J'Rama

Соника 06 много не бывает, поэтому я решила полностью обмазаться им еще раз, но теперь на PS3. Хочу сравнить две версии во всех деталях. Но возник технический вопрос. Я наверное, немножко билли-бой, ибо до этого третью плойку включала два раза, и у меня возник вопрос. Можно ли Соник06 установить на жесткий диск, как в Боксе? Или обязательно, чтоб диск там крутился? :notooth: Я что-то не поняла. Уж шибко мне нравиться когда диск спокойно лежит в дисководе, а игра идет с жесткого :yes:

А еще кроме ехидн были мертвые чао, их показали точно. О нет, в городе не могло не быть людей. Они были там всю игру и исчезнуть в одночасье явно не могли. Да, чьи голоса подбадривают Соника за кадром в финале? То, что это происходит за кадром - ни чуть не уменьшает масштабов. В фильмах тоже смерть не всегда показывают, трупы не всегда в кадре, но почему-то это не вызывает такой реакции, мол, "это не считается". Считается, да еще как. У Ежей - та же ситуация. Хорошо, тогда в догонку отправляю Марию и казненного Джеральда. Анлу в счет не беру, ибо с нее начался Ежиный бардак с людьми в Пиксар-стиле и "концом света" без разрушений. Это уже Соники нынешнего периода, бессмысленные и беспощадные. Для меня последний рубеж - Рыцарь, который, к сожалению проиграл Анле, и она продолжила свой разрушительный путь. В конфликте важна идея, тема, а все темы стары как мир, какими бы они не были. Поэтому когда говорим о конфликтах, важно как его подали - "по-детски наивно" или с интригой. В Сониках обычно было с интригой. "По-детски" это как в милых советских мультфильмах, где поучительно говорят про за дружбу через зверят. Более интересно, когда в Сониках показывают, с каким трудом находит своих первых друзей Блейз. И там, и там - о дружбе, но подают это по разному. И в других историях эта тема будет звучать по разному - наивно или ангстово или скучно или как-то еще. Соники все же стараются подать свой конфликт и его тему в интересных ситуациях, и я это ценю.

Понимаю, что далеко не по теме, но как тут можно удержаться? :notooth: Если я правильно поняла – эти слова значили, что некоторые фэны пытаются приписать то, чего у Ежей никогда не было. То есть «взрослость», «серьезность», «мрачность» и т.п. Но все эти слова – лишь общие обозначения, под которыми подразумеваются (как я вижу): эпичные сцены, кинематографичная постановка, наличие брутальных, агрессивных и жестких элементов, богатое эмоциональное содержание. То есть всё то, что не каждая франшиза с «цветными зверушками» может себе позволить. И все это БЫЛО у Соника и никаких «розовых очков» тут нет. Что есть то есть, и не следует этого преуменьшать. Совершенно безосновательное заявление насчет «психологии» и попыток «выдать» Соников за нечто взрослое -_- Он УЖЕ показал превосходный уровень атмосферы и контента, и что плохого в том, чтобы хотеть все это обратно? Вопрос в том, что слово "взрослость" само по себе абсолютно ничего не объясняющее, и глупо звучит по отношению почти ко всему. Я приверженец более конкретных понятий, на которые бегло уже указала. "Серьезность» и «мрачность» Ежам не чужды, важно понять, что под этими словами подразумевают. А если про "радужно и идеально" было о геймплее - то молчу. Это не моя тема. Наверное, уничтоженное племя ехидн, разрушенный город и разнесенный в щепки Тюремный остров – еще не достаточно, чтобы показать, что в Сониках признается наличие смерти. А может, стоит еще примеров накинуть? Впрочем, не только в смертях кроется серьезный подход. Еще и в темах конфликтов, и в отношении к деталям сеттинга и законам мира.

Сама удивляюсь. Это парадокс. Однако Соники, при наличии некоторых нестыковок (Луна и Блейз и Сильвером) и куда чаще - обычной недосказанности и разночтений (напр., внешний вид одних и тех же мест), умудрялись раньше активно ссылаться друг на друга, что создавала общий мир. Это были и ссылки на предыдущие события, реакции персонажей друг на друга, вкрапления воспоминаний и прочая мелочь. Все эти ссылки и создавали общее полотно, которое заставляло меня верить Ежиному миру больше чем любому другому т.н. "мультяшному" миру. Это и есть лор, что не так с ним? Да и мне ли сейчас это доказывать? Вспомните споры, что кипели на этом форуме в прошлом - и про глубину сюжета, и и про персонажей, и про всякие сюжетные мелочи, - это без всяких моих слов докажет, что лора в Ежах было всегда достаточно, чтобы породить стены текста про вселенную и персонажей. Ну, это вот у вас так. А я полюбила за лор, и этого не изменить. При чем именно 2Д игры пробудили у меня желание знать о мире и персонажах больше, чем я могла увидеть в безмолвных спрайтах.

Как к игре, я к Соник Мании скорее нейтрально отношусь. Довольно много повторов, и неизвестно еще, будут ли эти повторы и новые зоны как-то логически объединены. Да, лорность мне интереснее, чем игра, и именно лор одна из тех составляющих, что провоцирует у меня хотеть играть :umnik: Но вот визуальная часть на данный момент выглядит роскошно, как внутри игры (спрайты), так и анимационные вставки. Если такие ролики будут в игре и если они будут по постановке близки к ОВА - то игра автоматически заслуживает уважения и признания с моей стороны :yes: И покупки, конечно, независимо от того, буду я играть в нее или нет. Сейчас на нее смотреть очень и очень приятно, надеюсь, что так будет и впредь. Плюс в копилку Мании :victory:

Более чем согласна :yes: Соник и Наклс была моей четвертой Соник-игрой (после StH1, StH3 и StH2 соответственно), и я была глубоко задета событиями этой части. Да что там, меня и сейчас очаровывают и волнуют события S3&K. Катсценки на движке умело переплетены с геймплеем, и вместе создают весьма цельную картину. А музыка, визуальный ряд и язык тела персонажей ( в отсутствии речи) создают прекрасную атмосферу - тревожную, авантюрную и загадочную одновременно. И вместе - события и атмосфера - делают S3&K превосходным образцом приключенческой истории, которую продолжили будущие сюжетные проекты*. *Хотя, если подумать, первым образцом эмоциональных около-сюжетных вкраплений можно считать StH2. Концовка с иллюстрациями, когда Тейлс и маленькие звери ждут Соника, а потом лис летит выручать его, просто за душу берет каждый раз.

Теперь уже и не вспомню. Этого старого диска давно нет, а я пользуюсь лицензией.

Как ни странно, мне в свое время повезло с пираткой. Она была на каком-то сборнике с тучей офисной шелухи, однако там были сохранены и ролики, и музыка, что удивляет. Да и перевод там был лучше, чем "Ура! Грозный!», «Шарниры! Мы рассчитываем на вас» (такой я впоследствии тоже встречала). В общем, вполне полноценная игра, что было редкостью в те времена.

Ну так я разве спорю с этим? Так и есть. Тот же неплохой пример с Микки. Просто Соник - это Соник, а не что-то еще. Нет причин воспринимать всех как одно. Я уже как–то упомянала в своих отзывах, что одним из важнейших моментов в Сонике – их физическая уязвимость и смертность. Я что хочу сказать: ну не надо всех «цветных зверушек» под одну копирку. Тем более, что Соники давно и много раз доказали, что они из другого теста. Они – не мультяшки в физическом смысле в пределах своей вселенной, они уязвимы, они рождаются и умирают. А не ломают 4–ю стену и не появляются прямо из бумаги, как Багс Банни или Микки. Просто Соник и Ко не живут по законам Микки, Баггса и Тома с Джерри, и мне очень неприятно, когда на первых вешают ярлыки лишь только потому, что они гипертрафированые цветные зверушки. Мне кажется, мы говорим почти об одном и том же, нет? :-)

Что за кошмар с дизайнами и анимацией? :| Я, конечно, все понимаю, но это уж совсем ниже плинтуса, будто на коленке рисовали. В половине случает персонажи скачут будто вне интерьера, а другую половину разные герои не совмещены в кадре. Очень тяжело смотреть :wacko:

Мне эти эпизоды не показались какими–то выбивающимися из общей канвы. В таком случае, это действительно просто различия нашего восприятия. Бывает :) Ну, если проводить параллель между случаем с Хаосом и разрухой в Форсах– я и не говорила, что именно это не сработает как «серьезный» момент :) В этой сцене есть потенциал, но пока неизвестно, будет ли он как–то реализован. Я назвала идиотией появление Классика, а так же нелепое сочетание реалистичности с пластиком, а не сомнение в стиле Форса в целом. Я очень стараюсь не делать преждевременных суждений, а лишь реагирую на поступающую информацию. СЛив в основе... Ну что ж, становиться понятно, в какую сторону смотрит будущая игра. Вместе с тем, наблюдать эти непонятные метамарфозы межу СЛиВом, Джени и приправой из Эдвенчеров, на которые она все равно не ориентируется, даже немного забавно. Забавно и грустно, потому что опыт подсказывает, что даже крепкий сюжетный среднячок ожидать не приходиться при ориентировке на СЛиВцо.

То чувство, когда вроде и хочется поверить, но знаешь, что глупо вестись на красивые слова. О тоне истории пока говорить рано, на мой взгляд. И уж тем более о том, похожи Форсы на Эдвенчер, или нет. Впрочем, на данном этапе я настроена скептически, ибо какой тон Эдвенчера может быть, если различия дизайна запихивают как сюжетную составляющую? Да, «Классик», это я о тебе. Что касается окружения, то сочетать в одной игре фотореалистичные (или близко) дома с кубической природой – это не то же самое, что «яркие краски, как в мультфильме». Это химера из двух плохо сочетаемых стилей. Да и мультфильм мультфильму рознь, так что еще непонятно, что именно имеет в виду Иизука. Честно говоря, создается впечатление, что Сега мечется меж двух огней и не знает где остановиться. Эээ... Что не так в моменте между Соником и Наклсом? И c последней катсценой истории Эми? :| "Aw Yeah, this is happenin'!" - а тут что не так? :| Два эпизода с падениями не являются какими-то поворотными моментами истории, чтобы делать на них акцент, на мой взгляд. А вот на моментах, вроде попытки Эгга разбабахать город, или на разрушении его Хаосом - стоит. И нет, я не пытаюсь искать вселенский драматизм. Я лишь хочу сказать, что как хороший приключенческий боевичок, в которых всегда есть известная доля напряжения/серьезности/драматизма, Эдвенчер состоялся полностью.

А разве я где-то приняла это на свой счет? Я думала, мы обсуждаем стилизации и отношении к ней, а не тычем друг в друга? Разве нет? (aha)

Визуально-то похожи, но речь шла немного об иной сфере. О равнении всех "мультях" под одно. Внешний вид еще не приговор, правда?=)

Кстати, да, "Земля до начала времен". За что всегда любила и буду любить Блата - за его подход к истории. Он не боится быть жестким, когда это нужно. Жаль только, что этот мульт мог быть ЕЩЕ более напряженным, не уничтожь оттуда кучу материала некоторые личности. Кстати, я уже говорила про "Все псы попадают в рай". Так вот, я думаю, все помнят сцену со сном Чарли. И не так давно была найдена расширенная версия этого сна, причем не в наработках, а именно как полная видео-версия на кассете. На самом деле, в увеличенном виде эта сцена смотрится еще более пугающе.

В таком случае, тем более интересно, что у них на уме. Посмотрим. Я тоже предпочитаю воздержаться от преждевременных суждений, пусть даже Сега и не вызывает особого доверия XD

Зная Сегу и Ко и ее заверения... Уже ничему не удивляешься. Ни очередному появлению Классика, ни Грин Хиллу, который и не Грин Хилл вовсе. Впрочем, это даже забавно :D Посмотрим, что будет дальше. Если переход из зоны в зоны - ну, вполне оригинально, интересная идея. Хотя эти элементы игры меня волнуют скорее в пред- последнюю очередь. Я так полагаю, никто бы не был против японского подхода к юмору. Который и был года этак до 2009. А разве Соникам обязательно быть Феликсом или Микки? Ох уже это однобокое отношение к "мультяшным" героям...

