Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 7 июня, 2010 Тут такая неувязочка вышла... Только что я решил "испытать" Соника на физике (II Закон Ньютона) - какую он использует силу для достижения фирменной сверхзвуковой скорости и преодоления звукового барьера. Скорость принял как 3000-4000 км/ч, время разгона - 6 секунд. Весит он 35 кг. Нашёл ускорение - 139-185 м/с^2. Используя формулу F=ma, получилось, что на разгон тратит 4865-6475 Н (около 5КН!). Это какой силач наравне с Наклзом, однако t:] ! Да и звуковой барьер проходит без всяких последствий. А в конце ни чуточки не устаёт! Как это может быть t^_^ !? На Мобиусе совсем другие законы физики? Или что? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zykov eddy 280 Опубликовано: 7 июня, 2010 Один только факт его бега по стенам намекает что про Ньютона на мобиусе не слыхали. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Sinnie 61 Опубликовано: 7 июня, 2010 а что по поводу лайт спид дэша? ) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
artyfarty 100 Опубликовано: 7 июня, 2010 Один только факт его бега по стенам намекает что про Ньютона на мобиусе не слыхали. Ну в этом-то как раз нет ничего невероятного. Болид F1 и по потолку сможет ехать: А вообще тема про это уже была раньше. Чото тпа «неточности и нестыковки в соник икс». Там мы в году эдак 2006ом обсуждали вопросы дыхания соников в космосе, их карманы, и много чего ещё интересного. Но эта тема думаю имеет право на жизнь, видать кто-то ещё не обсудил это %) К слову, в иксе соник до сверхзвука за 6 секунд без особых баффов не разгонялся. В той же первой серии он довольно плавно набирал скорость. Если бы он 5 килоньютонов сходу мог вжарить, то он бы прыгал ещё выше, и вообще бы все выносил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 8 июня, 2010 (изменено) К слову, в иксе соник до сверхзвука за 6 секунд без особых баффов не разгонялся. В той же первой серии он довольно плавно набирал скорость. Если бы он 5 килоньютонов сходу мог вжарить, то он бы прыгал ещё выше, и вообще бы все выносил. Если честно, я не знаю, с каким ускорением он разгоняется, поэтому взял время разгона произвольное, когда, допустим, находится в экстренной ситуации. 5 килоньютон говорит о том, что Соник любит скромничать и не работает в полную по причинам выносливости и метаболизма. Он просто изжарится от перенапряжения, в прямом смысле слова. P.S. Я вообще хотел задать время как 3 секунды, а не 6. Недобор t^_^ ... Изменено 8 июня, 2010 пользователем Dictator Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 8 июня, 2010 (изменено) Товарищ Диктатор, перечитайте смысл формулы второго закона Ньютона. F - это сила, которую надо приложить к объекту массы m, чтобы придат ей ускорение a. Это не та сила, которую Соник сам к себе прикладывает, это все силы, которые к нему прикладываются. Разницу чуете? Ему могут помогать другие силы, в частности, влияние блура на способности Соника уже где-то обсуждалось. Это как пример. Ах, да, скорость звука ~1000-1200 км/ч в зависимости от среды. Изменено 8 июня, 2010 пользователем Konstructor Rexton Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Rage 174 Опубликовано: 8 июня, 2010 (изменено) Я себя конечно не рекламирую), но подобная тема уже была. http://forum.sonic-world.ru/index.php?show...c=14519&hl= Изменено 8 июня, 2010 пользователем Rage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DaNetNavern0 1 Опубликовано: 8 июня, 2010 (изменено) F - это сила, которую надо приложить к объекту массы m, чтобы придат ей ускорение a. Это не та сила, которую Соник сам к себе прикладывает Ну вообще-то сила прилагается Соником к полу. А пол уже в ответ силу трения (направлена против движения ноги (назад), т.е.вперед) прилагает к Сонику, за счет чего тот и разгоняется (аналогично к колесу транспорта - без поверхности ускорения не будет). Бег по стенам - вполне реально если умудряться бежать по стене с составляющей вверх, чтобы силу тяжести скомпенсировать. Изменено 8 июня, 2010 пользователем DaNetNavern0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 8 июня, 2010 (аналогично к колесу транспорта - без поверхности ускорения не будет). Сила трения качения и скольжения, раз уж на то пошло, не одно и то же. Перечитайте мое сообщение и попробуйте найти то, на чем там делается акцент. Я помогу - на том, что Соник может быть не единственной силой, разгоняющей его. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ёж Пиетт 2 Опубликовано: 8 июня, 2010 Естественно. Сам ёж для того, чтобы сдвинуть себя с места на такой большой скорости, должен иметь очень развитую мускулатуру, обладать обменом веществ с крайне высокой степенью переработки потребляемого и после каждой "пробежки" поглощать столько же, сколько самолёт на форсаже. На счёт по потолку. Присмотритесь к ежу в статике и в динамике. Его фигура чем-то напоминает планер самолёта, например МиГ-29, Су-27, F/A-18. Колючки при разгоне играют роль антикрыльев и механизации крыла (для выполнения манёвров на таких скоростях), руки разведённые в стороны - стабилизаторы, колючки на спине - аналог киля у того же истребителя. О трении. Сначала это да, действительно трение скольжения. Однако, допустим, в Sonic OVA, да и в других мультах, видно, что сначала он просто бежит, а потом-то получается нечто, похожее на колесо. Т.е. скольжение переходит в куда меньшее качение. Про "колючий шар/диск" промолчу. Кстати. О бабочках. Наверняка, немалую роль играет и то, что у ежа на лапах, т.к. после таких скоростей он бы стёрся вплоть до пояса. Последнее - не более чем дополнение, т.к. это тоже оказывает своё влияние.. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Cstyler 326 Опубликовано: 8 июня, 2010 Ребята, но ведь это же компьютерная игра. :0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Zykov eddy 280 Опубликовано: 8 июня, 2010 Ребята, но ведь это же компьютерная игра. :0 В сообществе надо игрушку хорошенько разобрать, сделать тонну опросов "какие ботинки Шедоу ваши любимые" и т.д =Ъ Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ёж Пиетт 2 Опубликовано: 8 июня, 2010 Если людям что-то нравится или что-то интересно, но этого в реале нет, то они это разбирают до самого конца и обосновывают. Ничего такого в этом нет Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 8 июня, 2010 Меня поражает тот факт, с какой частотой Соник работает ногами с презрительной улыбкой! В Иксе это очень хорошо показано: с равным успехом и передний и задний ход. Ни одно существо не способно так быстро шевелить конечностями, разве что у насекомых, и то они маленькие. Это уже на какого-то Терминатора, простите, катит! Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 8 июня, 2010 Последний раз попытаюсь настроить здешних искателей истины на более правдоподобное объяснение ^_^ - обратитесь к дополнительным факторам, не являющимся частью физиологии ежика :not_i: Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ёж Пиетт 2 Опубликовано: 8 июня, 2010 Дополнительный фактор.... О, так значит можно (а я сижу, ушами хлопаю...) Господа, а вам не кажется, что ёж несётся с замедлением времени? Примерно так же, как Шедоу, но без реактивной подошвы? Другого объяснения на ум не приходит. Если рассматривать с точки зрения логики: -. нормальное существо не может так носиться, ёж носится -. строение ежа итд вряд ли причина такой скорости, скорее следствие, хоть и не в последней мере влияет на этот показатель -. на всех изображениях, где ёж несётся на всём ходу, вместо лап видим что - правильно, или петлю Мёбиуса, или ещё что-то в этом роде. -. Значит, колючий перемещается просто бегом -. при этом он тормозит время. Этим можно объяснить практически ВСЁ. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
technohog 0 Опубликовано: 10 июня, 2010 ну в общем да!!! а если у Соника в ботинках лонсдейлитовые плиты и резиновые смягчители - в мультах ведь стены херачит, как нефиг делать..... и если в его подошве вольфрамовые пружины ( 8 пружин в каждом ботинке), кости, как сталь прочные!!! вот и объяснение таким сильным ударам. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Epodemus 9 Опубликовано: 10 июня, 2010 А форумчанам не надоело рисковать рейтингами предупреждений, в очередной год пытаясь найти смысл жизни в яичнице?... :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Fargus 582 Опубликовано: 10 июня, 2010 Epodemus, не занимайтесь самомодерацией и попытками, пусть и неосознанно, спровоцировать флейм :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 12 июня, 2010 В последнее время, у меня возникло подозрение, что бегают Соник и Шедоу нормально-то, но умеют замедлять восприятие времени (Хаос-Контроль?), поэтому "со стороны" кажется, что они развивают сверхзвуковую скорость. В качестве доказательства можно привести Принца Персии, когда он, замедляя время, смог быстрее махать своим мечом... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 12 июня, 2010 Слово "доказательство" здесь как будто ни к селу ни к Доктору. Пример - пожалуй ^_^ Но это маловероятно - постоянно замедлять время без изумруда Хаоса, причем только во время бега, хотя Соник о контроле до СА2 ничего не знал :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
laz2727 0 Опубликовано: 12 июня, 2010 (изменено) Добавлю своего бреда ^_^ Начну с преедположения, то Соник одет в какую-то синюю хрень. Эта хрень сделана из особой резины или неизвестного еще нам в-ва. По ней пропущен ток(отключаемый Соником(чтобы друзей не задеть)) Это логично, так как при таких иголках он не может ничего разрушать вообще, в отличие, например, от Шеда, у которого хоть иголки загнуты по направлению вращения. При использовании суперформы хрень нагревается снаружи до желтого цвета(и поэтому светится) и изменяет форму. Для красоты. В гиперформе хрень меняет нагрев каждые 0.1 сек и может создать волну, уничтожающую все на экране.Также эта хрень собирает энергию со своей поверхности(от трения об воздух Соник ДОЛЖЕН нагреваться) и, возможно, с карманного реактора, и передает ее Сонику или работает как экзоскелет. Мини портал в колючках? Возможно) Блюр - энергощит, который, между прочим, еще в S2 был Возможно дополню :) Изменено 12 июня, 2010 пользователем laz2727 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 12 июня, 2010 Слово "доказательство" здесь как будто ни к селу ни к Доктору. Пример - пожалуй :) Прошу прощения: я просто немножко рассеянный с улицы Бассейной sh:rolleyes: А если по теме, то приведу ещё один... пример t^_^: малые дети не догадываются, что они живут в результате сложных биологических процессов, они просто живут. Точно так же и с Соником: он знал, что бегает и бегал, не задумываясь о причинах. В СА2 он "систематизировал" это "замедление времени", как Хаос-Контроль. К тому же неизвестно, каким образом "химичил" над ним Кинтобор-Роботник, но факт налицо: он быстро бегает при обыкновенной анатомии мобианца. Скорее всего, без Изумрудов в ранней молодости не обошлось... Есть СТО Эйнштейна, но она действует при субсветовых скоростях ^_^ . Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 12 июня, 2010 А если по теме, то приведу ещё один... пример sh:rolleyes: : малые дети не догадываются, что они живут в результате сложных биологических процессов, они просто живут. Точно так же и с Соником: он знал, что бегает и бегал, не задумываясь о причинах. В СА2 он "систематизировал" это "замедление времени", как Хаос-Контроль. К тому же неизвестно, каким образом "химичил" над ним Кинтобор-Роботник, но факт налицо: он быстро бегает при обыкновенной анатомии мобианца. Скорее всего, без Изумрудов в ранней молодости не обошлось... Есть СТО Эйнштейна, но она действует при субсветовых скоростях ^_^ . Пункт первый - не приплетайте сюда американские вселенные. В играх и Иксе никакой Кинтобор-Роботник над ним не химичил t^_^ Пункт второй - какова анатомия мобианца не знают даже сами разработчики. Куда уж нам, смертным t:D Пункт третий - ни Соник, ни кто-либо еще из ныне живущих персонажей, до СТХ3 ничего не знал об Изумрудах Хаоса и в глаза их не видел. Пункт четвертый - действительная природа хаос контроля нам неизвестна. Мы знаем о результатах, но не о причинах (кажется). Использовать Хаос контроль без изумруда нельзя, ровно как и использовать его целую вечность. Пункт пятый - почему никакие другие движения Соника, даже во время бега, не ускоряются? :) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Razor 2 184 Опубликовано: 12 июня, 2010 (изменено) Пункт третий - ни Соник, ни кто-либо еще из ныне живущих персонажей, до СТХ3 ничего не знал об Изумрудах Хаоса и в глаза их не видел. А что тогда было в Sonic the hedgehog и Sonic the hedgehog 2 ? Недоизумруды Хаоса ??? Я считаю Соник быстро бегает, так как управлялся на Мегадрайве 16-битным Motorola 68000 под частотой 7,67 МГц, что в те времена считалось " " Изменено 12 июня, 2010 пользователем Razor_ua Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 12 июня, 2010 (изменено) Вот именно, этот "Хаос-Фактор" нам неизвестен (Лучше уж отдельную тему создать!). Так или иначе, что-то тут связано с замедлением времени. Если не брать американскую версию, то это как раз подливает масла в огонь: как Соник стал таким быстрым? И, конечно, интересный вопрос: почему это действует на ноги, а не на всё (тогда дело в ботинках, недаром их название "Speed Shoes", где, наверное, что-то есть, например, осколки Изумруда (я так считаю))? ^_^ Изменено 12 июня, 2010 пользователем Dictator Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Konstructor Rexton 288 Опубликовано: 12 июня, 2010 Тогда я советую начать с подпространств и вудуизма, приправить календарем майя и сингулярностью, тогда наверняка получите ответы на все вопросы по Сонику, в чем я вам и желаю удачи ^_^ 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Thomas Saidjel 723 Опубликовано: 12 июня, 2010 (изменено) Тогда я советую начать с подпространств и вудуизма, приправить календарем майя и сингулярностью, тогда наверняка получите ответы на все вопросы по Сонику, в чем я вам и желаю удачи ^_^ Ну, в такие дебри лезть не надо... Могу процитировать Вейдера: "Меня беспокоит вопрос вашей веры!". Если так, то Соник может оказаться божеством, чего нет! :) Только его ботинки, наверное, помогут разобраться со скоростью Соника! Изменено 12 июня, 2010 пользователем Dictator Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Jedi Hedgehog 0 Опубликовано: 13 июня, 2010 (изменено) В последнее время, у меня возникло подозрение, что бегают Соник и Шедоу нормально-то, но умеют замедлять восприятие времени (Хаос-Контроль?), поэтому "со стороны" кажется, что они развивают сверхзвуковую скорость. В качестве доказательства можно привести Принца Персии, когда он, замедляя время, смог быстрее махать своим мечом... Когда я размышлял над этим вопросом, у меня тоже появилась мысль, что происходит замедление времени. Ну не представляю я, как можно с такой скоростью перебирать ногами. Вообще, моё мнение таково: Соник использует что-то типа магической энергии/Великой Силы/маны/называйте как хотите. Эта сила, например, подбрасывает его вперед, когда он совершает Хоминг Атак - это даже заметно по синему следу за ежиков, когда он совершает эту атаку. А что касается бега Соника - это у него такая способность, равно как и способность Наклза парить, Блейз вызывать огонь, и т.д. С мускулатурой у него плоховато - дерется он слабо, как, впрочем, и остальные персонажи, не наделенные большими кулаками или большой физической силой (Вектор, Шедоу) - так что нельзя считать, что у него развита мускулатура. Он и прыгает-то на предельную высоту, да еще и такую же, как у остальных персонажей. В сообществе надо игрушку хорошенько разобрать, сделать тонну опросов "какие ботинки Шедоу ваши любимые" и т.д =Ъ А вообще, можно заметить много неувязок с законами физики в мире Соника. Но разработчики-то списывают это на условности. ^_^ Например, трение о воздух его вообще должно сжечь, а падение с высоты - убить. Но в иксе он падает с корабля Эггмана и спокойно приземляется на асфальт (а тот же Крис чуть не разбился при падении с такой же высоты). Опять же - это или способность, или использование энергии. Изменено 13 июня, 2010 пользователем Jedi Hedgehog Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Квитрон X 1 197 Опубликовано: 14 июня, 2010 так что нельзя считать, что у него развита мускулатура. А как он по-твоему так быстро бегает? Или в ногах у нас не мышцы, а что-то другое? Учитывая, с какой скоростью Соник может бегать, как долго он может бегать и как быстро он перебирает ногами, мы точно можем сказать, что ноги у него очень сильные. Что указывает на развитость мышц. Да я и где-то читал, но не помню насколько это официально, что у Соника так же очень сильное сердце, что так же помогает ему бежать быстрее автомобиля в течении нескольких суток. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение