DiamondEM 71 Опубликовано: 26 августа, 2013 Да суть дилеммы понятна уже даже из названия. Если его громко прокричать в какую-нибудь пещеру, в обратку донесётся что-то вроде "о нет, опять кто-то испортил хорошую задумку" (и нет, совсем не потому, что именно там живут заядлые анимешники :-)). Моё "ну блин" в том, что, ну блин, это же и так понятно, какой смысл в теме, где одни брюжжат "испортили аниме" , а другие вещают "всё хорошо в меру", это какой-то очень заезженный шаблон. Кинематограф как-то пережил похожую проблему, ситкомы пережили, музыка пережила, игровая индустрия, даже книжная -- и ты сделай доброе дело, например, организуй каталог аниме без фансервиса, или с "уместным" фансервисом. Полагаю, раз их так сложно найти, значит желающих поддержать такое найдётся :-) если, конечно, такое уже не делали (а ведь наверняка делали, если поискать хорошенько). 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hey-Pi-Ron 1 299 Опубликовано: 26 августа, 2013 (изменено) Фансервис с сотрясанием молочными желёзами и показыванием исподнего с разных углов... Мера должна быть во всём. Ест ьвещицы где присутсвие подобного в малых количесвах не напрягает и даже как-то веселит. Но есть чрезмерно перенасыщенные этим вещи - лично мне глядя на подобное (когда девочки-школьницы лет 15-16 трясут грудями размера 4-5, светят трусами и всячески проявляют неприличное жеание лечь под ГГ) просто воротит. К сожалению в последнее время эта тенденция вообще наростает и подобных гаремных анимешек просто пруд пруди. Да и в ообще когда каждую серию на экране постоянный избыток пересисек с трусами эт окак-то напрягает. Так что вопрос, как мне кажется, не только в качестве показанного сабжа, но и в его правильной дозировке. Ну это лично моё мнение, я навязывать его никому не собираюсь, но.. не прикрывают ли фансервисом полное отсутсвие идей и сюжетных задумок - того, чем можно привлечь зрителя? насчёт любителей и нелюбителей фансервиса. Война будет всегда, но только ведь постоянно перебезчики из этих двух лагерей встречаются. Одному настолько прелась гаремная тематика, что ему подавай хоть кровавый распил аля Эрго Прокси, лишь бы этих кавайных пересисек не видеть. Другой наоборот сидел на серьёзном хардкоре и в фансервисе нашёл для себя отдых мозгам. Кто прав, кто виноват - невозможно определить. Но то, что не хватает сейчас какой-то категории (фансервиса хватает, очень мало серьёзных вещей которые берут сюжетом и юмором не основанном на сексуальном подтексте) это факт. Баланс нарушен, отсюда и споры. Насчёт каталога - поддерживаю, стоящая идея. Изменено 26 августа, 2013 пользователем Hey-Pi-Ron 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 26 августа, 2013 Можно создать 3 группы. Аниме без фансервиса, аниме с умеренным фансервисом и фансервис-аниме. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.S.I. 54 Опубликовано: 27 августа, 2013 Можно создать 3 группы. Аниме без фансервиса, аниме с умеренным фансервисом и фансервис-аниме. Могу на досуге рассортировать по этим трем категориям свой лист просмотренных тайтлов. Там более 200 наименований. Вопрос только о том по каким критериям вносить в ту или иную категорию. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 27 августа, 2013 Можно просто фигачить список и пятибальную шкалу, люди сами рассортируют :-) Главное какой-нибудь громкий лозунг вроде "Надоел фансервис? Помоги другим не повторять твоих ошибок, и они помогут тебе!", ну и пиар :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Hey-Pi-Ron 1 299 Опубликовано: 27 августа, 2013 ага. Пиарасты набегут и начнётся весёлый мясотряс на тему "допустимый фансервис недоупустим, потому что он нифига не допустимый". Понятие допустимости может отличаться у каждого. Например я считаю что в Another нет фансервиса. Кто-тос кажет что фансервис там на уровне умеренного. Кто-т осчитает что "Секреты Харухи Нагидзаки" - умеренный уровень фансервиса, кто-то блюёт радугой и считает что там просто адский переизбыток кавая и фансервиса. Всё сложно, господа. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 27 августа, 2013 Поэтому и оценки, а не единоличное распределение. Гурман всегда найдёт приемлемую циферку, с которой можно смотреть, будь то 4.9 или 4.999 :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
K.S.I. 54 Опубликовано: 27 августа, 2013 Поэтому и оценки, а не единоличное распределение. Гурман всегда найдёт приемлемую циферку, с которой можно смотреть, будь то 4.9 или 4.999 :-) Давайте соберем компетентное жюри, которое будет выставлять оценку от 0 до 5, и выделяем средний бал. :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 27 августа, 2013 Cамых маститых критиков со всех точек мира! А потом самых авторитетных японских мангак, сценаристов и аниматоров! А потом, через пару месяцев столица автоматически переходит в Васюки цис :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 27 августа, 2013 DiamondEM, предлагаю тебе начать. Твоя идея. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 27 августа, 2013 Да я бы с радостью, только мне тема фансервисов и анимешного фендома в целом абсолютно не интересна, ну то есть вообще ни капельки :-) могу только наруту проклассифицировать. Ну, может, ещё то что на 2х2 пару лет назад показывали. Я типа быдло от аниме :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 27 августа, 2013 Да я бы с радостью, только мне тема фансервисов и анимешного фендома в целом абсолютно не интересна, ну то есть вообще ни капельки :-) Хм. По твоему активному участию в данной теме этого не скажешь. Или ты заходил поведать нам какие мы серьёзные, как банально и шаблонно мы выражаем мысли типа "мне нравится хороший %любой_сабж% и не нравится плохой, а вот я видел где много %любого_сабжа%, и мне не понравилось, %любого_сабжа% должно быть в меру. %любой_сабж% не так уж и плох, если он уместен."? Ок. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 27 августа, 2013 apocalypseМне интересна сама беседа, интересно, можно ли направить мотивацию людей от многострочного брюжжяния к чему-то дельному, интересны сами люди, в конце концов, это же форум :-) А с самого начала мне просто захотеось немножко раскачать тему, развеселить как-то приунывших на почве сабжа брюзг. Но в итоге я скатился до уровня аргументов, даже стыдно.. "какие мы серьёзные, как банально и шаблонно мы выражаем мысли" -- тут это, конечно, верно, но зашёл я совсем по другой причине, я-ж не кэп :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 28 августа, 2013 Мне интересна сама беседа, интересно, можно ли направить мотивацию людей от многострочного брюжжяния к чему-то дельному, Тут может быть 2 точки зрения. Фансервис нравится. Фансервис не нравится. Т.к. на этом форуме принято обосновывать свою точку зрения, люди обосновывают. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
mix 284 Опубликовано: 28 августа, 2013 Дропнул смотреть аниме из-за фансервиса. Захочу панцушотов и молочных желез - погляжу лучше на реальных девушек, IRL или на 18+ сайтах, неважно. 1 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Charlotte 73 Опубликовано: 28 августа, 2013 Фансервис - это хорошо. Вот например Haiyore! Nyaruko-san W. Невероятное количество отсылок к моим любимым токусацу-сериалам, на которых держится действо, плюс панцу порой мелькают. Когда я его смотрю - это всё отлично расслабляет, и радует душу. Так что в этом может быть плохого? И о его неуместности... Мне сложно вспомнить сериал, который бы использовал фансервис "неуместно". Если он есть - значит он был там задуман, и о неуместности говорить не приходится. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 28 августа, 2013 "Фансервис нравится. Фансервис не нравится." -- а какая из них расистская? Потому что если я начну обосновывать свою, то меня неизбежно закроют за контекст, в котором я упомянул основную целевую аудиторию аниме, собственно, японцев (не отказав им при этом в огромном таланте) А ещё можно было бы обсудить привыкание к фансервисю. Ведь очевидно же, что если показать дефолтное аниме, со всеми фансервисами, некоушками, няканьем, огромными глазами и головами (чиби, кажется?) нормальному человеку, он же офигеет от недоумения. А если плавно его подсаживать, то он всё же превратится в анимешника. Значит, вестимо, есть порог скорости привыкания, выше которой человек возмущается. Может, всем нелюбителям фансервиса следует подождать и потерпеть, попривыкнуть, чтобы поганый фансервис не отвлекал от здоровского сюжета? Или принцип нелюбви к фансервису дороже -- это же всё важно. А её можно было бы обсудить, насколько вообще уместны филейно-железистые элементы фансервиса, в смысле -- может ли нарисованная грудь как-то влиять на эмоциональный фон человека, и если да, то здорОво ли это вообще. ЗдорОво ли 'смотреть' хентай, здорОво ли посещать гурочан :-) здесь же и в обратку -- уместно ли питать негативные эмоции к подобному. А ещё можно было бы вспомнить, как с этим боролись другие медиапоклонники, и как сейчас новым медиапоколением высмеиваются и пародируются прежние медиастереотипы (медиа). Ведь любая проблема не такая узкая как кажестя, а решения универсальны. А ещё можно как я -- попытаться посмотеть на проблему со стороны, с юмором, может, внести рац.предложение.. А ещё можно было бы препарировать фансервис детально. Может, кому-то нравятся сиськи, но не нравятся дурацкие вставки вроде интервью с главным злодеем. Или наоборот. А, может, в класс "треклятый фансервис" слили что-то такое здоровское, что совсем того не заслуживает. Можно дать каждому элемнету фансервиса свою эмоциональную оценку. Веселит, раздражает, радует глаз, злит, вызывает чувство недоумения, может быть, пугает (а что если меня закроют в одной комнате с тем, кому всё это нравится? :-)). При этом совершенно же очевидно, что однозначной оценки всему этому не дать. А "там нравится тут не нравится" -- это совершенно непоследовательно, это же значит не к фансервису претензия, а к качеству его исполнения, или к какой-то детали, выбивающейся из категории.. Но... нет :-) "Тут может быть 2 точки зрения." и только! И твоё присутствие в темах должно сводится не более чем к их обоснованию. Так тут принято. Ну, надеюсь кто-нибудь сломает эту традицию, а то ведь заглянешь очередной раз в какой-нибудь фанарт, а там уже будут не картинки, а дискуссии на тему того, как всё плохо в мире фанарта. А возмутишься, чтож вы ноете а не рисуете, так начнётся -- "твоя идея, ты и рисуй, или сиди молча не вякай, умник тут нашёлся". ps/ "Каждый человек имеет некоторый определенный горизонт. Когда он сужается и становится бесконечно малым он превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения"". -- Гильберт :-) pps/ мессага больше сабж, чем ответ :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Lightsword 50 Опубликовано: 28 августа, 2013 Проблема не в том, что фансервис нравится/не нравится, проблема в том, что на данный момент, если смотреть на аниме как на какое-никакое творчество, то напрашивается вывод что оно скатилось в незнамо-что. Я как человек, который по жизни в носталджи глассес, сейчас напишу, что раньше вот такого не было. А сейчас приходится реально хорошее аниме буквально вынимать пинцетом из каждого нового сезона, если оно конечно там окажется. Так вот в этом море фансервиса уже порядком наскучило как я погляжу не одному мне. Со сменой каждого следующего времени года меня в чартах ожидает моэщит, гаремники, а многое из того что я начинал когда-то смотреть скатывается в тот же фансервис - к примеру рейлган или бакемоногатари, единственный наверное гаремник который имел интересный сюжет, получил продолжение состоящее из фансервиса чуть более чем полностью. 5 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 29 августа, 2013 А ещё можно было бы обсудить привыкание к фансервисю. Ведь очевидно же, что если показать дефолтное аниме, со всеми фансервисами, некоушками, няканьем, огромными глазами и головами (чиби, кажется?) нормальному человеку, он же офигеет от недоумения. А если плавно его подсаживать, то он всё же превратится в анимешника. Значит, вестимо, есть порог скорости привыкания, выше которой человек возмущается. Может, всем нелюбителям фансервиса следует подождать и потерпеть, попривыкнуть, чтобы поганый фансервис не отвлекал от здоровского сюжета? Или принцип нелюбви к фансервису дороже -- это же всё важно. Хм. Я привыкла к дурацкому чувству юмора Блича. Но к фансервису через край в аниме я привыкнуть не могу до сих пор. А её можно было бы обсудить, насколько вообще уместны филейно-железистые элементы фансервиса, в смысле -- может ли нарисованная грудь как-то влиять на эмоциональный фон человека, и если да, то здорОво ли это вообще. ЗдорОво ли 'смотреть' хентай, здорОво ли посещать гурочан :-) здесь же и в обратку -- уместно ли питать негативные эмоции к подобному. А что тут обсуждать. Если парень пришёл посмотреть на сиськи - ему фансервис только на руку. Если нет - то фансервси больше мешает. А ещё можно было бы вспомнить, как с этим боролись другие медиапоклонники, и как сейчас новым медиапоколением высмеиваются и пародируются прежние медиастереотипы (медиа). Ведь любая проблема не такая узкая как кажестя, а решения универсальны. Они возможно боролись за нравственность, мораль и т.п. и т.д. В данном случае проблема не в том, что для нас это некультурно. А в том, что часто фансервисом прикрывают отсутствие идей и сюжета. А ещё можно как я -- попытаться посмотеть на проблему со стороны, с юмором, может, внести рац.предложение.. Изначально ты не приносил предложение. Ты кинулся обвинять нас в серьёзности и нашей попытке обосновать своё мнение. А ещё можно было бы препарировать фансервис детально. Может, кому-то нравятся сиськи, но не нравятся дурацкие вставки вроде интервью с главным злодеем. Или наоборот. А, может, в класс "треклятый фансервис" слили что-то такое здоровское, что совсем того не заслуживает. Как я уже сказала. Если кто-то пришёл попялиться на сиськи - он пришёл не за сюжетом. А если в этом "здоровском" убрать или уменьшить фансервис - уверена было бы лучше. Можно дать каждому элемнету фансервиса свою эмоциональную оценку. Веселит, раздражает, радует глаз, злит, вызывает чувство недоумения, может быть, пугает (а что если меня закроют в одной комнате с тем, кому всё это нравится? :-)). При этом совершенно же очевидно, что однозначной оценки всему этому не дать. А "там нравится тут не нравится" -- это совершенно непоследовательно, это же значит не к фансервису претензия, а к качеству его исполнения, или к какой-то детали, выбивающейся из категории.. Ты сейчас обсуждаешь качество фансервиса. а мы обсуждаем необходимость его присутствия. Если аниме даже не пытается выдать что-то кроме фансервиса - к нему претензий нет. Но во-первых таких аниме щас стало непомерно много. Во-вторых даже в аниме, в которое добавили какой-то смысл и сюжет без фансервиса в лошадиных дозах не обходится. Но... нет :-) "Тут может быть 2 точки зрения." и только! И твоё присутствие в темах должно сводится не более чем к их обоснованию. Так тут принято. Ну, надеюсь кто-нибудь сломает эту традицию, а то ведь заглянешь очередной раз в какой-нибудь фанарт, а там уже будут не картинки, а дискуссии на тему того, как всё плохо в мире фанарта. Ну к примеру выше отписавшиеся писали "фансервис может присуствовать. но его не должно быть много". Это неоднозначное "да" или "нет". Но тебе и этот ответ показался скучным. А то, что тут многим не нравится фансервис говорит о том... что многим не нравится фансервис. Мы сожалеем, что нам он не нравится. А возмутишься, чтож вы ноете а не рисуете, так начнётся -- "твоя идея, ты и рисуй, или сиди молча не вякай, умник тут нашёлся". Ну так ты думай зайдёшь, скажешь чем нам заняться и уйдёшь? Нееет, Так не пойдёт. ps/ "Каждый человек имеет некоторый определенный горизонт. Когда он сужается и становится бесконечно малым он превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения"". -- Гильберт Что ж ты нам предлагаешь? Не иметь своей точки зрения? Глупость. Отвечать всегда расплывчато и учитывать интересы других? Уже так делали. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 29 августа, 2013 А что тут обсуждать. Если парень пришёл посмотреть на сиськи - ему фансервис только на руку. Если нет - то фансервси больше мешает.На нарисованные сиськи, прошу заметить. И даже не так -- на сиськи сущностей, внешность которых вообще с людьми мало общего имеет, больше с пришельцами. Я вот раньше был большим поклонником Симпсонов, которые тоже на людей ну совсем не похожи, и все попытки сторонних ресурсов изображать какие-то эротические сцены с ними ничего кроме лёгкого отвращения не вызывали (и да, я знаю что Мардж была на обложке плейбоя :-)). И в то же время среди тех, кто не равнодушен к рисованным формам, мною было замечено (не спрашивай как :-)) большое обилие любителей всяких шимейлов, гуро, и, прости господи, йифа.. Собсна, повод ли это ставить диагнозы, или нужно отнестись толерантно, признать новый гендерн, "они такие же люди" и т.