Умен ли Соник?

[Dark-Make 1]

Туп как пробка...Потому что умного в нём ничего не заметил!

[Клео 0]

Странно, что не заметил даже в сериале, когда он Эгмана разоблачил, который продовал искуственный солнечный свет. Сначала непонятно было, а потом оказалось (опять по объяснениям "тупого" Соника), что старик на нём дёнижки добывает.

[DiamondEM 71]

Если можно так сказать, то у каждого мозг развивается в свою сторону. Кто-то способен на анализ (гуманитария), у кого-то развита логика (математика), кто-то много знает, кто-то хитрый.... И проявление ЛЮБОГО из этих качеств может справоцировать считать человека умным. Но только в том случае, когда подходящая ситуация. Изходя из этого делаем вывод, что оценка "умности" строго СУБЪЕКТИВНА. А, значит, никакого логического завершения темы не будет. Т.е. она бессмысленна.

Гы, на личном опыте могу сказать, что раскрывая тему удобнее всего заявить что она бессмысленна :fool:

Предлагаю рассматривать Ум как совокупность всех этих составляющих. В данном случае определить понятие ума лучше отсечением от понятия "мозговая деятельность" всего лишнего... Таким образом "Ум" - вся сознательная работа мозга кроме влияния на опорно-двигательный аппарат (т.е. ловкость, скорость реакции и т.п.).

Да, как правило понятие "ум" рассматривается как одна из его составляющих... Например, передачу "самый умный" правильнее было бы назвать "самый эрудированный", ведь там проверяются именно те знания, которые накоплены в следствие усиленного ботания :). Однако тут, дабы не отклоняться от курса темы, и что-бы в "бессмысленности" её обвинить было трудно, предлагаю рассматривать каждый аспект "ума" по отдельности, а потом просто сделать вывод...

(написанное выше не является заумными фразами ;D)

 

А теперь как это выглядит в мультфильме:

ОДНОЛИНЕЙНО. Раз уж ум - понятие субъективное, то я для ответа буду основываться на представлениях авторов. А в их представлениях умные Тэйлз и Эггман, но не Соник...

Факты... Это всего-лишь словесные факты. Неотъемлимая часть любого ТВ-проекта, созданная для того чтобы затуманить зрителю моск с целью сильнее заинтриговать...

А один из ТВ-законов гласит, что умным оказывается тот, от кого этого никак не ожидали... Действовал этот закон ещё издревна на Руси, когда создавались всевозможные саги об "иванушках-дурачках" ;D.

Сценаристы СоникаИкса же очередной раз превзошли сами себя, прыгнули выше головы, так сказать... Не без доли сарказма :fool:. Их "девиз" - вне зависимости от того, кто какими умственными способностями обладает на протяжении сериала, в итоге самым умным оказывается главный герой...

Именно ближе к развязке в ходу появляются кроме словесных ещё и зрительные факты - главный герой всех спасает.

Кароче к чему я это всё веду - я не пытаюсь чего-то доказать, основываясь на фактах мультфильма, ибо эти факты ещё найти надо... А они в мультфильмах очень завуалированы. Откуда мы знаем, спас ли соник всех из-за того что умён, или из-за того что так получилось? Спас ли соник всех из-за того что смог подстроиться под ситуацию, или потому что ситуация по воле сценаристов подстроилась под него?

Поэтому "умность" персонажа предлагаю определять из его характера, а уже характер - из каких-то фактов. По-другому практически невозможно.

 

Именно поэтому позволю себе сослаться на первую мою мессагу этой темы: Соник - персонаж ветренный, он пребывает в позитиве и в уме потребностей не испытывает. А зачем его развивать, если в этом нет потребности? Такой характер вряд ли умён сам по себе... Неверящим - велкам в субботу на стс утром, на вышеупомянутую передачу "самый умный" - вряд ли там соники сидят :).

У него есть хорошая склонность к быстрому и безошибочному (как правило) анализу, у него хорошо развит коммандный дух (несмотря на этот извечный трёп главных героев типа "Я работаю один"), но это всё врождённое... Талатн, можно сказать, но не более... Как правило, он не думает о конечной цели, иногда кажется что он некоторые "боевые" действия совершает только ради какого-то эстетического удовольствия...

Историю мобиуса он вам не расскажет, мудростью веков не поделится, дифференциальное уравнение не решит, смысл жизни не откроет :fool:. Почему? ему это нафиг не надо, вне зависимости от того, нравится вам лично это или нет...

Хотя это, опять же, дело сценаристов... И ведь если решит - все бросятся в эту тему голосовать за последний вариант... Обидно =(

 

По-моему ни один персонаж в Сонике (да и почти во всех других мультфильмах) не соответствует возрасту.

А я вообще против деления характеров на возрастные группы... Имхо, это унижает. Так что советую на первое место ставить личность, а уже потом, чисто ради интереса\статистика узнавать личность её "носителя"...

 

Не видел ни одного подтверждения уму/глупости Наклза. Очень интересно будет прочитать. В какой теме?

Вот тут я вроде что-то пытался об этом говорить... Признаться чесно, я не помню где =( но где-то я точно говорил, что он умён ибо смог устроить свою жизнь себе на радость не используя никаких общественных шаблонов...

 

P.S. Многие пришли к выводу, что тема не имеет смысла, но продолжают обсужение. Я рад, что эта тема переходит в русло "Что такое ум" .

Ну так что, во флейм? :)

Нет, на самом деле - в любой теме надо раскрыть её основу, и каждый раз приходится уходить в оффтоп...

 

Неужели вы и вправду так серьёзно к этому относитесь...к чему все эти заумные фразы и филосовские размышления? Вопрос так просто поставлен," Умён ли Соник?". Вместо набора слов вы могли бы рассмотреть тот факт что Соник очень часто (почти всегда) побеждает Эггмана,а Доктор представляет истинную угрозу своими коварными и ,по его словам,гениальными планамаи.

Факты-хренакты... Не более чем словесное барахло! Легенда сценаристов, созданная "для отвода глаз" от обычного везения. В этом и есть цель всех мультфильмов - отвести глаза от обычного везения.

Вот можешь например объяснить, почему инспектор Гаджет во всех одноимённых мультах побеждает злого гения? :fool: Не потому ли что гениален? :fool: Было время, смотрел этот мульт... Сейчас почему-то кажется бредом (:p), но его всегда можно противопоставить героизму любого киношного персонажа... И будет выглядеть как пародия :fool:

Скажу более, попади любой из нас в мульт, как главный герой, мы бы ещё не такого натворили... "Накормили бы всех голодных, дали бы всем жаждущим"... На то он и мульт, и по некоторым его фактам бесполезно судить о какой-то характеристике персонажа...

 

Как можно объяснить то,что планы Доктора всегда крушатся? Неужели вы можете это объяснить только могуществом Соника?

Удачливостью соника и его КО... не больше не меньше ;) остальное - макароны на уши, которые удобно выдавать за факты...

 

Нет...во всем есть пределы,даже в мощи Соника (хотя...) поэтому решающим фактором побед Соника составляет не только скорость сила и ловкость,но и его смекалка...

Решающим фактором? По-моему, всё очень просто... Из любого г*вна выходит сухим, чистым и с ароматными бусиками... Какие тут могут быть факторы?

 

да Тейлз отличный технарь,но что он может сам? Ничего...

Взять кредит в местном банке, накупить материала, создать миллионную армию кибер-мутантов и поработить вселенную... Вариант? Нет, пока он не главный герой\антигерой... тоже и с наксом, тоже и с шедом, тоже и со всеми.

 

Какие ещё могут быть сомнения и размышления? Всё что кроме этого-есть бессмысленный набор слов,то есть флуд...

Ага, "все точки зрения не совпадающие с моей - бред" ;)

Какие сомнения - написано буквами... Русским по белому... Читай, вникай, и не стоит так безапиляционно обвинять всех в бессмысленном наборе слов...

 

***

- Привет, соник!

- Привет, тейлс.

- Что делаешь?

- Да вот, пишу докторскую...

- Зачем? Ты же уже трижды доктор академических наук?

- А чего поделаешь? Сценарий...

А теперь вопрос, что в чёрном ящике? что бы вы сделали\подумали, если бы услышали такой диалог в сериале? В иксе, скажем... Неужели бросились бы каяться и голосовать за первый вариант этой темы? ;) Изменено 23 января, 2007 пользователем DiamondEM

[user (the human) 2]

Гы, на личном опыте могу сказать, что раскрывая тему удобнее всего заявить что она бессмысленна

Если я буду писать: "У кажого на этот счет будет свое неоспоримое мнение", то это будет лучше?

