Последний Вирм

[Last WyrM 1]

Вот, написал фанф. Да не абы как - долго его готовил - исправлял, подчитывал "за" и "против" как в сюжете, так и во многом другом. Мне нужно, чтобы оценили - даже если и плохо, для меня и это хорошо. В общем, вам на просмотр и растерзание...

The_Last_WyrM.doc

[Jelu Enhayo 3]

Заинтриговало название, напомнило о Варкрафте и Сапфироне =3 Сегодня-завтра прочту, отпишусь.

[Konstructor Rexton 287]

Автор, уважаемый, я искренне хотел сдержаться, но не смог – вы, вообще, суть сониковской вселенной понимаете? Простите, конечно, но, на мой взгляд, данный рассказ ни в какие ворота не лезет. Честно говоря, прочитав описание перса у вас в профиле, был уверен, что сейчас буду читать про очередное Великое Существо всея мира, у которого Соник под ногами ползает, и, следовательно, просто похвалю автора за неплохое начало с настоятельным советом писать что-то менее идеализированное и великое. Но повелители времени, чистые души, Смерть и прочее – это уже из другой пьесы. Возможно, что это я неграмотный читатель или плохой соникофан, но, по-моему, данный сюжет с вселенной Соника не состыкуется. Возникает вопрос – а зачем вообще надо было вставлять официальных персов и собирать их всех вместе, если роли они практически никакой не играют? Я надеюсь, не для того, чтобы в очередной раз продемонстрировать им крутость фанперса?

Но оставим сюжет в стороне, так как выше изложено лишь мое мнение. Что можно сказать по тексту… Стиль хороший, ну, с описаниями чувств и мыслей сложнее. Вы ведь пытались передать глубокие переживания? Ну… как-то неубедительно, что ли…

 

Это все было бы вполне читабельно, особенно если не учитывать мое мнение по поводу сюжета, но фактические ошибки и логические несостыковки заставят расплакаться любого внимательного читателя. Читая текст, я невольно задавался вопросом – это, вообще, какая вселенная?! Судя по ссылкам на игры, вселенная должна быть игровой, но тогда какой Мобиус, какая Салли, какой Нотхолл? Это уже из Арчи, в котором, в свою очередь, нет событий Райдерсов и Хироусов, а также Земли. Икс тоже не подходит, по причине отсутствия как первого, так и второго. А осторов Ангелов, если мне память не изменяет, далеко не такого большого размера, чтобы на нем поместились несущетсвующие Неонотхолл, Ехиднополис и прочее. Короче говоря, какую бы вселенную вы не описывали, увы, ничего не вышло.

 

Логика хромает. Мотивы большинства персов непонятны, характеры официалов переделаны. Большую часть фика они просто стоят как свора недоумков, задавая вопросы «а это что?», «а это зачем?» и т.д. Массовка, так сказать.

Обрывочные фразы Тикал и Миара заставляют хлопать глазами до полного истощения мышц век. Уж простите, автор, но они несут какую-то околесицу, а когда объясняют ее, то такое чувство, что останавливаются как раз перед тем самым местом, где написаны ответы на заданные вопросы. Разговоры вирма, Тикал и крыса производят такое впечатление, как будто я пропустил долгое начало событий и попал как раз в середину.

Внезапные флешбеки это, конечно, хороший прием, но рассказ явно перегружен ими, прыжки между событиями внезапны и сумбурны.

Логических связей между фразами и поведениями вирма уловить не удается. Что мешало ему сразу призвать на помощь Смерть? Что такое прежнее состояние? Что такое чистая душа? Совершенно добил Соник, невдруг превратившийся в Супер Соника без помощи изумрудов. Кроме того, что это явное противоречие сути Хаоса в оригинале, но самое главное в том, что даже не сделано попытки объяснить, как и почему. Короче говоря, после каждого абзаца возникает один и тот же вопрос «Что тут, вообще, происходит?!»

 

Что сказать напоследок… логика хромает на обе ноги, действие сумбурно и непонятно, сюжет далек от Соника, смысл рассказа остается неизвестным.

Что тут посоветовать… Вам надо либо четче обрисовать суть вирмов, их историю, взаимодействие сил и смысл происходящего, либо (этот вариант мне кажется более предпочтительным) взяться за что-нибудь более простое в описании и приближенное к Сонику (а заодно к реальности).

Изменено 22 марта, 2010 пользователем Konstructor Rexton

[Last WyrM 1]

Скажу на это замечание [Konstructor Rexton] следующее:

- Первое - вселенная Соника (моя) есть небольшое смешение различных вселенных. Ведь согласитесь, сложно состыковать события Хироусов и Райдерсов. Поэтому я выложил некую сюжетную цепочку, которая состыковывала всё это. Сначала приключения идут на Мобиусе (Соник 1, Соник 2, Соник 3 & Knuckles), Затем перемещается на Землю, куда их (героев) вместе с Островом Ангелов (Кстати, про его размеры - сколько надо избегать зон Соником в Соник 3 & Knuckles, чтобы пройти её? Очень и очень много, что, по сути, составляет примерно половину самого острова) Переносит сильным Хаос Контролем МЕФИСТО, где уже происходят события остальных частей.

- Второе - смотрите на название. Последний Вирм. ИМЕННО Последний Вирм. То есть это - история взаимодействия не Соника и Ко с фанперсом, а наоборот - раскрывается сам персонаж, его душа и прошлое.

- Третье, про разговоры. Именно диалоги я долго продумывал, исправлял и т.д. и т.п. Они становятся понятны тогда, когда понимаешь души персонажей... А то, что "Попадаешь в середину" это именно то, что необходимо - Этот фанф - есть середина всех событий, на что указывает и Неоноттхол, и последние мысли Миара про наступающую войну. Поэтому так резко критиковать не надо, надо сначала, как говориться "въехать", а потом критиковать. Я не говорю, что вы не правы - правота есть даже в белиберде, поэтому у каждого своё восприятие.

- Четвёртое, насчёт "масовки". А что им делать? Бить Миара или Гривера? Это равно самоубийству с самого начала, так как неизвестного врага необходимо узнать, а потом разбираться.

- Пятое - "флешбеки". Если неинтересно, то читай каждый нечётный (почти) абзац. Если хотите понять душу и ощущения персонажа в те или иные моменты, то необходимо понять, зачем вводится это ответвление.

- Шестое. Хаос. В моей вселеннои "Хаос" - неуправляемая сила, имеющая свои "полюса" и свой разум. Превращение Соника - то же самое, когда в СА1 Соник использует светлую силу изумрудов, чтобы победить Хаоса, то есть это сила, исходящая из светлых чувств. "Чистая душа, ни одного тёмного пятнышка..." так описывает Миар Соника. Следовательно, когда его душа переполнена светлыми чувствами (самопожертвованием, желанием защитить и т.п.) то его превращение в Супер форму вполне возможно без "проводника"

- И наконец, последнее. Сумбурных действий нет - на каждое действие персонажа толкает какое-то чувство, желание, порыв...

В общем, принял к сведению и, надеюсь, дал необходимое обьяснение.

[Konstructor Rexton 287]

- Первое - вселенная Соника (моя) есть небольшое смешение различных вселенных. Ведь согласитесь, сложно состыковать события Хироусов и Райдерсов. Поэтому я выложил некую сюжетную цепочку, которая состыковывала всё это. Сначала приключения идут на Мобиусе (Соник 1, Соник 2, Соник 3 & Knuckles), Затем перемещается на Землю, куда их (героев) вместе с Островом Ангелов (Кстати, про его размеры - сколько надо избегать зон Соником в Соник 3 & Knuckles, чтобы пройти её? Очень и очень много, что, по сути, составляет примерно половину самого острова) Переносит сильным Хаос Контролем МЕФИСТО, где уже происходят события остальных частей.

- Шестое. Хаос. В моей вселеннои "Хаос" - неуправляемая сила, имеющая свои "полюса" и свой разум. Превращение Соника - то же самое, когда в СА1 Соник использует светлую силу изумрудов, чтобы победить Хаоса, то есть это сила, исходящая из светлых чувств. "Чистая душа, ни одного тёмного пятнышка..." так описывает Миар Соника. Следовательно, когда его душа переполнена светлыми чувствами (самопожертвованием, желанием защитить и т.п.) то его превращение в Супер форму вполне возможно без "проводника"

И это называется "небольшое"? Вы соединили Арчи и игровую вселенные, с примесью Икса, вам мало? Начало вашего фика выглядит, как продолжение игровой вселенной, чем он, оказывается, не является. Поэтому надо было с этого и начинать, мол, это авторская вселенная, смесь оригинальных, и в ней есть то-то, то-то, то-то.

 

- Второе - смотрите на название. Последний Вирм. ИМЕННО Последний Вирм. То есть это - история взаимодействия не Соника и Ко с фанперсом, а наоборот - раскрывается сам персонаж, его душа и прошлое.

- Четвёртое, насчёт "масовки". А что им делать? Бить Миара или Гривера? Это равно самоубийству с самого начала, так как неизвестного врага необходимо узнать, а потом разбираться.

Жаль, но вы подтвердили мои худшие опасения. Оффперсы в очередной раз использованы лишь как фон, на котором демонстрируется крутость фанперса. Я считал неудачное выступление Соника и Ко недочетом, а не намерением.

 

- Третье, про разговоры. Именно диалоги я долго продумывал, исправлял и т.д. и т.п. Они становятся понятны тогда, когда понимаешь души персонажей... А то, что "Попадаешь в середину" это именно то, что необходимо - Этот фанф - есть середина всех событий, на что указывает и Неоноттхол, и последние мысли Миара про наступающую войну. Поэтому так резко критиковать не надо, надо сначала, как говориться "въехать", а потом критиковать. Я не говорю, что вы не правы - правота есть даже в белиберде, поэтому у каждого своё восприятие.

Поясню - под серединой событий я подразумевал, что возникает чувство, будто половину фанфа пролистали без меня, а потому сунули мне и сказали "читать отсюда". И увы, уважаемый автор, но это именно ваша задача, помочь мне понять перса. Если диалоги и мысли перса выглядят обрывочно и непонятно для читателя, то в большинстве случаев это означает, что автор не сумел передать душу героя, а не читатель такой непонятливый. Я не исключаю, что мог не понять ваших усилий, но вероятность такого исхода оцениваю ниже, нежели в первом варианте.

 

- И наконец, последнее. Сумбурных действий нет - на каждое действие персонажа толкает какое-то чувство, желание, порыв...

В общем, принял к сведению и, надеюсь, дал необходимое обьяснение.

Именно этих чувств, желаний и порывов, которые толкают перса, я не заметил, поэтому для меня мотивы неизвестны, следовательно события сумбурны.

[Last WyrM 1]

На эту тираду с цитатами отвечу так:

- Фанфик (fanfiction) - есть написание рассказа фаната по авторской вселенной с персонажами оригиналами. Если их (вселенных) несколько, следовательно, есть два выхода - или писать по одной, или соеденить их все, предварительно определив цепочку событий, обьединяющие их.

- "Фона" здесь нет. Так же как и сумбурности. Надо не только "читать", но и "понимать" смысл как наружний, так и скрытый. Каждый персонаж обьяснил что-то из происходящего. "Фон" в каких-то моментах можно выбросить. У меня же такое не наблюдалось.

[Konstructor Rexton 287]

На эту тираду с цитатами отвечу так:

- Фанфик (fanfiction) - есть написание рассказа фаната по авторской вселенной с персонажами оригиналами. Если их (вселенных) несколько, следовательно, есть два выхода - или писать по одной, или соеденить их все, предварительно определив цепочку событий, обьединяющие их.

- "Фона" здесь нет. Так же как и сумбурности. Надо не только "читать", но и "понимать" смысл как наружний, так и скрытый. Каждый персонаж обьяснил что-то из происходящего. "Фон" в каких-то моментах можно выбросить. У меня же такое не наблюдалось.

 

Я высказал свое мнение, и остаюсь при нем. На этом моя работа заканчивается. Вы можете продолжать считать свою работу шедевром мировой литературы, а читателей и критиков бездарями, если хотите. Мне уже все равно. Ваши ошибки навредят только вам. Всего хорошего.

[Last WyrM 1]

И вам всего хорошего "поверхностный" читатель и критик

[Ker the Tiger 13]

И вам всего хорошего "поверхностный" читатель и критик

 

Напомню вам товарищ Вирм

Мне нужно, чтобы оценили - даже если и плохо, для меня и это хорошо. В общем, вам на просмотр и растерзание...

 

Вы просили - он оценил!

И если честно мне фанф не понравился - причем причины совпадают с причинами Рекстона. Станете намекать на то что я просто глуп в этом плане, то не прокатит! Хоть я и пишу в основном юмористический жанр, но люди хотя-бы понимают что у меня там написано!

 

Моя точка зрения относительно слияния вселенных - без обид, но довольно опрометчивый поступок! Соединить Икс, Арчи и Игры в серьезном фанфике это нокдаун для меня! Такого я еще не видел!

Ладно путешествия между ними, но чтобы просто взять и сделать из этого один большой комок!

 

Относительно городов: Остров, он на то и остров, что не материк! На нем просто не могут уместится три огромных города!

Изменено 22 марта, 2010 пользователем Ker the Tiger

[NeKit 45]

Сначала приключения идут на Мобиусе (Соник 1, Соник 2, Соник 3 & Knuckles)

Не совсем в тему, но Мобиуса там никогда не было. Все события в играх были на Земле. Все остальные версии каноном не считаются.

[Last WyrM 1]

Спасибо за напоминание - впредь буду больше думать, прежде писать.

 

Относительно городов - я не говорил, что они такие огромные. Неоноттхол мал (где-то 10-12 домиков и ангар Тэилза). Ехиднополис тоже не слишком большой, как и город людей. Они, в общем, занимают где-то 2/5 острова, где ещё 2/5 - остров, а 1/5 - руины

 

"Сначала приключения идут на Мобиусе (Соник 1, Соник 2, Соник 3 & Knuckles)"

 

У меня они ассоциируются с Мобиусом

[Ker the Tiger 13]

Спасибо за напоминание - впредь буду больше думать, прежде писать.

 

Относительно городов - я не говорил, что они такие огромные. Неоноттхол мал (где-то 10-12 домиков и ангар Тэилза). Ехиднополис тоже не слишком большой, как и город людей. Они, в общем, занимают где-то 2/5 острова, где ещё 2/5 - остров, а 1/5 - руины

 

"Сначала приключения идут на Мобиусе (Соник 1, Соник 2, Соник 3 & Knuckles)"

 

У меня они ассоциируются с Мобиусом

 

Ехиднополис как раз таки - огромный город! Люди думаю тоже маленькой территорией не обойдутся. Плюс к тому - Наклз никогда не позволял что либо строить на этом острове, да думаю и сейчас не позволит. Нотхолл явно не обойдется 12-ю домиками.

 

То что планета на которой проходят действия это Мобиус предположительно подтверждено в Зеро Гравити (в названии последнего этапа).

[Last WyrM 1]

Я написал как я представляю себе это.

 

И не Ноттхолл а Неоноттхол (2 большие разницы). И ещё - какой город находился на Острове Ангелов (Night Carnival Zone в Sonic 3) как не Ехиднополис? И он был там не так уж огромен. А людям сколько выделили места, столько они и заселили.

[Ker the Tiger 13]

Я написал как я представляю себе это.

 

И не Ноттхолл а Неоноттхол (2 большие разницы). И ещё - какой город находился на Острове Ангелов (Night Carnival Zone в Sonic 3) как не Ехиднополис? И он был там не так уж огромен. А людям сколько выделили места, столько они и заселили.

 

По арчи там был город под названием Ехиднополис. При чем тут казино найт зон?

[Last WyrM 1]

При том, что тогда возникает вопрос - Что это тогда за город, который в Найт зон? Я и предположил, что это Ехиднополис. Прямого указания на название нет.

[NeKit 45]

То что планета на которой проходят действия это Мобиус предположительно подтверждено в Зеро Гравити (в названии последнего этапа).

Там трасса действительно напоминает ленту Мёбиуса, отсюда и название. Мобиус тут опять не причём. В Японской игровой вселенной его просто никогда не было, а в ранних играх - ошибка при переводе опять же этой злосчастной ленты в Emerald Hill Zone Sonic the Hedgehog 2.

Извиняюсь конечно за оффтоп, но думаю стоит расставить все точки над и (а в нашем случае ё).

Изменено 22 марта, 2010 пользователем NeKit

[Robotonik 928]

При том, что тогда возникает вопрос - Что это тогда за город, который в Найт зон? Я и предположил, что это Ехиднополис. Прямого указания на название нет.

В играх город ехидн (точнее, то, что от него осталось) - это Мистические руины. На острове Ангелов осталась часть руин этого города, а сами Мистические руины на континенте. Да и в "Sonic 3 & Knuckles" показанно много городов на острове Ангелов - Гидросити, Сандополис, Мраморный сад. Почему именно Карнавал Найт?

[Last WyrM 1]

Потому что Карнавал Найт - единственный город, в котором была и кипела жизнь - всё там намекает на то, что там кто-то живёт. А Гидросити, Сандополис и Мраморный сад - руины городов ехидн, которые погибли при первом появлении Хаоса (Который второй раз появляется в СА1)

[Konstructor Rexton 287]

Извиняюсь за этот прямой и бесцеремонный вопрос, но все-таки:

Джелу, а что вы думаете по поводу сего произведения? Ведь вы читали, как я понимаю.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем Konstructor Rexton

[Robotonik 928]

Потому что Карнавал Найт - единственный город, в котором была и кипела жизнь - всё там намекает на то, что там кто-то живёт. А Гидросити, Сандополис и Мраморный сад - руины городов ехидн, которые погибли при первом появлении Хаоса (Который второй раз появляется в СА1)

В каком смысле жизнь кипит? В смысле, технологии работают? Но и в Гидросити технологии во всю работают. И кроме мелких зверушек, Эггмана и Наклза, не припомню других живых существ в Карнавал Найте. Но они были и на других уровнях.

[Last WyrM 1]

В каком смысле жизнь кипит? В смысле, технологии работают? Но и в Гидросити технологии во всю работают. И кроме мелких зверушек, Эггмана и Наклза, не припомню других живых существ в Карнавал Найте. Но они были и на других уровнях.

На других уровнях - это где? Кстати, если не забыли, то технологии, что работают в руинах - это всё ловушки, установленные в них.

[McDos 25]

Молодцом, пиши еще... только на одних диалогах и пафосе уехать нельзя.

Изменено 23 марта, 2010 пользователем McDos

[Last WyrM 1]

Благодарю. Просто здесь без диалогов не обойтись. Однако в других фанфах (сиквелах и приквелах этого) постараюсь поменьше диалогов.

[Robotonik 928]

На других уровнях - это где?

На всех уровнях есть зверушки и Эггман. И Наклз есть почти на всех.

 

Кстати, если не забыли, то технологии, что работают в руинах - это всё ловушки, установленные в них.

Тоже самое можно сказать и про Карнавал Найт. Да и Карнавал Найт меньше всего похож на Ехиднаополис.

[Last WyrM 1]

На всех уровнях есть зверушки и Эггман. И Наклз есть почти на всех.

 

Тоже самое можно сказать и про Карнавал Найт. Да и Карнавал Найт меньше всего похож на Ехиднаополис.

Но и этот город меньше всего похож на руины. Вот я и поразмыслил и решил, что он "живой"

[Deathclaw 18]

Заинтриговали комменты ей-богу. Кинь ТХТ, а?

[Last WyrM 1]

Вот. Вроде оно.

The_Last_WyrM.txt

[Deathclaw 18]

Странный какой-то фанф. Такое чувство, что я читал сумбурный пересказ чего-то очень эпичного. Хотя до середины я понимал, что к чему. Надо перечитать еще пару раз.

Довольно весело. И плевал я на смешение вселенных и географические неувязки. Все равно в играх это просто беговые дорожки.

Шесть с половиной поставлю. Это кстати неплохая оценка, на нее еще не каждый напишет. Совершенствуйся, старайся, пиши и все такое.(блин, я его еще поучаю)

[Last WyrM 1]

Спасибо, постараюсь. Мне необходимо совершенствоваться, чего и всем желаю.

[ReCat 7]

Мне фанф понравился)