п.? -- вот это обсуждать.. Одни дакимакуры чего стоят :-) Они возможно боролись за нравственность, мораль и т.п. и т.д. В данном случае проблема не в том, что для нас это некультурно.Не совсем так. Боролись с тем, что раздражало, в чём чётко прослеживалась подоплёка "завернуть **в** в конфетную обёртку".. А в том, что часто фансервисом прикрывают отсутствие идей и сюжета. Если аниме даже не пытается выдать что-то кроме фансервиса - к нему претензий нет.Так я тогда не понял сути претензии вообще. Если она в том, что в аниме был сюжет, а потом оно "скатилось" в фансервис -- так а какая альтернатива-то? Творческого человека не попинаешь, это не менеджер и не дизайнер какой-нибудь, если у него нет идей -- так проект либо закрывают, либо маскируют таким вот образом. Фансервис вряд ли наносит ущерб некоему потенциальному сюжету, который "мог бы быть, если бы не фансервис" -- так не бывает :-) мне вот наоборот нравится, когда сюжет планомерно скатывают в ***н* -- я прекрасно понимаю, что это от дефицита идей, и что если серию тупо обрубят, то будет это гнетущее ощущение недостатка пару дней. Для меня это особенно остро, потому что я смотрю обычно марафонами -- ну вроде весь наруто с шипуденом за полторы недели. Если внезапно конец -- то всё, ходишь как зомби :-) А так -- плавно "сходишь с иглы", и норм. Ты сейчас обсуждаешь качество фансервиса. а мы обсуждаем необходимость его присутствия.Да, согласен, ужасный оффтопик :-) Изначально ты не приносил предложение. Ты кинулся обвинять нас в серьёзности и нашей попытке обосновать своё мнение. Изначально я и не кидался ;-) изначально я подхватил охапку минусов на мессагу, в которой, как оказалось далее, нету мнения и чёткой, аргументированной гражданской позиции, и, собственно, не мог не сделать выводов :-) вот тогда я написал подобающую, угодную контенгенту мессагу, заменив, правда, слово фансервис на тэг "любой сабж". Никаких обвинений, ты что, боже упаси :-) Ну к примеру выше отписавшиеся писали "фансервис может присуствовать. но его не должно быть много". Это неоднозначное "да" или "нет". Но тебе и этот ответ показался скучным.Так я опять не понял, это шаблон, упомянание которого тебе так не понравился, или, напротив, отсутствие чёткой позиции, которое тебе тоже не понравилось? :-) Что ж ты нам предлагаешь? Не иметь своей точки зрения? Глупость. Отвечать всегда расплывчато и учитывать интересы других? Уже так делали.Прошу заметить, цитата великого математика, у которого вообще чисто физически не может быть "расплывчатых" мнений и ответов. У человека должна быть мощная, красивая крепость мировоззрения, но глупо постоянно в ней сидеть, глупо не смотреть из окошка и не наблюдать всех горизонтов. Я вообще поставил бы под сомнение концепцию "споров точек зрения", но проблемы этих однобитных чёрнобелых споров -- предмет отдельной дискуссии. И да, я ничего не имею против точек зрения, но меня глубоко возмущает, когда мне говорят что я должен выпятить и усердно аргументировать свою тогда, когда, по моему мнению, есть более интересные вещи в рамках сабжа. Это сильно напоминает то шило в задницу, которое норорвят впихнуть всякие активисты вроде веганов, геев, оппозиции и т.п. Ну так ты думай зайдёшь, скажешь чем нам заняться и уйдёшь? Нееет, Так не пойдёт.Выходит, я заперт и вынужден быть вовлечённым в многострочную дискуссию? О нет :-)) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 29 августа, 2013 Собсна, повод ли это ставить диагнозы, или нужно отнестись толерантно, признать новый гендерн, "они такие же люди" и т.