он отметил, что московский режим 'намного изощреннее', чем Советы при Леониде Брежневе. Ему ли не знать - ведь он был на линии фронта в последний раз, когда Россия нападала на европейскую страну.

 

Теперь Медведев выступает с угрожающими заявлениями в адрес Украины и Молдавии и повторяет свою грузинскую стратегию в Крыму, раздавая там российские паспорта. Смысл понятен. Россия будет делать то, что пожелает.

 

Я считаю, что самым убедительным ответом Запада России может стать единство и твердость в предоставлении материальной и политической поддержки. Если Москва попытается свергнуть наше правительство при помощи смертоносного оружия, давайте сопротивляться ей, используя инструменты демократии, благодаря которым вот уже более 60 лет обеспечивается евроатлантический мир. Эффективным ответом может также стать поддержка Грузии со стороны политических и финансовых институтов Европы. К сожалению, речь теперь идет уже не о моей маленькой стране, а о способности Запада настоять на своем, защитить свою принципиальную позицию в вопросе международной безопасности и сохранить карту Европы в целости.

 

Автор Михаил Саакашвили - президент Грузии.

 

 

Правда Фанэйншел Таймс нам пока предлагает аналитическую записку Саакашвили.

Изменено 28 августа, 2008 пользователем M@D

[NicoleTF 0]

Это авторитетные американские издания. Интереснее было бы послушать Таймз или что-нибудь другое европейское (там хотя бы не столь субъективно).

А эти статьи просто смешны. Если американцы верят в них, то они ещё глупее наших, которые верят что нам говорят правду о конфликте.

 

"Таймз" тоже пишет полный бред. Писал, по крайней мере. Кто-то им все же раскрыл глаза на истину... Да и не одна "Таймз", всем европейским СМИ США мозги промывали.

И не только американцы верили (и верят по сей день), но и многие регионы Европы. Они ведь как дети - им что ни скажи - поверят во что угодно.

[Prinz Eugen 1]

malfred,нужное видение ситуации на Западе так или иначе обеспечат и нужный образ России создадут(чем неоднократно уже занимались).Для продолжения же проведения реальной своей политики,скажем,теперь уже в Иране,нужна уверенность,что "медведь сдох".

Вопроса об ООН не очень понял.

А защищать свои кровные интересы после пересечения определенной черты чаще всего приходится с оружием в руках,уж так сложилось.

[malfred 9]

M@D, спасибо.

Таймз, как газете я доверяю (то есть не безоговорочно верю во всё что пишут, а анализирую).

Вот кусок с которым я полностью согласен:

Но бояться следует. Как и его предшественник, Медведев любит говорить, что в той 'холодной войне' не было победителей. Он ошибается. Россия проиграла ту войну, а вместе с ней утратила и свою империю. Ее экономика возродилась самым чудесным образом, но ее руководители старательно не замечают тех опасностей, которые влекут за собой их попытки силой восстановить региональную гегемонию России.

 

Процветание и сила России, которой она с такой решимостью злоупотребляет, появляется исключительно благодаря ее интеграции с внешним миром. Именно поэтому угроза изоляции может оказаться эффективной. Московская биржа уже потеряла миллиарды. В результате российского безрассудства отток капитала будет набирать обороты, и пострадает инвестиционная ситуация в стране.

 

Заметка Саакашвили смехотворна, особенно про "войну против демократии". Но вот про незаконность выдачи паспортов он верно подметил. Может мы ещё зулусам дадим Российское гражданство и пойдём их интересы защищать?

всем европейским СМИ США мозги промывали

Не дано им такого счастья. Запад сам себе на уме.

malfred,нужное видение ситуации на Западе так или иначе обеспечат и нужный образ России создадут

Для того я и слежу как за отечественными сми, так и за западными, что бы между "ангелами спасающими бедных осетин" и "демонами терроризирующими бедных грузин" найти объектив.

А защищать свои кровные интересы после пересечения определенной черты чаще всего приходится с оружием в руках,уж так сложилось.

Вот мне и непонятно зачем мы перешли эту черту?

[Prinz Eugen 1]

Вообще говоря,черту невозврата Россия перешла еще при г-не Ельцине,но,так как русский народ упорно не хочет сдохнуть,произошел-таки перелом.

Как ты думаешь,что было бы,не проигнорируй она "объективное" мировое сообщество и выведи свои войска?

[malfred 9]

Вообще говоря,черту невозврата Россия перешла еще при г-не Ельцине,но,так как русский народ упорно не хочет сдохнуть,произошел-таки перелом.

Я не оффтопил и говорил про конкретный конфликт ^^"

Как ты думаешь,что было бы,не проигнорируй она "объективное" мировое сообщество и выведи свои войска?

Начнём с того, что я считаю сам ввод войск уже глупостью. Ну да ладно. А если бы, Россия выполнила соглашение (ЕЙ САМОЙ ПОДПИСАННОЕ!!!) и вывело бы войска, и не признавала бы независимости этих республик, то она доказала бы свою военную мощь (а запад реально признал политическую победу России), и при этом не потеряла бы своих позиций в мировом сообществе.

А сейчас это похоже на тупое удовлетворение амбиций.

[Prinz Eugen 1]

О'кей.Скажи,много ли авторитета добавила России Семилетняя война?

Далее вспоминаем год 1999,Югославию,когда наши десантники в результате блестящего марш-броска заняли Приштину,оставив с носом бравых американских вояк.Добавил он авторитета нашей стране?Много?

Дело в том,что можно выиграть войну,но с треском проиграть мир,чем и занимались "Бориска на царстве",Петр Третий и т.д..И сейчас ты предлагаешь,чтобы кровь наших солдат очередной раз оказалась пролита зря?

[M@D 0]

Советую ознакомиться с интервью Путина телекомпании CNN. Там он подробно излагает суть событий.

 

И советую найти и почитать комментарии постпреда России в СБ ООН Виталия Чуркина на специальном открытом заседании СБ ООН созванном Грузией по причине объявления Россией о независимости двух мятежных республик. Там как раз в ходе дискуссий приводяться все аргументы западной стороны и все аргументы России, где все сюжеты Виталий Чуркин подробно разжовывает нашим западным друзьям.

Изменено 29 августа, 2008 пользователем M@D