Актимель

[Konstructor Rexton 288]

Отдаю на ваш суд, дорогие читатели, эту необычную повесть.

 

Если вы не любите, когда повсюду встречаются фанатские персонажи, если вы не любите, когда текст состоит только из плохого юмора, и если вы любите чистый интересный сюжет, - то эта повесть, определенно, для вас.

 

Если возьметесь читать, то обязательно читайте до конца, так как первые десять глав - это только разогрев.

[Tatsumaki 0]

Здесь весьма хитрый сюжет. Постоянно переворачивается с ног на голову.

[Нейтрал 3]

Сюжет местами интересен но и местами туп, но очень интересно.

 

З.Ы. Название прибило XDDDD

 

8.9\10

Изменено 8 ноября, 2009 пользователем Нейтрал

[Konstructor Rexton 288]

Сюжет местами интересен но и местами туп, но очень интересно.

 

Пожалуйста поподробнее о тех, местах, где сюжет "туп".

 

Уважаемые читатели, которые скачали текст (на данный момент вас уже 26) и прочитали его, убедительная просьба - скажите по поводу повести хоть что-нибудь, желательно аргументированно (отзывы вроде "фигня", "чушь" и т.п. не приветствуются, особенно без дополнительных комментариев). Потому что мне, понятное дело, надо знать, что повесть из себя представляет по вашему мнению!

[Alis the Cattyhog 0]

Очень интересно, мне понравилось. Правда немного прикалывает тот факт, что все события закручиваются вокруг "злосчастного" Актимеля. Так же, меня очень развеселила немного глуповатая фраза Наклса: "Тэилс, как ты мог?! Ты предал идеалы Актимеля!"

 

Сюжет и многообразие персонажей меня, лично, очень порадовало. Жду ещё чего-нибудь в таком стиле. Браво.

[Konstructor Rexton 288]

Очень интересно, мне понравилось. Правда немного прикалывает тот факт, что все события закручиваются вокруг "злосчастного" Актимеля. Так же, меня очень развеселила немного глуповатая фраза Наклса: "Тэилс, как ты мог?! Ты предал идеалы Актимеля!"

 

А вокруг чего же они еще могут крутиться? тут единственное отличие, как говорил мэр, этого города от других - это Актимель.

 

Насчет Наклса, надо учитывать его психологию, он сам верил в эти идеалы.

[Lacuna 37]

Название фанфика и первый пост почти отбили желание читать это. Но я все-таки прочитала.

 

Надо сказать, вещь сия меня приятно удивила, в первую очередь отходом от канонического изображения вселенной. Сама по себе изображенная в рассказе вселенная не нова, но в сочетании с сониковскими персонажами смотрится действительно оригинально.

Радует, как переданы характеры героев - пректически без ошибок. Единственное, что напрягает - поведение Шедоу, на мой взгляд, он вышел слишком уж агрессивным по сравнению с оригиналом.

Юмор неплох, несколько мест заставили от души посмеяться - например, сцена в пещере (в первой ).

Сюжет. Опять же, необычен и оригинален, но из-за прихрамывающего исполнения разработан не на 100%. Интрига есть, но оттеснена на второй план бесконечным потоком действия. Если бы убрать часть этих самых действий, добавить больше мыслей и ощущений героев, увеличить степень таинственности - получилась бы конфетка.

 

Вот что неприятно настораживает - это название. Судя по пафосной фразе в конце, фик все-таки не стебный, хотя из-за этого самого Актимеля воспринимается именно как стеб, а в начале - еще и как бред.

Не мое, конечно, дело, но, имхо, для лучшего эффекта стоило бы все-таки взять для напитка какое-нибудь оригинальное название.

 

 

Теперь пройдусь по ошибкам:

 

Тут, как по заказу, где-то позади их прогремел взрыв. Наклс и безымянный герой удивленно посмотрели друг на друга и бросились назад к выходу.

Нестыковочка получается. Если шли они вглубь пещеры, то "позади них" находилось со стороны входа - то есть помчались Наклз с Соником прямиком в эпицентр взрыва.

 

В этот момент Наклс таки выхватил револьвер и выстрелил в Шедоу, тот увернулся и отпрыгнул за камень.

...Матрица?

 

Вообще, вся битва описана как-то слишком сумбурно. Стоило бы хоть чуть-чуть разделить между собой действия и поступки, расписать детали, разбавить подробностями.

Еще хочу заметить, что увороты от пуль на расстоянии в несколько метров, а также герои, схватившие несколько пуль, да еще и свалившиеся с горы, а потом бодро так карабкающиеся обратно - в кино все это, конечно, смотрится круто, но в фанфике выглядит как-то неправдоподобно.

 

Взрыв не заставил себя долго ждать. Стена обвалилась и упала перед шерифом.

Взрывная волна, очевидно, прошла мимо, не заметив шерифа...

 

кинул в них пару гранат и тоже спрыгнул.

Гранаты кинул, а взрыва почему-то так и не было. Странно.

 

Кстати, еще одна странность: вроде говорится, что все персонажи стреляют метко, но, когда доходило до перестрелки, в цель попадал один Шедоу, да и то только пару раз. Остальные же "снайперы" с подозрительным упорством мазали.

 

Также не раскрыта природа "исчезновений" Шедоу. Не знаю, сделано это случайно или специально - просто обращаю внимание.

 

 

Что касается фанфика в целом - слишком много действий и мало описаний. Предложения местами откровенно короткие - хотелось бы как-то продлить их. Действия описаны практически одними глаголами; имхо, хотя бы небольшую их часть можно было бы с успехом заменить причастиями/деепричастиями - поверь, смотрелось бы намного лучше.

И, как я уже говорила, события разворачиваются слишком уж быстро и сумбурно. Диалоги местами кажутся бессвязными. В общем, после прочтения в голове задержалась примерно четверть текста, в которую как раз уложилась основная мысль, все остальное благополучно проскочило мимо сознания. Хотя, возможно, это я такой бездарный читатель...

И да, местами встречаются очепятки, которые Ворд не подчеркивает. Вывод: несколько раз перечитывай свою работу во время проверки.

 

В общем, если сказать коротко: работа откровенно радующая в плане задумки, но над исполнением стоило бы работать тщательнее.

[W.Shadow 0]

Смешной фик. Мне больше всего порадовал "Виртуозный плевок Шедоу в баночку от Актимэля" :)

[Konstructor Rexton 288]

Итак, дорогой читатель, я открываю бутылку шампанского. Свершилось. Наконец получил развернутый комментарий, а то я уже почти решил, что повесть провалилась с треском, и тему пора закрывать.

 

Название фанфика и первый пост почти отбили желание читать это. Но я все-таки прочитала.

За это вам отдельное спасибо.

 

Сюжет. Опять же, необычен и оригинален, но из-за прихрамывающего исполнения разработан не на 100%. Интрига есть, но оттеснена на второй план бесконечным потоком действия. Если бы убрать часть этих самых действий, добавить больше мыслей и ощущений героев, увеличить степень таинственности - получилась бы конфетка.

 

Спасибо за справедливую критику, единственный негатив в том, что я это знал, когда размещал повесть. Она была написана давно, я думал, что, может, стоит переделать, чтобы выставить идею на первый план, но для этого потребовалось бы переделать половину текста. Я поленился. Жаль, что хорошая идея пропала, не будучи реализованной на 100%, но увы.

 

Вот что неприятно настораживает - это название. Судя по пафосной фразе в конце, фик все-таки не стебный, хотя из-за этого самого Актимеля воспринимается именно как стеб, а в начале - еще и как бред.

Не мое, конечно, дело, но, имхо, для лучшего эффекта стоило бы все-таки взять для напитка какое-нибудь оригинальное название.

 

Совершенно справедливо. Я тоже думал, не поменять ли название в последний момент, я боялся, что из-за того, что все много смотрят телевизор, примут тескт за треш или стеб. Но я не решился. Проблема еще в том, что повесть придумывалась хаотично. Когда я придумал город и культ Актимеля, никакой пафосной анотации в конце и в планах не было.

 

Теперь по порядку:

Радует, как переданы характеры героев - пректически без ошибок. Единственное, что напрягает - поведение Шедоу, на мой взгляд, он вышел слишком уж агрессивным по сравнению с оригиналом.

 

Здесь я был несколько удивлен, так как на мой взгляд меньше похож на себя Тейлс, который мастерски разыгрывает трагические спектакли. А Шедоу, напротив, делает все исключительно хладнокровно, не проявляя агрессии. Он даже говорит некоторые шутливые фразы, например "я пришел поиграть в домино" или "ну, здравствуйте, неудачники, как дела?", что показывает его неагрессивное отношение. Многие его фразы кончаются троеточием, что свидетельствует о безразличном отношении. А вообще, увы, характеры персонажей - это вещь относительная.

 

Теперь пройдусь по ошибкам:

Нестыковочка получается. Если шли они вглубь пещеры, то "позади них" находилось со стороны входа - то есть помчались Наклз с Соником прямиком в эпицентр взрыва.

 

Именно так. Конечно, идти в эпицентр было не очень умно, но, так как он понимали, что пещера начнет рушиться, у них не было выбора, надо идти к выходу.

...Матрица?

Вообще, вся битва описана как-то слишком сумбурно. Стоило бы хоть чуть-чуть разделить между собой действия и поступки, расписать детали, разбавить подробностями.

Еще хочу заметить, что увороты от пуль на расстоянии в несколько метров, а также герои, схватившие несколько пуль, да еще и свалившиеся с горы, а потом бодро так карабкающиеся обратно - в кино все это, конечно, смотрится круто, но в фанфике выглядит как-то неправдоподобно.

 

Но это, все-таки, Соник, Наклс и Шедоу. Если обычно они выдержывают попадания ракет и лазеров, то почему бы им не выдержать пули? Согласен, несколько мешает "очеловечиванию" персонажей, но без этого на место Соника и других, вообще, можно было бы поставить обычных людей.

 

Взрывная волна, очевидно, прошла мимо, не заметив шерифа...

 

Не до конца понял претензию. Шериф, конечно, знал, как далеко ему надо находится, что не пострадать от взрывной волны.

Гранаты кинул, а взрыва почему-то так и не было. Странно.

 

Я просто не стал добавлять очевидное - если гранаты брошены, то, скорее всего, взорвались.

 

Кстати, еще одна странность: вроде говорится, что все персонажи стреляют метко, но, когда доходило до перестрелки, в цель попадал один Шедоу, да и то только пару раз. Остальные же "снайперы" с подозрительным упорством мазали.

Также не раскрыта природа "исчезновений" Шедоу. Не знаю, сделано это случайно или специально - просто обращаю внимание.

Может быть я ошибаюсь, но я не припомню, чтобы в тексте говорилось, что Соник и Наклс умели стрелять. Исчезновения? Стыдно признаться, но я сам до конца не придумал, как он это сделал. Просто такая черта подходила для его образа.

 

 

Что касается фанфика в целом - слишком много действий и мало описаний. Предложения местами откровенно короткие - хотелось бы как-то продлить их. Действия описаны практически одними глаголами; имхо, хотя бы небольшую их часть можно было бы с успехом заменить причастиями/деепричастиями - поверь, смотрелось бы намного лучше.

И, как я уже говорила, события разворачиваются слишком уж быстро и сумбурно. Диалоги местами кажутся бессвязными. В общем, после прочтения в голове задержалась примерно четверть текста, в которую как раз уложилась основная мысль, все остальное благополучно проскочило мимо сознания. Хотя, возможно, это я такой бездарный читатель...

И да, местами встречаются очепятки, которые Ворд не подчеркивает. Вывод: несколько раз перечитывай свою работу во время проверки.

 

В общем, если сказать коротко: работа откровенно радующая в плане задумки, но над исполнением стоило бы работать тщательнее.

 

Согласен, как я уже говорил, повесть писалась давно, я тогда еще стиль не выработал. Насчет бессвязных диалогов, просьба приведите примеры. Тоже касается "очепяток", ибо текст я перечитывал много раз в разное время.

 

Вывод о тескте: Соглашусь, что идею можно было бы выразить сильнее, может быть даже пафоснее и трагичнее. Но я старался писать для широкой аудитории, где идею без действия могли не принять.

 

Ваш комментарий меня порадовал, но меня насторожило замечание, что название и пост отбивают желание читать. Возможно, по этой же причине я все никак не дождусь развернутых отзывов. Имею к Вам просьбу: не согласитесь ли вы каким-нибудь образом обратить внимание других читателей, что несмотря на название, это не стеб, а, как вы сами сказали, необычный и оригинальный сюжет?

 

Буду очень благодарен.

[Ker the Tiger 13]

Скажу как писатель писателю - молодец! Твердая четверка! Редкое сочетание - Серьезный фик со смешным сюжетом.

 

Честно говоря я сам ненавижу актимель. Он вреден для здоровья!

[Konstructor Rexton 288]

Честно говоря, уважаемые читатели, я понять не могу, почему всем кажется что Актимель - юмористическая повесть? Я так не считаю, там всего несколько примичательных моментов.

[JaseTF 11]

А вы прочитайте "коробку" из соседней темы. Кажется только ленивый не спросил - "что же в ней?" - и всё сразу станет на свои места. Просто контингент здесь такой bl>:D

[Ker the Tiger 13]

Честно говоря, уважаемые читатели, я понять не могу, почему всем кажется что Актимель - юмористическая повесть? Я так не считаю, там всего несколько примичательных моментов.

 

Яж сказал что не считаю его юмористическим. Сам подумай - город где всех заставляют отвратительный напиток! Уже смешно!

[Konstructor Rexton 288]

А вы прочитайте "коробку" из соседней темы. Кажется только ленивый не спросил - "что же в ней?" - и всё сразу станет на свои места. Просто контингент здесь такой bl>:D

 

 

Я читал начало коробки, дальше не осилил. Но что станет на свои места и какой здесь контингент понял не до конца. просьба пояснить детальнее.

 

Яж сказал что не считаю его юмористическим. Сам подумай - город где всех заставляют отвратительный напиток! Уже смешно!

 

 

Сами себе перечите - не считаете повесть юмористической и говорите, что уже насильное распивание Актимеля - смешно. Кстати оно быть может, на первый взгляд и смешно, но на самом деле достаточно печально.

[JaseTF 11]

Я читал начало коробки, дальше не осилил. Но что станет на свои места и какой здесь контингент понял не до конца. просьба пояснить детальнее.

 

Просьба прочитать Коробку. Тогда нам есть что обсуждать, а иначе какой смысл пересказывать её содержание?

[Konstructor Rexton 288]

Просьба прочитать Коробку. Тогда нам есть что обсуждать, а иначе какой смысл пересказывать её содержание?

 

 

Прочитал, комментарий там оставил.

[Alis the Cattyhog 0]

А от чего у автора такая ненависть к Актимелю? Мне говорили, что он вкусный(сама не пробовала, и после прочтения данного фанфика наверное не буду). Или это лишь прикол?

[Konstructor Rexton 288]

А от чего у автора такая ненависть к Актимелю? Мне говорили, что он вкусный(сама не пробовала, и после прочтения данного фанфика наверное не буду). Или это лишь прикол?

 

Я не могу пересказать всю ту длинную историю, как появилась эта повесть, особенно учитывая, что это было давно. Одно могу сказать - к моменту окончания разработки текста это не имело к тому Актимелю, что мы видим по телевизору, никакого отношения. Считайте, что это совпадение.

[Tiger Stripes 119]

Ну что я могу сказать...

Оригинальный сеттинг - это плюс. Единственно что, я не совсем въехала, в каком временном отрезке существует этот Дикий Запад, если там есть мотоциклы, радиоуправляемые бомбы и канализация.

Отсутствие обоснуя - это минус. Т.е. не прописана атмосфера, не настолько, чтобы прочувствовать глубину, из-за чего картинка мутная и трудноулавливаемая. Ладно, я уже по намеку автора поняла, что Актимель - это просто замена любого культа. Подставьте вместо Актимеля любую другую вещь, суть не поменяется. Это метафора. Но, я это поняла. только потому что автор мне сказал с самого начала - не все так просто. Все-таки, если бы были даны еще какие-то черты какого-то культа, было бы понятнее.

Наверное, первую половину фика я сидела в глубоких раздумьях. Я никак не могла въехать в ситуацию. Объяснение с Наксом и Теилсом в тюрьме меня подвесило, ибо предпосылок к нему я не видела - и как-то там все слишком театрально, наигранно... Чуть больше описания персонажей, их поведения, их отношения с другими персонажами - как бы вкусно смотрелся эпизод "Наклс проходит по улицам города", можно было бы показать, как к нему относятся серые массы и что не с любовью к нему относятся-то... Я сразу не могла понять, чего это сразу Наклз побежал копать под Шеда - если бы за Актимелем стояло объяснение. что оно из себя представляет и какую роль должно играть в жизни общества (хотя бы глазами Накса) - тогда шок от этого был бы понятен.

Где-то к середине фика я угадала и домыслила обоснуй и отталкивалась от него. Но, я по большей части его домыслила - было бы приятнее, если бы он был дан текстом фика.

Далее, вторая сцена в пещере. Только к ее концу я поняла, что цель - задержать Соника и Накса. А то этого я сидела, подперев рукой лоб и мучительно думала - нафига столько лишних движений? Это же Шед, с "лицом убийцы", уж наверняка он не стал бы швырять в противников винтовкой, ни бежать на них, уж наверное бы он сразу залег под камень и всадил в них по пуле, пока они стоят на свету и соображают, что к чему, или уж наверное он бы сидел и выжидал, или, еще лучше, заманил бы их в глубь пещеры, если она типа шахты, катакомбами, а там бы они разделились, заблудились, и он бы снял их по очереди... Можно же было в атмосфере драки дать читателю намек, что это не мешашина тут творится, а отвлечение Соника и Накса, что что-то тут не так, ибо - Шед, убийца, который явно не для понтов носит "большие пистолеты" - сколько у них заряда, кстати, с какой скоростью он их перезаряжает, что на тех двоих льется "град пуль"? - и вдруг совершает столько лишних антистратегических движений...

 

Мне понравилось, как начала плестись интрига. Это плюс. Вообще плюс за то, что вроде бы отрицательные герои отстаивают свободу, а положительные цепляются за заблуждения.

 

Могу сказать, что в основном характеры прописаны верно. Шед - практически СА2 эдишен (я видела в фике ту СА2шную ухмылочку, еее). Эгг - из его уст "Толпа идет за тем, кто громче орет и больше обещает", она так правдоподобно звучит; и мне нравится его образ толстого веселого дядьки, который вроде бы добродушно смеется, но глаза при этом так недобро посверкивает. Мне понравился Соник - да, да, да, логично мыслящий персонаж в сюжете!!! - если бы не моменты "у Соника упала челюсть", ну не было того накала для этого, не было... Как-то слабо прописан Теилс - когда в тюрьме он начал чуть ли не рыдать, я выпала. В смысле, что из себя представляет Теилс - механик, который знает о своих способностях и в случае чего может сказать "Если чо не устраивает, ищите себе другого механика, а я сваливаю", или забитый мальчик?.. Хорошо, потом прояснили.

 

Единственное, что мне не понравилось, так это то, как была прописана Руж. Ладно, официантка - а почему бы и нет, если она информ-бюро. Вполне удачное прикрытие, такая кокетливая девочка-блондиночка, которая нужным людям может продать кучу нужного. Это же какие у нее связи... Однако, мне не понравились моменты, когда она отступает с видом жертвы - что хуже, что именно что приписывают ей роль жертвы. Яркий эпизод - Соник и Наклз пришли в бар. когда Руж "оживленно беседовала с мэром". Хорошо, Руж не Шед - хотя того тоже можно застать врасплох - но у нее большие уши, хороший слух и эхолокация, уж наверное она почувствовала. что к ней приближаются. максимум - вздрогнуть!.. Опять же, Наклз? Запугал Руж? Дайте мне обоснуй, чтобы я в это поверила. Руж скорее всего, вздрогнув, очаровательно улыбнется и скажет что-нибудь заигрывающее, чтобы сбить Наклза с толку, потому что она знает его слабое место, знает, как на него даваить и не боится это делать. Наклз, да, прет с упорством быка или барана только вперед, но, даже если Руж на секунду оторопеет, она просто развернет крылья и упорхнет в сторону. "Вылупила глаза"? Это Руж или тетя Дуся с рынка, которую мент уличил в обсчете покупателя? Не могла она вылупить глаза. Мистер Наклз *хлоп хлоп ресницами* а какие ваши доказательсва? Не стыдно вам, обвинять честную... Да, не особо честную, но, она вполне сможет выкрутиться, без дрожания и вылупленных глаз, боже упаси!.. С изяществом и достоинством выкрутиться, она же Женщина, и она знает, как этим пользоваться! И какой-то Наклз не может ее!.. и обойти в словесной баталии!..

 

Еще у меня некое "ээээ" касательно "второго этажа парадного зала" - ну, во-первых, ткните меня, пожалуйста, в размеры города? Где был этот парадный зал? Что представлял этот второй этаж? Потому что когда Теилс "спрыгнул вниз", я облилась потом, перечитала абзац пару раз, сделала над собой усилие и представила "второй этаж парадного зала" в виде терассы на уровне второго этажа - перегнись через перила. увидишь зал. Я не знаю, на какой такой высокой громкости говорил мэр - ну не громкость рок-концерта же была - и может быть, у парней были пистолеты с глушителями, но что, люди были настолько зазомбированы, что даже не заметилил, как кто-то там бегает и перестреливается? И не сразу очнулись, когда сверху свалился Теилс, потом Шед - две большие пушки и рожа убийцы, ага? - потом Накс? Не началась паника?..

 

Ну... конец несерьезный. Это минус. Если люди ненавидели Накса за его Актимель и преследование неверных... Если фик претендует на серьезный в плане "реальный"... ну уж идите до конца, что ли. Вот если бы Накса прибили, или побили, или на худой конец выставили из города под зад прямой наводкой - еще куда не шло. А то - все посмеялись и пошли веселиться, на коленке собралась Соник Тим, Эгг дал отеческое наставление захаживать за советом, Шед объявил о долгом и упорном соперничестве.... После того, что попытался затронуть автор - несерьезно...

Изменено 15 ноября, 2009 пользователем Tiger Stripes

[Konstructor Rexton 288]

Ну что ж, вот мы с вами поменялись местами. Теперь моя очередь вас блпгодарить за критику и объяснять.

 

Ну что я могу сказать...

Оригинальный сеттинг - это плюс. Единственно что, я не совсем въехала, в каком временном отрезке существует этот Дикий Запад, если там есть мотоциклы, радиоуправляемые бомбы и канализация.

Я могу сказать здесь только одно - я с вами совершенно солидарен, я сам не знаю, откуда там мотоцикл и все прочее. Скажем так, это нечто вроде полуюмористической вставки в мир того, чего в нем быть не должно.

 

Далее, вторая сцена в пещере. Только к ее концу я поняла, что цель - задержать Соника и Накса. А то этого я сидела, подперев рукой лоб и мучительно думала - нафига столько лишних движений? Это же Шед, с "лицом убийцы", уж наверняка он не стал бы швырять в противников винтовкой, ни бежать на них, уж наверное бы он сразу залег под камень и всадил в них по пуле, пока они стоят на свету и соображают, что к чему, или уж наверное он бы сидел и выжидал, или, еще лучше, заманил бы их в глубь пещеры, если она типа шахты, катакомбами, а там бы они разделились, заблудились, и он бы снял их по очереди... Можно же было в атмосфере драки дать читателю намек, что это не мешашина тут творится, а отвлечение Соника и Накса, что что-то тут не так, ибо - Шед, убийца, который явно не для понтов носит "большие пистолеты" - сколько у них заряда, кстати, с какой скоростью он их перезаряжает, что на тех двоих льется "град пуль"? - и вдруг совершает столько лишних антистратегических движений...

Дело в том, что предполагается, что Соник и Наклс - это все-таки Соник и Наклс, скажем так. То есть также, как в оригинальной вселенной, считается, что пулей их так просто не убить. Поэтому Шедоу только и оставалось, что отвлекать их, ну и поразвлечься немного.

 

 

Мне понравился Соник - да, да, да, логично мыслящий персонаж в сюжете!!! - если бы не моменты "у Соника упала челюсть", ну не было того накала для этого, не было... Как-то слабо прописан Теилс - когда в тюрьме он начал чуть ли не рыдать, я выпала. В смысле, что из себя представляет Теилс - механик, который знает о своих способностях и в случае чего может сказать "Если чо не устраивает, ищите себе другого механика, а я сваливаю", или забитый мальчик?.. Хорошо, потом прояснили.

Я точно не помню, в какой момент у Соника отвалилась челюсть, но я предполагаю, что все-таки момент был довольно-таки для него удивительный. Надо учитывать положение Соника, он то был уверен том... в том, о чем в это момент шла речь, как я уже сказал, я не помню. Тейлс - может я немного перегнул с его театральной слабостью, но... пожалуй вы правы в том, что я зря не изобразил положение Наклса в этом городе. Тейлс не мог сказать, что мол, если что-то не нравится т.д., потому что не мог перечить Наклсу, тот был гораздо сильнее. К тому же ему было удобно, чтобы его считали слабым - неожидали от него удара.

 

Единственное, что мне не понравилось, так это то, как была прописана Руж. Ладно, официантка - а почему бы и нет, если она информ-бюро. Вполне удачное прикрытие, такая кокетливая девочка-блондиночка, которая нужным людям может продать кучу нужного. Это же какие у нее связи... Однако, мне не понравились моменты, когда она отступает с видом жертвы - что хуже, что именно что приписывают ей роль жертвы. Яркий эпизод - Соник и Наклз пришли в бар. когда Руж "оживленно беседовала с мэром". Хорошо, Руж не Шед - хотя того тоже можно застать врасплох - но у нее большие уши, хороший слух и эхолокация, уж наверное она почувствовала. что к ней приближаются. максимум - вздрогнуть!.. Опять же, Наклз? Запугал Руж? Дайте мне обоснуй, чтобы я в это поверила. Руж скорее всего, вздрогнув, очаровательно улыбнется и скажет что-нибудь заигрывающее, чтобы сбить Наклза с толку, потому что она знает его слабое место, знает, как на него даваить и не боится это делать. Наклз, да, прет с упорством быка или барана только вперед, но, даже если Руж на секунду оторопеет, она просто развернет крылья и упорхнет в сторону. "Вылупила глаза"? Это Руж или тетя Дуся с рынка, которую мент уличил в обсчете покупателя? Не могла она вылупить глаза. Мистер Наклз *хлоп хлоп ресницами* а какие ваши доказательсва? Не стыдно вам, обвинять честную... Да, не особо честную, но, она вполне сможет выкрутиться, без дрожания и вылупленных глаз, боже упаси!.. С изяществом и достоинством выкрутиться, она же Женщина, и она знает, как этим пользоваться! И какой-то Наклз не может ее!.. и обойти в словесной баталии!..

Что касается Руж, то про слух я конечно забыл. Но все остальное... Опять пресловутое отсутствие описания положения Наклса. Наклс не запугал Руж, но ему не нужны доказательства. Пока Руж будет хлопать ресницами и просить доказательства, Наклс просто схватит ее за глотку и понеслось. Если все-таки допустить, что Наклс и Соник застали Руж врасплох, то дальнейшие ее действия на мой взгляд понятны. Сначала она таки попыталась отвертеться, изобразив удивление - это первое, что пришло ей в голову. Потом она поняла, что это не сработает и дальше играть нет смысла, так как я уже сказал, что Наклсу ничего не нужно доказывать, он никому не подотчетен. Все приемчики Руж, женские и неженские, были в данной ситуации беспомощны, если уж Наклс в чем-то уверился. Тут нужно что-то посильнее. Что значит "какой-то Наклз не может ее!.." я не понял, прошу комментарий.

 

Еще у меня некое "ээээ" касательно "второго этажа парадного зала" - ну, во-первых, ткните меня, пожалуйста, в размеры города? Где был этот парадный зал? Что представлял этот второй этаж? Потому что когда Теилс "спрыгнул вниз", я облилась потом, перечитала абзац пару раз, сделала над собой усилие и представила "второй этаж парадного зала" в виде терассы на уровне второго этажа - перегнись через перила. увидишь зал. Я не знаю, на какой такой высокой громкости говорил мэр - ну не громкость рок-концерта же была - и может быть, у парней были пистолеты с глушителями, но что, люди были настолько зазомбированы, что даже не заметилил, как кто-то там бегает и перестреливается? И не сразу очнулись, когда сверху свалился Теилс, потом Шед - две большие пушки и рожа убийцы, ага? - потом Накс? Не началась паника?..

 

Мэр не спроста просил Тейлса помочь ему с техникой, чтобы говорить громко - может не рок-кончерт, но все-таки сильный микрофон или что-то еще в этом роде. Я как-то не позаботился, чтобы самомму сказать, что второй этаже действительно представлял из себя нечто вроде террасы, то есть его пол над первым этажом был не сплошной. Паника конечно началась, ну не мог же я через каждые 2 строчки писать "началась паника", "люди ошарашены" и т.д.?

 

Отсутствие обоснуя - это минус. Т.е. не прописана атмосфера, не настолько, чтобы прочувствовать глубину, из-за чего картинка мутная и трудноулавливаемая. Ладно, я уже по намеку автора поняла, что Актимель - это просто замена любого культа. Подставьте вместо Актимеля любую другую вещь, суть не поменяется. Это метафора. Но, я это поняла. только потому что автор мне сказал с самого начала - не все так просто. Все-таки, если бы были даны еще какие-то черты какого-то культа, было бы понятнее.

Наверное, первую половину фика я сидела в глубоких раздумьях. Я никак не могла въехать в ситуацию. Объяснение с Наксом и Теилсом в тюрьме меня подвесило, ибо предпосылок к нему я не видела - и как-то там все слишком театрально, наигранно... Чуть больше описания персонажей, их поведения, их отношения с другими персонажами - как бы вкусно смотрелся эпизод "Наклс проходит по улицам города", можно было бы показать, как к нему относятся серые массы и что не с любовью к нему относятся-то... Я сразу не могла понять, чего это сразу Наклз побежал копать под Шеда - если бы за Актимелем стояло объяснение. что оно из себя представляет и какую роль должно играть в жизни общества (хотя бы глазами Накса) - тогда шок от этого был бы понятен.

Где-то к середине фика я угадала и домыслила обоснуй и отталкивалась от него. Но, я по большей части его домыслила - было бы приятнее, если бы он был дан текстом фика.

Ну... конец несерьезный. Это минус. Если люди ненавидели Накса за его Актимель и преследование неверных... Если фик претендует на серьезный в плане "реальный"... ну уж идите до конца, что ли. Вот если бы Накса прибили, или побили, или на худой конец выставили из города под зад прямой наводкой - еще куда не шло. А то - все посмеялись и пошли веселиться, на коленке собралась Соник Тим, Эгг дал отеческое наставление захаживать за советом, Шед объявил о долгом и упорном соперничестве.... После того, что попытался затронуть автор - несерьезно...

 

Самая главная проблема Актимеля - отсутствие цельной задумки. Повесть меняла свое предназначение раз 5. Начинал ее как юмористическое произведение. Но постепенно я понимал, что юмора как-то не видно, а написанно уже глав 10. Тогда я заметил, что сюжет получается вполне интересным и немного интригующим. Я начал писать сюжет. Закончил его, естественно хорошим концом, всеобщей дружбой и прочей чушью. Потом текст был отложен в долгий ящик. Это было давно. Теперь я достал его из ящика и обнаружил, что тут оказывается есть идея про культ. Я поправил некоторые моменты, приписал анотацию в конце. Я понимал, что идея изображена слабо. Но повесть изначально не писалась под идею, поэтому надо было переделывать почти всю повесть, чтобы выставить идею на первый план. Я даже думал, не написать ли версию для ценителей? Я почему-то поленился, да и прошло слишком много времени с момента написания, не те уже мысли в голове, я побоялся окончательно все испортить, могли получится нестыковки старого непродуманного стиля и нового, направленного на идею. Да и я, признаться, не ожидал встретить здесь ценителей идей.

 

По хорошему, конец должен был быть вообще трагичный - Наклс и культ должны были бы победить, все отступники казнены, Соник повеситься от угрезений совести... Что-то я сам не пойму, к чему я это...

 

В общем, нестыковка планов смешала все карты, не сочетались идея, сюжет и сониковский хороший конец в одном.

 

P.S. А критик из вас вполне "важнецкий", как вы изволили сказать.

[Kitsukitt 0]

Оу. Так здесь и тема есть.

А то мне один товарищ передал по аське, я думала, на этом всё кончится)

Правда, давно было.

Посему - перечитаю и тогда уж отзыв напишу...

[Tiger Stripes 119]

Дело в том, что предполагается, что Соник и Наклс - это все-таки Соник и Наклс, скажем так. То есть также, как в оригинальной вселенной, считается, что пулей их так просто не убить. Поэтому Шедоу только и оставалось, что отвлекать их, ну и поразвлечься немного.

Я даже не брала во внимание, что в реальной ситуации "под градом пуль" они бы превратились в дуршлаги - я понимаю, что хороших парней можно прибить разве что из ракеты прямой наводкой, и то не факт. Я беру конкретно поведение Шеда. Я беру конкретно то, что нигде даже намеком не дается, что он именно что отвлекал и развлекался - развлекаться он может, не спорю. Но сначала все выглядит так, как будто он пришел убить Наклза и захватить Соника, и при этом совершает слишком много нестратегических и лишних движений, как будто он не опытный убийца. Если он хочет поразвлечься - ну, не знаю, дайте, к примеру, краткий диалог между Соником и Наксом, в духе "да он с нами играет!". При этом, показать, что он именно что играет - что ему мешает сидеть за камнем или прятаться в тенях (в пещере вроде бы темно?), с ленцой и чувством собственного превосходства на лице пуская пули над головами Соника и Накса, стоит им только высунуться? Я не понимаю, с чего бы Шед, который довольно экономичен в своих действиях, и уж тем более когда дело касается известного ему противника, будет так бестолково прыгать - потому что все что я вижу, так это то, что он бестолково прыгает!

 

Что касается Руж, то про слух я конечно забыл. Но все остальное... Опять пресловутое отсутствие описания положения Наклса. Наклс не запугал Руж, но ему не нужны доказательства. Пока Руж будет хлопать ресницами и просить доказательства, Наклс просто схватит ее за глотку и понеслось. Если все-таки допустить, что Наклс и Соник застали Руж врасплох, то дальнейшие ее действия на мой взгляд понятны. Сначала она таки попыталась отвертеться, изобразив удивление - это первое, что пришло ей в голову. Потом она поняла, что это не сработает и дальше играть нет смысла, так как я уже сказал, что Наклсу ничего не нужно доказывать, он никому не подотчетен. Все приемчики Руж, женские и неженские, были в данной ситуации беспомощны, если уж Наклс в чем-то уверился. Тут нужно что-то посильнее. Что значит "какой-то Наклз не может ее!.." я не понял, прошу комментарий.

Перепишу свое предложение: "какой-то Наклз не может ее (!) обойти в словесной баталии(!)".

Опять же, все снова упирается в отсутствие подоплетки и наглядной демонстрации, как к Наксу относятся конкретные персонажи и весь город в целом. Все упирается в то, что не ощущается четкой демонстрации, насколько изменены характеры персонажей в соответствии с официальными.

НО, и я буду стоять до конца! Краеугольный камень образа Руж в том, что она Женщина. Не какая-то слабая женщина, а именно что Женщина, сильная, уверенная в себе, сметливая, расчетливая и решительная, которая знает чего хочет и может взять это сама. Ты же сам написал, что она была "могущественной" - и не надо как бы извиняясь поправляться, "если информацию можно считать оружием", информация и есть ее оружие! - а теперь рисуешь образ именно что бабы Дуси или официантки Нюры, узла "Сарафанного Радио" и пункта справок ОБС (Одна Бабка Сказала), на которую чуть нажми и она начнет хлопать глазками и жаться в уголочек, потому что ее игру раскрыли. Это Эми можно сказать "Ты блефуешь!", и кувалда задрожит в ее руках. Это Крим можно сказать: "Не притворяйся!", и она разревется. Даже Тикал можно заставить дрогнуть. Даже Блейз можно заставить в себе усомниться. Даже Вейв можно загнать в тупик. Но, чтобы Руж испугалась и это было видно, нужна ситуация типа "Через ндцать секунд ты упадешь в кипящую лаву без страховки". Если Шед приставит дуло к ее виску, она не будет сипеть и молить о пощаде - она не доведет до такого, а уж если до такого дойдет, то спокойно будет выжидать, во все глаза и уши высматривая и выщупывая лазейку, чтобы улизнуть.

Наклз? Схватит ее за горло? Я не знаю, какими вы рисовали отношения Накса и Руж здесь, все упирается в отсутствии подоплеки, но, покуда я беру отношения из официальной канвы - Наклз не сможет схватить Руж за глотку в принципе! И не потому, что он постесняется, а потому, что один взгляд Руж вобьет ему это намерение в его же глотку. Потому что Руж - Женщина. Она диктует другим, как с ней надо себя вести, и уж это она умеет делать и уж на это она имеет право. Она просто не позволит такой ситуации случиться. И опять же, если упертый Наклз на нее попрет, она просто упорхнет в сторону. Или, в данной ситуации, быстренько скроется.

Дикий Дикий Запад, ага? Куча криминалюг, бандюг, убийц, заезжих аферистов и прочего, ага? Мэр с одного бока и шериф с другого - уж если Руж во всем этом стоит гордо и независимо, раскинув информационные сети, и уж если с ней считаются и не трогают, а она может заходить к мэру и ему диктовать "Я Леди, ведите себя соответсвенно" - если она во всем этом выжила, то она в принципе не может быть слабой женщиной, которой первое что пришло в голову - изобразить удивление. Потому что она знает, по каким правилам надо играть, она знает, куда можно заглянуть, а куда лучше даже не соваться. Она знает, как надо себя вести с Наклзом, она знает его слабые места, она знает, как, куда и с какой силой надо давить - потому что она умеет изучать людей. Да, она может проигрывать ему в грубой силе, но она куда опытнее в психологическом плане, и уж в психологическом плане она может так оторваться, что он либо взбесится и сам загонит себя в тупик, либо стушуется и свалит.

Или дайте мне наглядную демонстрацию, чем так крут Наклз, что даже Руж забывает про гордость и достоинство и начинает - не напоказ, по вашей версии! - чувствовать себя неуверенно. Официальная Руж чувствует над официальным Наклзом превосходство, потому что знает, что при желаниии может повертеть им вокруг своего пальчика.

 

 

Да, чтобы довести это до состояния конфетки, придется копать очень и очень много. Подоплека - отсутсвует подоплека и описание атмосферы! Я почувствовала, будто пропустила завязку и попала прямо к развитию все накаляющихся событий. Из-за этого все вставки типа "Ты предал идеалы Актимеля!", или "Я - воплощение Актимеля на земле" или неоправданный пафос типа Теилса в тюрьме рождают отзыв типа "чё?". Нужно подробно и наглядно расписать, что представляет из себя культ Актимеля, чтобы фраза "Они пытали его, не давая Актимель" выглядела не откровенным стебом, а логичным в контексте фика высказыванием, уж если фанф предполагалось делать серьезным. Отсутствует описание того, как соотносятся персонажи и в каких отношениях состоят - то же состояние Наклза "Теилс меня предал, как он мог!" видится необоснованной драмой, и, опять-таки, стебом. "Типа треш, но на самом деле это не так" - это будет именно так, если менять идею по пять раз на сюжет и втискивать какие-то приписки в последнюю минуту. Уважаемый, я прошу прощения за свою откровенную грубость, но если вы сами понимали что раз "не сочетались идея, сюжет и сониковский хороший конец", уж наверное надо было сесть, выцепить одну общую идею и подвести под этот общий знаменатель весь фанф, переписав его?..

И, прошу прощения, "все отступники казнены" - это не трагедия, это мясо. Я не знаю, какого объема город в жителях? Человек двести? Лично мне все время виделась деревня домов на двадцать... Вот если культ повержен, убит Наклз - это вполне логично бы смотрелось! - тогда бы это было трагично, потому что трагедия - это именно что противостояние одного человека с обществом.

[Konstructor Rexton 288]

Я даже не брала во внимание, что в реальной ситуации "под градом пуль" они бы превратились в дуршлаги - я понимаю, что хороших парней можно прибить разве что из ракеты прямой наводкой, и то не факт. Я беру конкретно поведение Шеда. Я беру конкретно то, что нигде даже намеком не дается, что он именно что отвлекал и развлекался - развлекаться он может, не спорю. Но сначала все выглядит так, как будто он пришел убить Наклза и захватить Соника, и при этом совершает слишком много нестратегических и лишних движений, как будто он не опытный убийца. Если он хочет поразвлечься - ну, не знаю, дайте, к примеру, краткий диалог между Соником и Наксом, в духе "да он с нами играет!". При этом, показать, что он именно что играет - что ему мешает сидеть за камнем или прятаться в тенях (в пещере вроде бы темно?), с ленцой и чувством собственного превосходства на лице пуская пули над головами Соника и Накса, стоит им только высунуться? Я не понимаю, с чего бы Шед, который довольно экономичен в своих действиях, и уж тем более когда дело касается известного ему противника, будет так бестолково прыгать - потому что все что я вижу, так это то, что он бестолково прыгает!

"Ошибка" Шеда лишь в том, что он сразу вышел к Наклсу и Сонику. В этой ситуации ему и делать было бы нечего, кроме как отступать, потому что одного его быстро загонят в угол.

 

Перепишу свое предложение: "какой-то Наклз не может ее (!) обойти в словесной баталии(!)".

Опять же, все снова упирается в отсутствие подоплетки и наглядной демонстрации, как к Наксу относятся конкретные персонажи и весь город в целом. Все упирается в то, что не ощущается четкой демонстрации, насколько изменены характеры персонажей в соответствии с официальными.

НО, и я буду стоять до конца! Краеугольный камень образа Руж в том, что она Женщина. Не какая-то слабая женщина, а именно что Женщина, сильная, уверенная в себе, сметливая, расчетливая и решительная, которая знает чего хочет и может взять это сама. Ты же сам написал, что она была "могущественной" - и не надо как бы извиняясь поправляться, "если информацию можно считать оружием", информация и есть ее оружие! - а теперь рисуешь образ именно что бабы Дуси или официантки Нюры, узла "Сарафанного Радио" и пункта справок ОБС (Одна Бабка Сказала), на которую чуть нажми и она начнет хлопать глазками и жаться в уголочек, потому что ее игру раскрыли. Это Эми можно сказать "Ты блефуешь!", и кувалда задрожит в ее руках. Это Крим можно сказать: "Не притворяйся!", и она разревется. Даже Тикал можно заставить дрогнуть. Даже Блейз можно заставить в себе усомниться. Даже Вейв можно загнать в тупик. Но, чтобы Руж испугалась и это было видно, нужна ситуация типа "Через ндцать секунд ты упадешь в кипящую лаву без страховки". Если Шед приставит дуло к ее виску, она не будет сипеть и молить о пощаде - она не доведет до такого, а уж если до такого дойдет, то спокойно будет выжидать, во все глаза и уши высматривая и выщупывая лазейку, чтобы улизнуть.

Наклз? Схватит ее за горло? Я не знаю, какими вы рисовали отношения Накса и Руж здесь, все упирается в отсутствии подоплеки, но, покуда я беру отношения из официальной канвы - Наклз не сможет схватить Руж за глотку в принципе! И не потому, что он постесняется, а потому, что один взгляд Руж вобьет ему это намерение в его же глотку. Потому что Руж - Женщина. Она диктует другим, как с ней надо себя вести, и уж это она умеет делать и уж на это она имеет право. Она просто не позволит такой ситуации случиться. И опять же, если упертый Наклз на нее попрет, она просто упорхнет в сторону. Или, в данной ситуации, быстренько скроется.

Дикий Дикий Запад, ага? Куча криминалюг, бандюг, убийц, заезжих аферистов и прочего, ага? Мэр с одного бока и шериф с другого - уж если Руж во всем этом стоит гордо и независимо, раскинув информационные сети, и уж если с ней считаются и не трогают, а она может заходить к мэру и ему диктовать "Я Леди, ведите себя соответсвенно" - если она во всем этом выжила, то она в принципе не может быть слабой женщиной, которой первое что пришло в голову - изобразить удивление. Потому что она знает, по каким правилам надо играть, она знает, куда можно заглянуть, а куда лучше даже не соваться. Она знает, как надо себя вести с Наклзом, она знает его слабые места, она знает, как, куда и с какой силой надо давить - потому что она умеет изучать людей. Да, она может проигрывать ему в грубой силе, но она куда опытнее в психологическом плане, и уж в психологическом плане она может так оторваться, что он либо взбесится и сам загонит себя в тупик, либо стушуется и свалит.