п.? -- вот это обсуждать.. А кто ставит диагнозы? Ты же не будешь отрицать, что найдётся уйма парней. которым всё-таки нравится пялиться на анимешные сиськи. На них этот фансервсис и рассчитан. Если бы их столько не было - авторы бы так не старались угодить в этом плане. Не совсем так. Боролись с тем, что раздражало, в чём чётко прослеживалась подоплёка "завернуть **в** в конфетную обёртку".. Ты хочешь сказать, они перестали бороться? Стали наслаждаться порно? Мир стал более терпим к этому, но по прежнему найдётся достаточно людей, которых это раздражает и которые ищут в фильме не голые торсы и бюсты. Так я тогда не понял сути претензии вообще. Если она в том, что в аниме был сюжет, а потом оно "скатилось" в фансервис -- так а какая альтернатива-то? Творческого человека не попинаешь, это не менеджер и не дизайнер какой-нибудь, если у него нет идей -- так проект либо закрывают, либо маскируют таким вот образом. Фансервис вряд ли наносит ущерб некоему потенциальному сюжету, который "мог бы быть, если бы не фансервис" -- так не бывает Toaru Kagaku no Railgun говорит тебе привет. Toaru Majutsu no Index отличное аниме с толпой харизматичных персонажей и хорошим сеттингом. И если в первых сериях фансервис был (и довольно много) но всё же не через край, то во вторых сюжет сделал упор на главную цундере и её сестру лесбиянку. После чего добавили ещё одну (лесбиянку). И интересные моменты приходится уже выискивать через гору этого фансервиса. При том что я часто натыкаюсь на комменты типа "я бы лучше посмотрел про Акселератора, чем про Мисаку и её подружек". мне вот наоборот нравится, когда сюжет планомерно скатывают в ***н* -- я прекрасно понимаю, что это от дефицита идей, и что если серию тупо обрубят, то будет это гнетущее ощущение недостатка пару дней. Toaru Majutsu no Index сделан по новелле. Там сняты далеко не все тома. Поэтому идеи там не исчезли. Так я опять не понял, это шаблон, упомянание которого тебе так не понравился, или, напротив, отсутствие чёткой позиции, которое тебе тоже не понравилось? Напротив. Это тебе не понравилось моё указание о возможном присутствии только 2-х точек зрения. Выше отписавшиеся не принимали одну из этих точек. Но тем не менее их ответы тебя тоже не устроили. меня глубоко возмущает, когда мне говорят что я должен выпятить и усердно аргументировать свою тогда, когда, по моему мнению, есть более интересные вещи в рамках сабжа. Ещё раз. Нам не нравится фансервис. Мы об этом высказались. Тебе нравится фансервис и хочется обсудить темы отличные от "нравится-не нравится" - пожалуйста. Нам он не нравится - мы пишем причины. Другое лично мне писать не хочется т.к. не нравится тема. Если найдёшь ещё любителей фансервиса - уверена они тоже захотят пообсуждать что-то другое касательно этого сабжа. Выходит, я заперт и вынужден быть вовлечённым в многострочную дискуссию? О нет Ты можешь всегда сдаться :D Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 29 августа, 2013 Пора делить на сабж и оффтопик..Сабж. А кто ставит диагнозы?Готов взять на себя такую ответственность, даже с учётом замечаний в духе "а ты кто вообще такой чтобы ставить диагнозы" :-) впрочем, я тут немного не прав -- есть большая разница между рандомными анимешными вульгарными сиськами, о которых речь, и теми скромными, чья обладательница своим поведением как-то запала в душу -- тут не могу спорить :-) тут просто очень мало альтернатив с персонажами, которых играют люди, только с анимоидами. И фантазия ещё живая.. Но это уже не про фансервис совсем. Ты хочешь сказать, они перестали бороться? Стали наслаждаться порно? Мир стал более терпим к этому, но по прежнему найдётся достаточно людей, которых это раздражает и которые ищут в фильме не голые торсы и бюсты.Наоборот, этого стало меньше. Ситкомов вроде женатых с детьми поубавилось, а всяких пародийных сериалов, где такие образы высмеиваются -- прибавилось. Вообще я причину взлёта пародийных жанров вижу именно в том, что людей многое достало.. И (sic!) они начали что-то делать! И если в первых сериях фансервис был (и довольно много) но всё же не через край, то во вторых сюжет сделал упор на главную цундере и её сестру лесбиянку. После чего добавили ещё одну (лесбиянку).Я, как уже говорил, не анимешник особо, и в принципе готов признать контр-пример за неимением аргументво на этом поле, но... по твоим же словам -- фансервиса и было много, и осталось много, а тебя возмущают детали сюжета. Спрашивается, при чём тут фансервис? :-)Посмотрел описание... "Так, например, главный герой живёт в «ученическом городке», где 80 % жителей составляют учащиеся (при общей численности населения в 2,3 млн человек)." аниме про город, в котором 40% населения -- школьницы.. 