Например, передачу "самый умный" правильнее было бы назвать "самый эрудированный", ведь там проверяются именно те знания, которые накоплены в следствие усиленного ботания .

Ну да. И опять же по мнению сценаристов ум - именно это (или просто хотят вбить это в голову детям, или просто "самый эрудированый" звучит неочень, или просто как-то не задумывались)

иногда кажется что он некоторые "боевые" действия совершает только ради какого-то эстетического удовольствия...

...зрителей

Так что советую на первое место ставить личность

Полагаю возраст делают как у потенциальных зрителей, чтобы сказать: они такие же как и вы.

Легенда сценаристов, созданная "для отвода глаз" от обычного везения. В этом и есть цель всех мультфильмов - отвести глаза от обычного везения.

Обидно, но это так. Дело в том, что смысл есть, и он один: Эггман наподет, Соник и К его победят. Остальное сделано, чтобы было не так скучно смотреть.

Вот можешь например объяснить, почему инспектор Гаджет во всех одноимённых мультах побеждает злого гения?

Я смогу! :) У Соника - основное оружие скорость, а у Гаджета - везение... Если Соник побежает благодаря скорости, то...

Удачливостью соника и его КО... не больше не меньше остальное - макароны на уши, которые удобно выдавать за факты...

Нам хотят сказать, что Соник не самый умный, сильный, ловкий, и т.д. Но он отзывчивый, дружелюбный, чесный т.е. ХОРОШИЙ. Потому и побеждает.

А теперь вопрос, что в чёрном ящике? что бы вы сделали\подумали, если бы услышали такой диалог в сериале?

Вероятно, посмеялся бы. Этот прием часто используют ("Тасмания", например), напоминая о том, что это мультик.

 

P.S. ДаймондЕМ,

Этот пост я читал. Мое мнение: Наклз изначально был в условиях без общества, посему легко без общества и обходился. К его счастью, ему вполне нравилась его жизнь, что логично....

[Гаури 1]

Факты-хренакты... Не более чем словесное барахло! Легенда сценаристов, созданная "для отвода глаз" от обычного везения. В этом и есть цель всех мультфильмов - отвести глаза от обычного везения.

К счастью - нет. Ты утрируешь смысл и основную идею мультипликации. Далеко не во всех мультфильмах все строится на банальном везении.

Находчивость вы тоже отнесете к той части работы головного мозга, которая отвечает за быстроту реакции и передвижению тела? о.О Или все-таки согласитесь, что это ум? =З

[DiamondEM 71]

>если я буду...

.Неоспоримых мнений нет =P на то и темы... А бессмысленные - это скорее тогда, когда самих мнений нету, или они некорректны (что тоже непросто доказать).

 

>Ну да. И опять...

.Ум как эрудированность потенциального зрителя отталкивает, ибо раздражает... поэтому на ТВ к такому уму привязывают прыщавую тощую внешность и ботанские повадки, + делят общество на ботанов и не ботанов... Ум как другие его проявления как правило вуалируют всеми возможными способами... Хотя в принципе это и так понятно, можно не комментировать :)

 

>...зрителей...

.А ты бы не получал эстетическое удовольствие, разрушая что-то дьявольское? ;D Я бы да... даже если и не дьявольсвое...

Кста, у Американцев щас даже "услуга" такая есть для богатеньких буратин - платишь деньги, тебя сажают в кабинку, иммитирующую комнату и дают здоровенный молоток (или что там попросишь)... И отрываешься вдоволь ;D

 

> Полагаю возраст делают...

.Вряд ли основная публика соника "от 16 и старше" ;) просто в детских мультах чаще в ходу подростки... Это, наверное, чтобы детям было куда стремиться в будущем :)

 

> Я смогу...

.Имхо, у всех киношных героев главное оружие - везение... А сама пародия заключается в том, что по идее у гаджета основное оружие - железяки внутри, объёмом больше него самого раз в 50... Однако пользоваться ими он нихрена не умеет, но зато есть везение, благодаря которому он побеждает всегда... Это ли не настоящая пародия? :). Т.е. как-бы обнажается суть... Как у фокусника с дырявой шляпой - когда зритель видит через дырку как подсунули кролика, обнажается суть "ловкости рук", при том что магии никакой нет...

 

> Нам хотят сказать, что...

.Отзывчивый, дружелюбный, чесный... Это скорее помощь зрителю в определении "доброго героя" и "злого героя"... И даже некоторая пропаганда - будь добрым, чтобы победить... Будешь злым - не смасут и войска кибер-мутантов, всё равно Брюс Виллис всех убьёт :p

 

> Вероятно посмеялся бы...

.Логичный вопрос... А почему никто не посмеялся после серии с искуственным затмением?

 

> P.S...

.Вывод: чтобы ближе достичь совершенства, в том числе и умственного, надо выйти из этой системы, и строить свою... Что, собственно, кнуглесу и удаётся... А любому среднестатистическому челвоеку - никогда не удастся... Отдельная особь всегда зависима от стада (если у вида стадный образ жизни... а у человека именно таковой)... А Накс - тоже ведь "стадное" фактически животное... И уважаю я его за то, что он преодолел эту зависимость и живёт припеваючи... Жаль своё общество он строит пока для себя одного... Но, в конце концов, не зря же Ружку в сериал ввели? :fool:)

 

edit

>К счастью - нет. Ты утрируешь смысл и основную идею мультипликации. Далеко не во всех мультфильмах все строится на банальном везении.

>Находчивость вы тоже отнесете к той части работы головного мозга, которая отвечает за быстроту реакции и передвижению тела? о.О >Или все-таки согласитесь, что это ум? =З

Х3, утрирую или нет, но суть в том, что главный герой всегда победит вне зависимости от того, что у него там развито а что нет... Просто все его способности будут якобы использоваться по максимуму, дабы показать что он прикладывал для победы усилия... В конце концов, если Крим посадить 1на1 против всей армии эггмана, то обязательно найдётся рычажок, выключающий всё электричество... А для того чтобы его повернуть, крим придётся долго с ним мучаться, ибо он наверняка застрянет :fool: таковы законы мультипликации...

А мозг я на части не делил :fool: хотя, наверное, быстрота реакции это можжечёк, а находчивость - левое полушарие :fool:

Тем не менее, находчивость - это часть ума... А ум - сознательная деятельность, как я уже говорил, всего мозга, кроме скорости\быстроты реакции... Так что я не отношу, а скорее обобщаю.

Кста, я не просто соглашаюсь с этим, я это утверждаю :fool:

Кста2, просто есть проекты посерьёзнее, типа некоторого аниме, где это везение завуалировано ТАК, что его даже не видно

...

Блин, х3 как объяснить... Вот есть высшая математика - глупо ведь утверждать, что математика, как бы сложна она не была, это нечто большее, чем просто операции с нулём и еденицей... Т.е. есть какой-то базис, и для того чтобы получить из него нечто другое, приходится его запутывать по страшному... Базис - везение, результат - интересный сюжет, толпы зрителей, прибыль и т.п... По этому принципу построено всё, в том числе и мои любимые Симпсоны :fool:

Изменено 23 января, 2007 пользователем DiamondEM

[Гаури 1]

Должен заметить, что везение - это, конечно, здорово, но Сонику не всегда везет (то есть, он не всегда выигрывает только за счет везения). Я, пожалуй, вспомню СА2 и СХ.

Ну, если ты не отрицаешь, что находчивость относится к уму, то, думаю, ты не будешь отрицать, что Соник очень находчивый.=З

[P.I.K.O. 0]

DiamondEM, попрошу тебя проследить за своей речью...я не собираюсь терпеть такое грубое отношение к Сонику,поэтому советую тебе снизить уровень флейма в своих малоубедительный высказываниях...

Факты-хренакты... Не более чем словесное барахло! Легенда сценаристов, созданная "для отвода глаз" от обычного везения. В этом и есть цель всех мультфильмов - отвести глаза от обычного везения.

Вот можешь например объяснить, почему инспектор Гаджет во всех одноимённых мультах побеждает злого гения? :) Не потому ли что гениален? :) Было время, смотрел этот мульт... Сейчас почему-то кажется бредом ( :) ), но его всегда можно противопоставить героизму любого киношного персонажа... И будет выглядеть как пародия :p

Скажу более, попади любой из нас в мульт, как главный герой, мы бы ещё не такого натворили... "Накормили бы всех голодных, дали бы всем жаждущим"... На то он и мульт, и по некоторым его фактам бесполезно судить о какой-то характеристике персонажа...

Знаешь,тебя в СоникТим нужно записать...такие оригинальные идеи...оказывается всё могущество Соника и его вечные победы-везение...ГЕНИАЛЬНО! То-то я думаю что он всё время так всех побеждает...

Я терпеть не могу когда кто-то пытается подстроить официальную информацию под своё мнение...это уже чисто творческая деятельность,ибо большая часть твоих размышлений противоречит всему,что кровью и потом создавали СоникТим...я называю это фикописанием....для этого есть отдельная тема...

Удачливостью соника и его КО... не больше не меньше :fool: остальное - макароны на уши, которые удобно выдавать за факты..

бред,нечего сказать...

Ага, "все точки зрения не совпадающие с моей - бред" :fool:

Какие сомнения - написано буквами... Русским по белому... Читай, вникай, и не стоит так безапиляционно обвинять всех в бессмысленном наборе слов...

я на стороне официальной инфы,а все твои логические и филосовские размышления оставь при себе,ну или на суд людской в теме "Фанфики"...;D

Если я заслуживаю предупреждение от модераторов,то убедительная просьба на сей раз досконально изучить мой пост и найти причину моей погрешности...по крайней мере это было бы приятно ;D

[DiamondEM 71]

>Ну, если ты не отрицаешь, что находчивость относится к уму, то, думаю, ты не будешь отрицать, что Соник очень находчивый.=З

О том что он обладает хорошей способностью анализировать я сказал выше :) это наверное одно и тоже...

 

Теперь 2Пико, извини, конечно, не хотел никого задеть, но как можно просить сбавить тон, и при этом весь свой пост сводить к бездоказательному сарказму и навешиванию своих ярлыков "бреда"? :p

Кста, если уж на то пошло, то грубости нигде нету, и убеждать я никого не собираюсь... А если и убедю, то это будет побочный эффект :)

Более того, мне Соник нравится таким, какой он есть, но для меня это не повод возводить его в степень совершенства... Я вполне здраво оцениваю всю ситуацию вокруг него, и в принципе (за редким исключением) мне всё нравится... Так что если считаешь мои слова грубыми, то могу тебе сказать что меня удовлетворяет всё положение вещей, так что можешь называть меня извращенцем, если тебе это принесёт какое-то моральное удовлетворение, я не против... Всё относительно :fool:. Но изволь при этом соблюдать хоть какое-то уважение к чужому мнению... Если и правда нечего сказать, то перед фразой "нечего сказать" не надо говорить "бред" :fool:

 

>Я терпеть не могу когда кто-то пытается подстроить официальную информацию под своё мнение.

Окей, тогда объясни мне, как отличить официальную информацию от своего мнения, когда речь идёт об анализе характера? :fool: Как определить, умён Соник или нет, если умные дяденьки из конгресса соник-ворлда не написали об этом статью объярлыченную "официальностью" и не выложили её в интернет? Смею предположить, что официальность какую-то ты сам придумал...

Да и потом, сама эта официальная информация мне весьма параллельна, я не для того соником в своё время увлёкся, чтобы её изучать... Скажу больше, мне плевать на статьи, и вообще на всё, что не несёт никакого материального дополнения к соник-ворлду... А в соник-ворлде нету никакой официальной информации (чёрт его знает, кто это понятие вообще придумал), есть только огромное "невспаханное поле" для анализа, который каждый (да и сами дяденьки из соник-ворлда) проводит по-своему... Цель? Получить замкнутый круг, чтобы было какое-то ощущение реальности того что смотришь... Кто-то не вдаётся в подробности, я - вдаюсь... Уж извините :fool:

 

>это уже чисто творческая деятельность,ибо большая часть твоих размышлений противоречит всему,что кровью и потом создавали СоникТим...

СоникТим потом и кровью создавали систему, и еслиб меня эта система не заинтересовала, если бы я их неуважал по какой-то причине, меня бы сейчас здесь небыло... Я лишь пытаюсь найти основу этой системы, и пока она "замыкается", я буду придерживаться именно той, которую я описал, ибо с другими не проходит...

Кста, пот и кровь в большей степени у СоникТима проливается для поддержания баланса, который подразумевает постоянное поддержание героя точно между двумя крайностями. Т.е. не слишком убогий и не слишком гениальный... Ибо вполне очевидно, что если герой станет "абсолютным", на него никто не будет смотреть...

А пишу я всё это потому, что ваши высказывания о гениальности Соника (Подумать только, 15 голосов) противоречат всякому балансу... Более того, основа ваших рассуждений о гениальности взята далеко не из "официальной информации", а из отдельно выхваченных моментов сериала, которые вы почему-то называете фактами, и используете не совсем по назначению... (именно поэтому я привёл в пример гаджета, который сам повтоянно побеждает гения, но при этом сам далекооо не гений). И я не обвиняю в этом СоникТим (да я вообще никого не обвиняю по хорошему счёту), я не согласен с этими 15-ю голосами, которые наверняка самые злостные (в хорошем смысле этого слова ;D) фанаты Соника...

 

>я на стороне официальной инфы,а все твои логические и филосовские размышления оставь при себе,ну или на суд людской в теме "Фанфики"...

х3, просто разговор утёк в это русло ;D. А рассуждения эти скорее для "разговоров на любые темы", или "тунпортал" подошли бы... Если бы не являлись одним здоровым аргументом в пользу баланса... (да и проголосовал я за последний вариант тоже для баланса :))

 

>Знаешь,тебя в СоникТим нужно записать...такие оригинальные идеи...оказывается всё могущество Соника и его вечные победы-везение...ГЕНИАЛЬНО! То-то я думаю что он всё время так всех побеждает...

Обычно сарказм несёт под собой какую-то почву, но сейчас кроме бездоказательного "ты не прав" я ничего не вижу, извини...

 

Ещё раз повторю, каждый может найти в сериале свои факты, которые будут полностью противоречить другим фактам... И если мы будем перекидываться такими вот фактами, даже не видя под ними никакой основы, то мы будем похожи на группу враждующих фанатиков, которых часто пародируют... Ведь факты можно приводить вечно, фактов в сериале больше чем моментов....

Под фактами надо искать почву, что я, собственно, и делал...

 

Ещё немного своего мнения: про характер Соника вполне здраво можно сказать "обычный парень" - не очень умный, не очень глупый, да и само понятие "ума" его особо не колышит... И спрашивать себя "умён ли я" он никогда не будет...

Просто (повторю ещё раз) меня выбила из колеи серия про Солнце... Вот это и есть одно из тех немногих мест, где я увидел нарушение баланса... Что в свою очередь резко повлияло на моё мнение в целом.

Изменено 23 января, 2007 пользователем DiamondEM

[Гаури 1]

Пико, вынужден заметить, что если Даймонд "резко" выражается в сторону Соника, то ты резко выражаешься в сторону Даймонда :)

Более того, я не поддерживаю твою идею на тему "прекратить философские рассуждения". Мозг нам дан чтобы думать. Если он есть, конечно.[/offtopic]

Даймонд, ты говоришь о способности анализировать, коя у Соника на высоте. В таком случае, если это также относится к уму, почему нельзя считать Соника умным? При решении формул тоже, кстати, проявляется способность анализировать. Правда, как показывает практика, она может быть направлена в разные русла (отсюда, например, разделение на "гуманитариев" и "технарев"). Кстати, еще одно: тест на разум обезьян и им подобным проводился как раз на основе выявления у них этой способности - анализировать и делать выводы! Что еще раз доказывает мои слова. (нет, я не сравниваю Соника с обезьяной!) =З

Изменено 23 января, 2007 пользователем Гаури

[DiamondEM 71]

В голову слова уже не лезут... Ща, ссформулирую :)

Вот... если ко мне на улице подбежит какой-нить мужик и спросит "умён ли соник", я ему отвечу "он нормальный", если не соглашусь с ним...

Но тут другое дело, тут, имхо, правильнее доказать что само понятие "ум" не должно касаться персонажа...

(Это всё равно что меряться п*п*ськами с Моисеевым... Может у него и больше, но эффекта от этого - 0 :))

Тут мы обсуждаем то, чего бы он сам никогда не стал обсуждать... Ему интересно было бы узнать, кто в него верит, ему интересно было бы узнать, кто ему подходит и т.д. и т.п... Но если речь зайдёт об уме - думаю, ему будет по барабану, умён он или нет... Таким образом, это понятие проходит как-бы "вскользь" него... Он ведь никогда не стремился стать ни гением ни дураком, поэтому кроме как "такой же как все" в голосовании вообще не должно быть вариантов ;D).

 

А уж какие-то доказательства приводить... х3, если посадить Чиз за штурвал Торнадо, то в критический момент, коих в сериале много, он совершит на нём такие манёвры, какие Тейлс никогда не совершал ;D.

 

х3, возможно Юзер Зе Хуман был прав насчёт бессмысленности темы... Или просто у мну ща слова разбежались... глупые непослушные слова =\

[Super 1]

Я считаю что Соник действительно умен...) Ведь не просто так он бьет противников и бегает по тонким палкам или даже по веревке! Он все расчитывает... Всмысле, если он ударит вон того противника, то он, когда упадет, ударит другого, а тот в свою очередь третьего... Еще в мувике, когда Металл Роботник пошел за Соником и Тейлзом, Соник додумался сделать так, чтобы он подумал, что они утонули! Думаете все это везение? Не-е-е... Я так не считаю)

P.S. Может он Математик? :)

[user (the human) 2]

ДаймондЕМ

> Вероятно посмеялся бы...

.Логичный вопрос... А почему никто не посмеялся после серии с искуственным затмением?

Эта серия, как ты сам сказал нарушает баланс. тобы подобное "прошло" нужно держаться этого курса с первой серии, или делать особые (Блин, опять меня несет на "Серии ужаса" в Симпсонах)

Т.е. как-бы обнажается суть... Как у фокусника с дырявой шляпой - когда зритель видит через дырку

А может они и правы. Обычно такие муллты отличаются глупостью, но в том, что они не соответствуют реалистичности их никто не упрекнет...

Гаури

Должен заметить, что везение - это, конечно, здорово, но Сонику не всегда везет

Естественно! Ему везет только в крайних случаях, когда нет другого выхода. А в остальном везенье скрыто и спрятано, но проглядывается в том, что у его противников всегда есть достаточные слабости. Да, Соник не всегда выигрывает, но только в тех случаях, когда не сносится "фундамент" - "Соник побеждает, злодей проигрывает"

 

============================================

 

Super

Ну вот, чувствую кому-то лень было читать написанное до. Хотя, может и правильно

Ведь не просто так он бьет противников и бегает по тонким палкам или даже по веревке! Он все расчитывает... Всмысле, если он ударит вон того противника, то он, когда упадет, ударит другого, а тот в свою очередь третьего... Еще в мувике, когда Металл Роботник пошел за Соником и Тейлзом, Соник додумался сделать так, чтобы он подумал, что они утонули!

Умение управлять своим телом - это не ум. Причем любое движение мышцей можно довести до автоматики.

Притвориться утонувшим? И это ум? Это знает каждый дурак ибо инстинкт...

Полагаю везение - это просто "неизменность шаблонов"

 

P.S. И зачем я это писал....

 

Ах да, Наклз+Руж=Соник+Эми, так что долго ждать.... где-то в последней серии может...

[Ирбис 0]

Хороший вопрос.Я проголосовала за второе.Однако иногда к Сонику можно поставить и фразу из "Эрагон"а: "На половину - храбрец, на другую - идиот "

 

ЗЫ: можно узнать адреса могил тех, кто проголосовал за последний вариант? ЫЫ

[Кипяткова 0]

Да вроде, такой же, как и все. Хотя в Соник Икс он вообще на ракете летать умел. И ещё: если бы он был тупой, как пробка, то как бы он всё время побеждал?

[Ирбис 0]

А так, как сказал Снейп: "...благодаря удачному сочетанию везения и более талантливых друзей..."

[malfred 9]

Ему интересно было бы узнать, кто в него верит, ему интересно было бы узнать, кто ему подходит и т.д. и т.п... Но если речь зайдёт об уме - думаю, ему будет по барабану, умён он или нет...

Я так думаю назови его дураком ему тоже не понравилось бы. Он не лишен некоторой амбициозности, поэтому ему бла бы интересна эта тема (если конечно он не был бы заранее уверен в своем проигрыше).

"...благодаря удачному сочетанию везения и более талантливых друзей..."

Что говорить о друзьях, то да Соник обладает качествами лидера и собрал вокруг себя друзей которые ему СЛЕПО верят. Хочу напомнить что одно из качеств лидера - ум.

Что говорить о везении: я не помню, что бы хоть раз робот Эгга развалился/подскользнулся/взорвался сам. Единственное что можно назвать везением - то что ему всегда вовремя на помощь приходят друзья, но об этом я говорил выше. Так же чистым везением можно назвать, то что Соник родился быстрым/сильным/ловким - это да. Я не спорю, очень часто Соник действует по принципу "Сила есть - ума не надо". Но согласитесь далеко не всегда.

 

Если говорить по голосованию: последние три варианта ИМХО отпадают однозначно. Такой же как сверстники - ну, Наклз на год старше Соника, но помоему поглупее его (просьба фанатов Нака не разводить флейм). И т. к. варианта "Просто умный" нет, то я голосую за первый. Причем как я уже замечал это не значит "Самый умный" или "Сверхгениальный".

[Ирбис 0]

То, что я сказала в предудущем сообщении, не имеет отношения к Сонику.

Я просто предложила вариант.

[Cannibal 3]

Ещё как умён. И соображалка работает не медленнее, чем он бегает...

[-Bunny- 8]

Умен. Только не показывает. Не гений, но и не тупица.

 

...I don't need a reason...

 

Воть

[Suana Legein the hedgehog 0]

Ещё как умён. И соображалка работает не медленнее, чем он бегает...

Полностью согласна!!! ^^* ^_^

[myny tails 0]

Мя проголосовал за второй вариант ^_^ *ужаасно смеялся, увидев последний вариант голосования ^^**

[user (the human) 2]

Соник обладает качествами лидера и собрал вокруг себя друзей которые ему СЛЕПО верят. Хочу напомнить что одно из качеств лидера - ум.

Я бы сказал не ему, а в него. И не слепо, а оправданно.

Ум - качество лидера? Ладно, Теилз умный? Но он не лидер. А Эггман? он лидер только для роботов (т.е. обществе, которое построил сам для себя) и, иногда, тех, кого обманул. Если бы он был лидером, захватить мир ему было бы достаточно просто. Особенно Землю

 

Для лидера куда важнее связь с обществом, нежели что-то другое. Хотя, мозги для этого тоже нужны, умным быть совсем не обязательно. Есть и другой вариант - когда умные управляют всеми, но обычно это происходит скрытно - поэтому лидерами, в полном смысле, их не назвать.

 

"Сила есть - ума не надо". Но согласитесь далеко не всегда.

Скорее: "Думать нет времени"

 

Наклз на год старше Соника, но помоему поглупее его

Думаю он просто неприспособлен к обществу, и чересчур, как следствие, эмоционален. Из-за этого он часто ведет себя глупо.

 

P.S. Я не фанат Наклза Я вобще не фанат

[malfred 9]

Тейлз - технарь. Это немного другая весчь. Спор про "нужен ли лидеру ум" переходит в разряд "что считать умом".

 

Эти скромные доказательства я пивел не в подтверждение его гениальности, а в подтверждении его превосходства над прочими по уму. Т. е. я бы не сказал, что он "как все". Конечно когда я смотрю мультфильмы я часто думаю, что поступил бы иначе и что действия персонажей глуппые. Так что тут стоит сказать: Соник выдается умом в своём мире. Это особенно заметно в СатАМе. Там Салли конечно поумнее, но и Соник не туп как пробка. Ротор конечно умён, но опять же технарь.

[user (the human) 2]

Эта тема всегда сводится к тому, "что такое ум". И опять приши к тому, что "Соник умен в своем мире". Но в его мире умными считают таких как Эггман или Теилз.

 

Впрочем все это много раз писали, даже я. Снова тупик. Умен ли Соник - каждый решит для себя сам, в зависимости от своего мнения "что такое ум"...

[DiamondEM 71]

По-моему, выход очевиден - определить, что такое ум, определить, насколько умён соник в каждой из состовляющих ума и сделать вывод :))

 

Думаю он просто неприспособлен к обществу, и чересчур, как следствие, эмоционален. Из-за этого он часто ведет себя глупо.

Поведение инопланетян нам тоже должно казаться глупым... даже если сами инопланетяне умнее нас :( фишка в том, что люди всё необычное считают глупым... А соника представили обществу УЖЕ как персонажа со стандартным 15-летним набором устоев, как будто ни на каком Мобиусе он не жил...

 

З.ы. кроме анализа, как я говорил, у Соника ничего и нету... в процентном соотношении это довольно мало чтобы называть ежа умным :)

Изменено 23 марта, 2007 пользователем DiamondEM

[Hellyna 1]

Как-то Соник сказал, что думает ногами... а в другой серии он сказал, что Тейлс начинает думать, как он %)

[Icetron 0]

Не тупой и вто же время не гений

[Riders 0]

очень уменя я щитаю так O_O

[Alert 1]

Все зависит от игрока-опытный ,значит Соник умный. Нуб-значит глупо бегает по экрану,гибнет....и т. д. O_O