DiGiTAL DAyZ

[Konstructor Rexton 288]

Тайгер1 исчезла из своей комнаты, исчезла из Города. Но, на ее месте появилась Тайгер2 - которая выглядит практически так же, но ведет себя уже по-другому. Поэтому - "это же не наша девочка (Тайгер1), что шляется вот уже ндцать глав, это какая-то другая девочка(Тайгер2), хотя выглядит так же..."

 

 

Назовите меня тугодумом, но я в данный момент не осмыслил, что вы здесь имели ввиду.Если Тайгер1 активно используется, то откуда же Тайгер2?

[Tiger Stripes 119]

То, что я представляю из себя сейчас - это Тайгер2. Тайгер1 - это то, что было с 2005 года и по Дижида включительно - когда я его закончила, в феврале 2007?..

Тайгер1 была мерисью, в каком-то смысле. Умелая, смелая, задорная и так далее. В Дижида я от нее как от образа отказалась - она от меня октазалась, не суть важно - и теперь я уже на свою личность примерила оставшуюся внешность. Получилась Тайгер2. А мэрисью ушла)

Вы не тугодум, это моя личная ошибка - не все же обязаны знать моего фанперса, который не особо оригинален и не появлялся нигде почти)

[Konstructor Rexton 288]

Другими словами, теперь ваш персонаж более реален?

 

Кстати, к вам тоже имею просьбу. Ваше мнение мне интресно. Я прошу вас высказать его о моей повести. Он совсем не того стиля, что Диджитал, текст я писал давно, но все таки интресно, что же получилось. По названию это похоже на треш или стеб, но это не так.

[Tiger Stripes 119]

Да, теперь персонаж более реален, в том смысле, что это реальная я, со своим реальным поведением.

 

В PM отправьте, я прочитаю. Критик из меня, правда, неважнецкий, но я постараюсь)

[Konstructor Rexton 288]

(Оглядываясь на предыдущую страницу) пол темы исписали, но, по крайней мере, разобрались с вашей идеей. В общем направление верное, единственное, что все это достаточно хорошо замаскированно, полную идею понять самому трудно (или это просто я не достаточно проницателен). Связь с реальностью есть, но только с фанатской сониковской реальностью, для остального мира идея мало что несет, но это, похоже, уже я не туда попал. Я начинаю понимать, что здесь в ходу только идеи и проблемы, связанные непосредственно с этой самой сониковской реальностью, темы забывания, переделывания официальных персонажей, причуд разработчиков и фанатов, и т.п. Мне как-то ближе проблемы реального мира, которыми здесь, кажется, мало интересуются. Выходит, что мои идеи бесконечно далеки от реальности, от сониковской реальности. А жаль.

 

В PM отправьте, я прочитаю. Критик из меня, правда, неважнецкий, но я постараюсь)

 

Текст лежит на форуме, тема Актимель. Насчет ваших способностей критика не знаю, но, похоже, в суть произведений вы вникаете хорошо. По крайней мере, я уверен, что вы сможете сказать нечто большее, чем "Смешной фик" или что-то в этом роде. (пожимая плечами) только вот что в нем смешного, до сих пор понять не могу.

 

P.S. (шепотом) РМ - это Personal Mail, личное сообщение?

Изменено 13 ноября, 2009 пользователем Konstructor Rexton

[Tiger Stripes 119]

Эээ... нууу... что я могу сказать насчет "здесь мало интересуются проблемми реального мира"... в каком-то смысле, отголоски этих проблем возникают и здесь - хотя я как-то не могу гипотетически представить, как фанфик может быть оторван от реальности вообще... Конечно, возможно, соотношение стоящей литературы и масс-медия у нас не особо сбалансировано, но, на мой взгляд, покуда фанфик опирается на персонажа с мыслительными способностями, психикой и личностью, уж психологические вопросы так точно поднимаются. Но, да, все это рассматривается через призму сониковской вселенной - форум-то сониковский, и пишем в основном о сониках.

 

Хотя где-то на подфоруме была тема для оригинальных произведений, вроде бы...

 

зы: да, личное сообщение или попросту личка)

[Konstructor Rexton 288]

Эээ... нууу... что я могу сказать насчет "здесь мало интересуются проблемми реального мира"... в каком-то смысле, отголоски этих проблем возникают и здесь - хотя я как-то не могу гипотетически представить, как фанфик может быть оторван от реальности вообще... Конечно, возможно, соотношение стоящей литературы и масс-медия у нас не особо сбалансировано, но, на мой взгляд, покуда фанфик опирается на персонажа с мыслительными способностями, психикой и личностью, уж психологические вопросы так точно поднимаются. Но, да, все это рассматривается через призму сониковской вселенной - форум-то сониковский, и пишем в основном о сониках.

 

Конечно, если проблема опирается на психику, то кое-что она общее имеет с фанатскими темами, разумеется, все показывается через призму сониковской вселенной. Но в том-то и дело, что в данный момент существует две реальности, проблемы которых редко пересекаются. Вот взять, к примеру, Digital Dayz. Для фанатов проблема переделки официальных персонажей и массового наплыва одинаковых фанатских очень больная (ну, для некоторых, во всяком случае), но в остальном человеческом мире всем до лампочки, что все фанаты тут изобретают и переделывают, сколько тут фанатских персонажей и т.п. А в сониковской реальности, например, до лампочки, что существуют в реальном мире различные, часто жестокие, культы и их яростные защитники, "обремененный" силой, с которыми надо как-то бороться (вам будет проще меня понять, если вы прочитаете Актимель). Психологические проблемы, если они как-то связаны с хотя бы одним персонажем вселенной, еще могут иметь место, но социальные здесь вряд ли кого-то заинтересуют. Хоть в них и участвуют сониковские персонажи.

[JaseTF 11]

Оторванность от "глобальной" реальности большинства здешних произведений это конечно бесспорный факт, но к нему прилагаются два очень важных дополнения.

 

Во-первых, это то, что человеческие истины универсальны. До тех пор, пока произведение будет читать существо с мышлением сродни человеческому, не имеет значения о чём писать - о реальности за окном, космических перелётах или синих ежах, всё равно переживания, конфликты и стремления останутся неизменными. Можно даже попробовать написать про каких-нибудь гулоков, которые на завтрак вместо каши едят чувин... Да мало ли странных слов можно придумать? Всё равно такое произведение, само собой, если оно несёт какой-то посыл, будет так же близко к реальности, как и любое другое. Просто чтобы осознать эту близость нужно будет напрячься, в отличие от реалистичной литературы, где фактически остаётся голый смысл, без всяческих обёрток. Как пример подобных вещей могу привести своих любимых Стругацких. Несмотря на то, что они описывают совершенно нереальные вещи, они заслуженно признаны мастерами человеческого Духа. И несмотря на всю невозможность существования таких мест как Зона, средневековый мир на другой планете или марсианские центры по сбору желудочного сока, это не мешает быть произведениям максимально приближенным к злободневным темам человеческой психологии, человеческой души и прочим очень важным вопросам.

Точно так же и тут, от того, что Город может и не существует, никуда не исчезнет человеческое упрямство, близорукость, нежелание думать и желание получить всё без усилий. Ну... Я думаю мысль ясна, а то уже поздно и я боюсь запутаться в словах :p

 

А во-вторых, как бы прозаично это не звучало, но это всё таки тематический форум, а потому, кажется очевидно, что тут отдают предпочтение одним темам и игнорируют другие. Как скажем неожиданно начав кричать об экологии посреди футбольного матча можно встретить в лучшем случае непонимание, так и тут - есть определённые правила игры, котором нужно следовать. А если правила не устраивают, то стоит сменить игру, а не правила. sv:drop:

[Tiger Stripes 119]

*напевает* ненавии-исть, а-ааа, ненавии-исть, и зецубоооштаааа...

 

meltdown

 

 

Конечно, не иллюстрация, а просто быстроарт. Но, я думаю, вполне ясно дает понять атмосферу где-то к концу глав.

[Jelu Enhayo 3]

Во-первых, я прочитал последние две страницы топика (в некоторых местах героически переваривая сложную для восприятия информацию). Могу с уверенностью сказать, с небольшими правками эта дискуссия может послужить неплохим пособием "Начинающему писателю". Если бы не некоторые фразочки Тай, я уже почти подумал, что я не в интернетах, настолько все интеллегентно и интеллектуально. s=) Для себя из дискуссии вашей извлек некоторые полезные моменты, взял на вооружение то, о чем раньше не задумывался.

Во-вторых, я очень рад, что Тай подняла тему как раз в тот момент, когда я, после долгого отсутствия на ЦИСе, все же вернулся. Еще раз вспомнив ДиЖиТАЛ ДЕйЗ я укрепился во мнении, что нужно заканчивать с играми и возвращаться к литературному творчеству - это ведь не менее весело, хотя и значительно сложнее.

В-третьих, быстроиллюстрация (как и некоторые другие в галерее Тай) показалась мне отражением ДиДейз лишь в одном: непонятное мутно-белое пространство комнаты, которая является фоном, очень точно отражает то описание комнаты, что было в начале ДиДейз. А сюжет картинки, мне почему то показался таким: Тай (персонаж, а не человек) душит своего Создателя за то, что она сделала с ней.

[Tiger Stripes 119]

Тай (персонаж, а не человек) душит своего Создателя за то, что она сделала с ней.

suuuure she does

 

*печально* жаль, что я не умею рисовать клипы, заделала бы на Мелтдаун видеву..

[PLATINzx 4]

Мне должно было бы быть стыдно выкладывать фанфик двухгодичной давности.

 

Эгей, я считаю, что подобные произведения стыдно не выкладывать, особенно, если оно осталось незамеченным, как тогда произошло.

 

Два года назад реакция была какая-то вялая, отзывов не набралось и десяти. Я хоть и не посещаю форум так часто, как раньше, все же смутно подозреваю, что актуальность фик сохранил и по сей день;

 

Я помню, что был одним из той "внимательной десятки", отписал в пм ну и всё-такое.. Наверно просто так попало, что читающие люди по-серьёзному наполнили тему тогда, когда твой пост с фанфиком уехал на пару страниц вниз ;)

 

Впрочем, это всё было в "той самой" общей теме фанфиков, так что не удивительно. Зато как создала свою тему для него, сразу под сотню скачиваний (ну почти сразу)), а значит - не зря не постыдилась выложить s=)

 

Еще два года назад планировалось несколько рисунков внагрузку к фику. Поскольку тогда я была менее уверена в своих способностях, рисунков не получилось. Сейчас я хотела бы поднять старые наброски и все-таки сделать фанарт к фанфику, а фанарт выкладывать в этой теме - если это не будет нарушением правил, разумеется.

 

Наверно, это не будет особым нарушением, если заливать на сторонние имджхостинги, а то на 800 килобайт особо не разрисуешься...хотя, с какой стороны посмотреть, всё возможно sh:rolleyes:

 

 

От себя я ещё добавлю, что это один из тех фанфиков, который произвёл на меня глубочайшее впечатление, и я до сихх пор стараюсь не называть персонажей "своими". Вот так)

[Люсси 21]

Ув. Автор, великолепный рассказ. Мне он понравился, я не знаю, что там говорят остальные но вот мое мнение. В нем великолепно переданы чувства, эмоции, а это дорогого стоит. Отлично передана жизнь того кого создал. Да мы в ответе за тех кгого создали! Но чтение вашего рассказа можно сравнить с восхождением на эверест! Вы немного перетянули с чувствами, перебрали, и из за этого пострадала динамика. Но это поправимо и не страшно, просто мешает восприятию, и заставляет немного скучать. Жду ваших новых работ, а в целом ваш рассказ олично поставлен и написан.

[W.Shadow 0]

Рассказ понравился. Узнал много нового. Аплодисменты автору :). Единственный минус, моё настроение убило этим фанфом.

Итог: Фанф 9/10; Настроение -7/10

[crystallize 827]

Гениальнейшее описание текущего положения на ЦИСе.

[Vex 20]

Весьма серьёзное, глубокое произведение. Мне нравится подобное творчество тем, что оно располагает к размышлению, поиску Глубокого Смысла™

После прочтения остался некий горький осадок. Несмотря на хороший стиль изложения, читать такое тяжело, не столько из-за необычной, непонятной в начале, Идеи, сколько из-за того, что пытаясь лучше понять, переживаешь то же, что и главный персонаж - а это по большей части негативные эмоции, от смятения и апатии до всепоглощающей ненависти. Окунаясь в переживания Tiger Stripes, да ещё ощущая гнетущую атмосферу Города с его фатализмом - чувствуешь себя далеко не уютно. Да, произведение и впрямь прекрасное, раз смогло заставить меня столь ярко сопереживать. Тем не менее, в силу того, что я упёртый материалист, я так и не проникся идеей подобного одушевления образов персонажей - подсознание постоянно кричало, о том, что фактически персонаж является совокупностью воспоминаний, байтов на запоминающем устройстве (мозгу), если угодно. При таком раскладе если этот персонаж и может мыслить, то только во мирах Автора. Иначе, как в случае с Первыми - сотни личностей будут роится внутри одной оболочки хотя бы потому, что каждый, кто помнит персонажа - помнит его по-своему .. (:

[Konstructor Rexton 288]

Ну, надо сказать, что в ДД есть еще одна, на мой взгляд куда более важная, идея, которая спряталась за строчками и интригой. Почитайте тему - там это разобрано мной вместе с автором.

[Tiger Stripes 119]

Меня спрашивают, как происходит умирание персонажа в Безымянном Городе.

 

Гм, ну, если моя память мне ни с кем не изменяет...

Персонаж умирает когда о нем забывают. Т.е. сделал перса, накидал ему примерные способности и черты характера, может даже фанф начал - а потом фанф забрасывается, сюжетная линия забывается, персонаж живет в вакууме аки тот сферический конь. И получается, что по Городу шатается марионетка, которая ведет себя согласно заданным чертам характера. Если автор бросает и персонажа - подпитка, если это можно так назвать, обрывается, и поскольку персонаж никому не нужен - инфраструктура Города его удаляет.

 

Потом автор может про персонажа вспомнить, и даже снова начать использовать. Но в Городе появляется новое тело - может, та же внешность, может даже тот же характер, но не тот же самый персонаж, который был удален. Почему? Потому что, образно говоря, персонажи удаляются Shift+Del, и дефраг диска происходит регулярно.

 

Для примера - были у меня две перски-кошки, Лания и Кейти. Фик с ними был начат году эдак в дветыщи-шестом, и тогда же заброшен. Какое-то время я их рисовала, а потом оставила за ненадобностью. Сейчас я уже и не вспомню, о чем я хотела написать тот фик, и самих персонажей помню только приблизительно. В Городе о них могли остаться какие-то рисунки-фотографии, Памятник Пропавшим может их проецировать для первой Тайгер (которая по окончанию фика благополучно свалила), но не более.

 

Кстати, насчет Памятника. Он проецирует персонажей, которые были или должны быть связаны с пришедшим. Не возвращает в Город, а только проецирует - со стороны это выглядит как проблеск памяти или шизы, и зачастую забывается сразу же. Проецируются либо когда-то существовавшие персонажи (в фиках-рисунках-пр.), либо существовавшие лишь в воображении автора, но не реализованные - но только если пришедший к Памятнику персонаж с ними был или будет знаком. Так, Тайгер увидела Черную Тигрицу в "SonicX alternative"-ипостаси, и даже в ипостаси, которую я ни в каких фиках не писала и сейчас уже не вспомню где и как хотела прописать. Но Тайгер их обеих знала, и потому увидела.

Что известно проецируемым персонажам - уже другой вопрос. В теории, поскольку Памятник берет за источник память посетителя - ничего сверх этого они сказать не могут.

"А почему же Тигрица так бодро вещала о пропажах и появлениях персонажей?" - а кто сказал, что Тайгер сама не видела всего этого будучи марионеткой, но увиденное и услышанное не осталось погребенным под подсознанием?

 

А что касается Свободной Фантазии - может, ее и нет вовсе, и вторая Тайгер ее просто придумала.

[crystallize 827]

Зачем нужно смаковать процесс умирания своего собственного персонажа?

[BagMan 570]

[Robotonik 932]

 

 

Если в теме давно не было ответов, то о ней надо забыть и больше не вспоминать? Значит, все фики в этом разделе обречены на забвение. (:

[crystallize 827]

Некропостинг-это поднятие старых тем без достаточной причины. А я вроде задал конкретный вопрос.
_{На HLFX.ru меня этими предупреждениями за некропостинг уже задрали, серьёзно.}

[Tiger Stripes 119]

BagMan, кто ты и зачем ты здесь.

 

 

 

Зачем нужно смаковать процесс умирания своего собственного персонажа?

 

Ты задал очень сложный, но очень логичный вопрос, и я не знаю, как тебе ответить.

 

Вкратце - на тот момент так было нужно.

[Amka.Rose 6]

Вау... ну, честное слово - мне нравится ^^

После стольких ЙАшенских работ так приятно прочитать что-то действительно стоящее. Описания не хромые, ошибок и нет... прям мечта фикрайтера. Хех... 

Ну в общем, оно понятно, что очень нравится. Спасибо за столь шикарный фанфик