Вопрос восприятия. Приключения есть, но они совмещены с отвратными дизайнами/предметами вместо живых существ, что уже убивает для меня убедительность. Я не верю гипертрафированым людям или роботам с плаксивым взглядом. Да и потом, сюжеты их опять обращаются к темам "личным" и все приключение так или иначе обмусоливает разные аспекты этих тем, т.е. речь не столько о борьбе с опасностью и победой над злодеем и желанием спасти себя и друзей, сколько о раскрытии внутренних проблем героев через эти злоключения. А мне больше нравятся обычные авантюры, на фоне которых иной раз появляется романтическая линия. Или не появляется. Чтоб только без сахара. Думаю, это очевидно, что хотя элементы одинаковы и там и там, но у Диснея и Пиксара РАЗНЫЙ подход и совершенно разные приоритеты. И это заметно на чувственном уровне. Не думаю, что есть повод спорить. В этой теме я вряд ли смогу развернуться, ибо знаю, что не место. Вы будете видеть приключения, а я соплежуйство. Вопрос восприятия, и вряд ли есть повод переубеждать друг друга.

Не хочу спорить, но у Пиксара правда все очень карамельно-сахарно. Любят они помусолить поведневность, и почти любой сюжет у них приобретает душок бытовухи. У Диснея иной подход. Да, хэппи энды, да, песни, да, очаровательные персонажи. Но! Дисней более приключенческий, более дерзкий, более агрессивный. Персонажи почти о всех фильмах попадают в передряги, опасные для жизни - и некоторые умирают. То есть в чем контраст - Пиксар обращается к бытовухе, Дисней обращается к сопереживанию через опасения за героя. Повседневные проблемы - против желания выжить. Я лично выберу желание выжить. Тот же Немо - смерть в начале очень пассивна, она лишь завязка для будущего. У Диснея обычно обратно. История игрушек 3 - да! Редкий фильм, где все очень напряженно, и где мало бытовухи. Больше как фильм про побег из тюрьмы, и мне это по душе. Но это - скорее исключение, чем правило. Но в целом, конечно, у Диснея и Пиксара просто разный подход. Но это не отменяет приторной сладости последнего, а уж что выбрать - это дело вкуса :) Я за приключения и борьбу.

Горел, но не получал унизительных ударов, которые призваны ИМЕННО смешить зрителя. Неужели не ясно, что я говорила о форсированной мультяшности, которая впервые проявилась именно в Анле? И вообще - хочется поспорить об Анле или о состоянии серии - пойдем в другую тему. Здесь не место развивать этот разговор.

Это одна из причин, почему для меня Дисней всегда был и будет круче Пиксара ~:( А вспомнить еще повешенного Клейтона из "Тарзана". Очень впечатляющий момент.

Спасибо :victory: Тебя задолбало за три игры, а мне хватило одной Анлы, чтобы возненавидеть такой геймплей. В Анле еще эти постоянные вопли во время буста. План-то у Эгга еще, может быть, и был. Однако отношение к нему как к персонажу в Анле было ужасно. Все эти унизительные пинки и падения, сопровождающиеся мультяшными звуками. Было очень обидно. Эгг заслуживает больше, чем просто насмешку ад собой. Но все это скатывается в оффтоп, так что если интересно, мой недавний отзыв про Анлу можно прочитать здесь:https://sonic-world.ru/forum/topic/12557-sonic-unleashed-wiips2/?p=254052162

Под старьем я имела ввиду и SatBK, например :) Точнее, Рыцарь замыкает список моего любимого старья. К Мании я отношусь предельно ровно, но более благосклонно, да.

О, кстати, забыла упомянуть одну вещь. Есть один элемент, который мне в Форсах понравился. Логотип. Логотип выглядит очень стильно. Не знай я нынешних ежиных реалий, я бы решила, что нас ждет что-то очень эпичное и жесткое. Хоть что-то радует. Поверь мне, Рон ( я могу так обращаться?), я это знаю. Я ни на день не уходила из фэндома, хотя меня редко можно заметить, и всю эту ситуацию знаю изнутри и снаружи. Просто иногда хочется немного побузить ^^* Чем еще остается заниматься в сложившихся условиях? Восхищаться старьем (что я и делаю) и бузить на льющееся... новье. Кстати, мне "очень нравиться", как сейчас любят оправдывать Анлу, мол, а она ведь не так плоха по сравнению с КАЛорсом/СЛИВом/Бумом. И почему-то многие забывают, что именно с нее и начался упадок. Анла начала медленно и тихонько подменять одни стандарты на другие. Впрочем, здесь не место для этого разговора.

Какая-то не очень убедительная информация:)