Или дайте мне наглядную демонстрацию, чем так крут Наклз, что даже Руж забывает про гордость и достоинство и начинает - не напоказ, по вашей версии! - чувствовать себя неуверенно. Официальная Руж чувствует над официальным Наклзом превосходство, потому что знает, что при желаниии может повертеть им вокруг своего пальчика.

 

Объявляете мне войну? Отлично, люблю крупномасштабные баталии. (Для начала маленькое замечание - с каких пор мы с вами на "ты"? Задел вас за живое?(слабая улыбка))

 

Я тоже буду стоять до конца. Я постараюсь без грубости, но настойчиво. Пункт 1 - вам не надоело повторять, что Руж - Женщина? (это шутка). Что хотите мне говорите, но вы нарисовали Руж такой, какой вы ее хотите видеть. Я хорошо понимаю, как называется то, что вы мне сейчас пытаетесь доказать, но из уважения к вам не стану об этом говорить. Вы уверены, что Руж вела бы себя так, как вы сказали, но у меня тоже есть своя уверенность. По поводу Наклса. Вы рассматриваете только сторону Руж, не принимая во внимание других персонажей. По-вашему выходит, что все они ползают под Руж, а она одна такая "крутая", водит всех за нос, вокруг пальца, ногой с тройного разворота и так далее. А вот что я вам скажу про Наклса. Наклс - импульсивный, но очень крепкий в плане нервной системы "человек". Если уж Наклс вобьет себе что-нибудь в голову (а в данный момент он именно что вбил), то какая там Руж! Доктор, Соник и Тейлс вместе взятые не смогут выбить это оттуда без 100%-ых доказательств. Руж сможет заставить Наклса не бросится на нее, когда он быльше всего этого хочет? (Кстати, если вы любите вспоминать официальные игры, то в СА2 Наклс и Руж подрались. Пожалуйста, не пытаейтесь доказать, что это по "велению" Руж). Тут никакие психологические приемы не помогут, когда противник твердо решил тебя растерзать, и он сильне тебя, выход один - бежать. Руж может пытаться диктовать свои условия кому угодно, но тут она вынуждена играть по чужим правилам, потому что у нее нет одного - официальной власти. Против Наклса, мэра или шерифа в прямом противостоянии беспомощна. А у Наклса тут очень сильная официальная власть - куда Руж упорхнет, когда в двух шагах от нее Наклс и Соник, а она окружена людьми, которые не на ее стороне?

 

Я призываю вас сохранять баланс. У вас Руж выходит ну просто сильнейшим, без учета физической силы, персонажем. Я конечно, понимаю, что Руж во вселенной Соника воплощение... пожалуй, я не стану этого говорить, иначе мы с вами рискуем перейти на самый бесполезный и беспощадный спор всех времен и народов.

 

 

Да, чтобы довести это до состояния конфетки, придется копать очень и очень много. Подоплека - отсутсвует подоплека и описание атмосферы! Я почувствовала, будто пропустила завязку и попала прямо к развитию все накаляющихся событий. Из-за этого все вставки типа "Ты предал идеалы Актимеля!", или "Я - воплощение Актимеля на земле" или неоправданный пафос типа Теилса в тюрьме рождают отзыв типа "чё?". Нужно подробно и наглядно расписать, что представляет из себя культ Актимеля, чтобы фраза "Они пытали его, не давая Актимель" выглядела не откровенным стебом, а логичным в контексте фика высказыванием, уж если фанф предполагалось делать серьезным. Отсутствует описание того, как соотносятся персонажи и в каких отношениях состоят - то же состояние Наклза "Теилс меня предал, как он мог!" видится необоснованной драмой, и, опять-таки, стебом. "Типа треш, но на самом деле это не так" - это будет именно так, если менять идею по пять раз на сюжет и втискивать какие-то приписки в последнюю минуту. Уважаемый, я прошу прощения за свою откровенную грубость, но если вы сами понимали что раз "не сочетались идея, сюжет и сониковский хороший конец", уж наверное надо было сесть, выцепить одну общую идею и подвести под этот общий знаменатель весь фанф, переписав его?..

И, прошу прощения, "все отступники казнены" - это не трагедия, это мясо. Я не знаю, какого объема город в жителях? Человек двести? Лично мне все время виделась деревня домов на двадцать... Вот если культ повержен, убит Наклз - это вполне логично бы смотрелось! - тогда бы это было трагично, потому что трагедия - это именно что противостояние одного человека с обществом.

 

 

Не волнуйтесь, я понимаю, что вы это со зла. Я призываю вас подавать ваши рассуждения холодными, согласитесь, что ничем хорошим это не кончится, вы сами, когда остыли, поняли, что откровенно нагрубили, разве оно того стоит?

 

А конец, на мой взгляд, скорее всего был бы таким, как я сказал, ибо так обычно было в истории. Держателей культа всегда было меньше, в разы меньше, чем его жертв. Вспомните Сталина - он что, проиграл народу? Против него было больше 150 миллионов человек, все его приспешники на самом деле желали его смерти, но он уничтожал противников, казнил отступников, ног побеждал.

[Tiger Stripes 119]

Я прошу прощения за панибратский тон (местоимение "ты"), не хотела задеть. На будущее - крепитесь, Тайгер Страйпс часто выставляет себя упертой дурой.

 

Руж можно поставить в тупик, загнать в безвыходную ситуацию, испугать - да, все это можно, у нее есть слабые места. Признаю, я сильно натянула "психологическую крутость" Руж, но, прошу прощения, когда в том же СА2 Наклз попер на нее с намерением драться, она захлопала ресницами и задрожала? Она встала в стойку и приготовилась "ногой с разворота", если я правильно помню. Я вижу Руж как персонажа, который может и будет изображать удивление от того, что ее игру раскрыли, но не будет ошарашенным самим фактом раскрытия - а в фике не чувствуется, что она его изображает, все подано так, будто она и впрямь была ошарашена. Конечно, она может быть и излишне самоуверенной тоже, и в том же СА2 это едва не вышло ей боком, но я сомневаюсь, что Руж так просто отступит перед Наклзом.

 

"- А ну-ка, Руж, - не обращая на них внимания, продолжал Наклс, - признайся, что ты заодно с Шедоу. Скрывать бесполезно.

Руж, казалось, была ошарашена. Вылупив на него глаза, она выдавила:

- Ты что, Наклс… Что ты несешь?!"

 

Я не вижу здесь Руж. Я вижу блефующую официантку Нюру. Я не вижу в фике достаточного обоснования, чтобы Руж так себя вела. Когда Наклз зачитал ей "только ты могла дать такую информацию" - опять же, что, это была какая-то сверхсекретная информация о городе и его жителях? О каких контактах идет речь? Если Руж только информатор, откуда у нее оружие и взрывчатка? - еще ладно, что она поняла "дело швах" и пошла драпать. Я говорила "упорхнет в сторону" не про эту ситуацию. Я говорила про раньше, про "признавайся, что ты заодно с Шедоу". Руж, скорее всего, стала бы изображать оскорбленную гордость. Дайте фотографии и видеопленку, где зафиксировано, что она была с Шедоу и передавала ему ценную секретную информацию и взрывчатку-оружие, тогда ее можно будет прищучить. До этого, она сядет за железобетонную броню и будет отнекиваться ("Разве это преступление, рассказывать про порядки в городе? И он же мне угрожал, мистер Наклз..."). Как вариант, можно дать ей играть эту дрожащую официантку Нюру до конца, "Но он же мне угрожал, что я могла сделать?", но при том условии, если бы она играла так постоянно, и Наклз видел бы ее именно что дрожащей Нюрой...

Приведите мне конкретный момент в тех же играх, когда именно Наклз сумел ее запугать, вот так, что она "вылупила глаза" и была ошарашена. Или, опять же, дайте достаточно наглядное описание отношений Накса со всеми остальными персонажами конкретно в этом фике, чтобы была понятна такая реакция Руж.

 

 

Наклз-Сталин... концептуально...

Изменено 16 ноября, 2009 пользователем Tiger Stripes

[Konstructor Rexton 288]

Я прошу прощения за панибратский тон (местоимение "ты"), не хотела задеть. На будущее - крепитесь, Тайгер Страйпс часто выставляет себя упертой дурой.

Я же сказал, я вас не обвиняю, вы тоже на будущее знайте - если хотите высказаться, приходите ко мне, я вас пойму.

 

Руж можно поставить в тупик, загнать в безвыходную ситуацию, испугать - да, все это можно, у нее есть слабые места. Признаю, я сильно натянула "психологическую крутость" Руж, но, прошу прощения, когда в том же СА2 Наклз попер на нее с намерением драться, она захлопала ресницами и задрожала? Она встала в стойку и приготовилась "ногой с разворота", если я правильно помню. Я вижу Руж как персонажа, который может и будет изображать удивление от того, что ее игру раскрыли, но не будет ошарашенным самим фактом раскрытия - а в фике не чувствуется, что она его изображает, все подано так, будто она и впрямь была ошарашена. Конечно, она может быть и излишне самоуверенной тоже, и в том же СА2 это едва не вышло ей боком, но я сомневаюсь, что Руж так просто отступит перед Наклзом.

 

"- А ну-ка, Руж, - не обращая на них внимания, продолжал Наклс, - признайся, что ты заодно с Шедоу. Скрывать бесполезно.

Руж, казалось, была ошарашена. Вылупив на него глаза, она выдавила:

- Ты что, Наклс… Что ты несешь?!"

 

Я не вижу здесь Руж. Я вижу блефующую официантку Нюру. Я не вижу в фике достаточного обоснования, чтобы Руж так себя вела. Когда Наклз зачитал ей "только ты могла дать такую информацию" - опять же, что, это была какая-то сверхсекретная информация о городе и его жителях? О каких контактах идет речь? Если Руж только информатор, откуда у нее оружие и взрывчатка? - еще ладно, что она поняла "дело швах" и пошла драпать. Я говорила "упорхнет в сторону" не про эту ситуацию.

 

Касательно самоуверенности Руж, я, пожалуй, соглашусь, ее трудно заствить задрожать. Как в Диджитал Дейз я не сразу понял вашу идею, так вы просто не поняли моего не очень тогда выразительного стиля. Прочтите главу еще раз. Там вы увидите, что мэр случайно упал на Наклса, что Шериф случайно попал в Соника табуреткой. Я почему-то (уже не помню, почему) не стал указывать в этой главе, что действия персонажей лишь кажутся случайными. Я ни на секунду не допускаю, что в этой сцене Руж испугалась Наклса, просто она изобразила, что была ошарашенна больше, чем на самом деле. Она была ошарашенна даже скорее тем, что неуклюжему Наклсу таки удалось к ней, к Руж, подкрасться, чем тем, что он ее обвиняет. Она изображала это также, как мэр изобразил падение на Наклса, а Шериф самонаводящуюся табуретку. Вспомните, что Руж говорила про Наклса - он туп как бревно или еще что-то в этом роде. Разве это не показывает мысли Руж насчет Наклса? А бревно к ней подкралось незамеченным - есть повод удивиться. А гневное "что ты несешь?!" мой взгляд показывает якобы уязвленное самолюбие, просто она не договорила, мол, "как ты смеешь меня в таком обвинять?!"

 

Я говорила про раньше, про "признавайся, что ты заодно с Шедоу". Руж, скорее всего, стала бы изображать оскорбленную гордость. Дайте фотографии и видеопленку, где зафиксировано, что она была с Шедоу и передавала ему ценную секретную информацию и взрывчатку-оружие, тогда ее можно будет прищучить. До этого, она сядет за железобетонную броню и будет отнекиваться ("Разве это преступление, рассказывать про порядки в городе? И он же мне угрожал, мистер Наклз..."). Как вариант, можно дать ей играть эту дрожащую официантку Нюру до конца, "Но он же мне угрожал, что я могла сделать?", но при том условии, если бы она играла так постоянно, и Наклз видел бы ее именно что дрожащей Нюрой...

 

 

Я же говорю, да, я не дал описания положения Наклса. Теперь я его даю. Наклс - он не полицейский, ему не нужны официальные доказательства. Руж могла бы сказать про фотографии и т.п., например, Шерифу. Но не Наклсу. Не потому, что он такой "крутой и грозный", а потому, что это все равно, что просить доказательства в НКВД. Наклсу не то что бы для обвинения, для приведения приговора в исполнение не нужны доказательства, такая власть у него в этом городе. Напротив, Руж применила ту самую способность все психологически улавливать, или как вы там ее назвали, и быстро поняла, что Наклса уже не переубедить, дальше играть Нюру (кто это, кстати, такая?) или уязвленную гордость было чревато большими проблемами, лучше бежать, пока Наклс наслаждается своей "догадливостью".

 

Что касается Наклса-Сталина, то я не понимаю, над чем вы смеетесь - сравнение, может, и не в пользу Наклса, но отлично показывает, что культ держат единицы, а подчиняются миллионы.

[Tiger Stripes 119]

Ткните пальцем, где я там смеялась над концептом, я еще раз принесу свои извинения)

 

Я рада, что наконец-то вижу, каким должен быть Наклз по замыслу фанфика. Другое дело, что это приходилось выяснять в условиях небольшого холивара, а не в тексте фанфика...

[Konstructor Rexton 288]

Ткните пальцем, где я там смеялась над концептом, я еще раз принесу свои извинения)

 

Я рада, что наконец-то вижу, каким должен быть Наклз по замыслу фанфика. Другое дело, что это приходилось выяснять в условиях небольшого холивара, а не в тексте фанфика...

 

Тогда поясните, что вы имели ввиду, про Наклса-Сталина.

 

Увы, как я уже много раз говорил, текст писался давно, я не стал переделывать, хотя согласен, что стоит. Хотя если вспомнить Дижитал... (легкая улыбка). Там тоже мне пришлось выяснять прямиком у автора некоторые вещи, например Свободную Фантазию.

 

Но вы теперь согласны, что против такого Наклса, Руж была не в выигрышном положении?

[Tiger Stripes 119]

Наклз-Сталин... концептуально...

- чит. "Наклз-Сталин... интересная идея...". Риторическое размышление, может ли такое быть, а если да. то как бы оно выглядело и как бы это можно было обставить.

 

Против такого Наклза, да, Руж бы оставалось только драпать.

[Konstructor Rexton 288]

- чит. "Наклз-Сталин... интересная идея...". Риторическое размышление, может ли такое быть, а если да. то как бы оно выглядело и как бы это можно было обставить.

 

Что касается Наклса-Сталина, будете смеяться, но такая идея у меня когда-то была, только это был Император Наклс и его империя Нака...

 

Ну хоть разобрались, у меня снова разыгралась моя гипертрофированная подозрительность - вы, если что извините, не решили просто оборвать рассуждения, решив, что это бесполезно?

 

Кстати, там на форуме еще не говорят, что там где мы с вами вдвоем появляемся, там начинается обсуждение на пол темы? Или это привычное здесь явление и таких "пар" много?

[crystallize 827]

На самом деле вы слишком тихо себя ведете. Могли бы для разнообразия выяснить, что лучше-Сталин или Аниме.