40!! процентов.. И возмущения обилием фансервиса.. Как?? Видимо, я чего-то не понимаю..Оффтопик. Напротив. Это тебе не понравилось моё указание о возможном присутствии только 2-х точек зрения. Выше отписавшиеся не принимали одну из этих точек. Но тем не менее их ответы тебя тоже не устроили.Тебе не понравился шаблон, и ты привела пример, который точно на него ложится :-) и своего отношния я тут нигде не высказывал. Негативная окраска моих слов -- это у вас в головах. Брюжжяния всегда идут по шаблону, тут ничего не поделаешь -- чиновники воруют, цены растут, зарплаты падают, фансервиса много.. Да я и за собой замечаю, бывает, что возмущения все шаблонные и тысячу раз сказанные до меня. А чтобы мне что-то понравилось или нет в разговоре, совсем другие категории бесед нужны. Мои выводы здесь сухи и лишены всякой эмоциональной окраски. Считай, что в инет запустили ИИ, он прогнал тему через свои нейросети и сделал расчётное заключение :-) (вот только абзац выше проглотить не смог и выплюнул эррор) Ещё раз. Нам не нравится фансервис. Мы об этом высказались. Тебе нравится фансервис и хочется обсудить темы отличные от "нравится-не нравится" - пожалуйста. Нам он не нравится - мы пишем причины. Другое лично мне писать не хочется т.к. не нравится тема. Если найдёшь ещё любителей фансервиса - уверена они тоже захотят пообсуждать что-то другое касательно этого сабжа.Ай раз, да ещё раз.. вы первые начали :-) отминусили, а потом откомментировали что-де я не делаю как нужно. Видимо, кого-то возмутило, что я не аргументист и не слился в едином акте аргументирования вместе со всеми. Пришлось оправдываться, что как вы имеете моральное право, желание и возможность вить свою скучную беседу, так и я имею право, желание и возможность, не приводя никаких позиций и доводов, высказаться по теме :-) Вы позволили себе оспорить уместность моей мессаги, всё справедливо, я тоже позволил сделать несколько выводов -- и вот претензии, обвинения, домыслы что я тут пришёл рассказывать что мне нравится а что нет -- во-первых, не логично, а, во-вторых, за кого тут меня принимают вообще? За робота-гедониста из футурамы чтоли? :-) Ну а дальше одно за другим, и вот я, в уже практически пустой комнате обсуждаю сиськи с некоей apocalypse, которая меня её и не отпускает :-)"Тебе нравится фансервис" -- А издеваться-то зачем >_< Ты можешь всегда сдатьсяИзвини конечно, но есть строчка у тебя в профайле, которая меня подкупила и не отпускает из темы :-) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
apocalypse 95 Опубликовано: 29 августа, 2013 (изменено) по твоим же словам -- фансервиса и было много, и осталось много В этом и разница. Изначально он был, но его можно было терпеть. Далее его стало слишком много. И возмущения обилием фансервиса.. Как?? Видимо, я чего-то не понимаю.. Я тебе советую посмотреть. На первый взгляд тебе может показаться, что аниме про школьниц и школьников в большинстве случаев = только фансервис. Но это аниме показывает, что можно при присутствии разных школьниц, фансервиса и гаремника иметь сюжет и интересную вселенную. Например сражение науки и магии. И порой удивляет. Если в аниме есть сюжет и всё остальное, тогда к чему всё это... Оффтопик. Полагаю всё сводится к цеплянию слов друг друга. Тогда оставим эту тему. Извини конечно, но есть строчка у тебя в профайле, которая меня подкупила и не отпускает из темы И поверь мне, я не следую этому описанию. Это моя суть. Изменено 29 августа, 2013 пользователем apocalypse Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
DiamondEM 71 Опубликовано: 29 августа, 2013 (изменено) Ну, попробую зарядить сезон на выходных.. "Полагаю всё сводится к цеплянию слов друг друга. Тогда оставим эту тему." -- всё равно даже это было интереснее :-) "И поверь мне, я не следую этому описанию. Это моя суть." -- так я-ж не ставлю под сомнение, наоборот жеж :-) зы. как-то уж больно оффтопно вышло, извиняюсь.. Изменено 29 августа, 2013 пользователем DiamondEM Поделиться сообщением Ссылка на сообщение
Ivan YO 130 Опубликовано: 28 января, 2014 А мне фансервис достовляет. 3 3 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение