Robotonik

С точки зрения самих индусов это плохо =) (бесконечная череда страданий). Какую именно справедливость? Что-то про справедливось я с ходу не припомню. ИМХО, первый вариант похож на стереотипного верующего глазами атеиста, типа Фландерса из "Симпсонов" :) . Второй, в общем-то, больше похож на реального человека, который может быть какого угодно мировоззрения.

Клиническая смерть – это клиническая смерть. По ней судить, ИМХО, рановато всё же. Да и из наблюдений за людьми, находившимися в состаянии клинической смерти, тоже делали разные выводы (вспомнить хотя бы "За порогом смерти" кардиолога Морица Роолингза). Вообще, тут очень спорный вопрос. Опять же, что там установили? Обнаружили какое-то поле, стоит ли думать, что обнаружили уже душу и дух? =) В который раз призываю не навязывать популярные стереотипы, народный фольклор и "Комедию" Данте христианскому мировоззрению. Ну хотя бы в порядке непредвзятости позиции. Какие рассказы про зеленые луга с арфами и огненные бездны с рогатыми демонами? Это не есть христианское представление об аде и Рае, это как раз и есть Аид и гора Олимп. =)

Я бы всё же не сказал, что совсем ничего не стоит принимать близко к сердцу. Смотря что принимать. Но это уже другая тема. Думаю, что желание быть хозяевами своих увлечений, не давая им взять над собой верх - всё же не безосновательное. =) . Не давая им стать центральным стержнем наших мыслей и действий. Фактически, попадают в сети своего же фанатства. =) Жизнь всё-таки одна, стоит ли тратить столько времени? Впрочем, это вообще долгий разговор.

Полностью согласен, и понятие религии, и понятие атеизма очень растяжимы. Много религий и много атеизмов, и у каждого человека своя причина того или иного выбора. Если чей-либо доступ в Интернет прекращён, или этот юзер забанен - это ещё не означает, что сам юзер уже не существует. =) Просто он исчезает для других пользователей сети. :flood: Романтика - это уже из области скорее литературы, а не религиозного мировоззрения. А представить мир, где нас нет, как раз не так трудно. По моему, представить мир, который гораздо сложнее, чем мы думаем - гораздо труднее. Вообще, вспоминается платоновский образ "Пещеры". Но это уже отдельная тема.

При таких разговорах нередко задумываешься, как же всё-таки хорошо быть полностью независимым человеком. Хочешь - играй в "Соников", хочешь - забудь про них (знаю на себе, что забыть-то кокое-нибуть сильное увлечение легко, а вот не вернутся через пару дней - порой очень сложно). Нет в некоторых из нас такого, когда разочаровался - бросил (есть на этом форуме такие, кто ак могут, это радует, но я не про них сейчас). Нет же, многие начинают мечтать о каком-то "истинном Сонике", о таком, "каким он должен быть", "каким он мог бы стать, если бы не разрабы". Или начинают искать замену сериалу, другой франчайз (нет бы просто забыть и всё). Иногда, вот честно, задаюсь вопросами: "а стоил ли оно того?", "а не слишком ли уже много чести игровому франчайзу, досугу, развлечению?", "не слишком ли высоко мы возводим эту серию?". Я бы даже сказал. что мы порой очень несвободны от серии, в которой видим "атмоферу свободы". Хочется всё же, что бы это наше увлеченее зависело от нас, а не мы от своего увлечения (и это не только касаемо "Соников", вообще любое подобное увлечение). Просто увлекаться и всё, так, чтобы увлечение не брало верх над тобой. Честно, бывает тяжело читать, когда о своих в общем-то праздных увлечениях начинают говорить чуть ли не с благоговением. Это уже не есть свобода. Проблема в том, что это прятанье от суровой реальности может понравится. К этой невечной (кто бы там что не говорил) среде можно приспособиться. Мы всё время приспосабливаемся к той среде, в которой мы живём. А жить нам (реально жить) прийдтся в реальном мире, от этого мы не убежим. А в реальности всё гораздо сложнее и серьёзнее. Я конечно не думаю, что может получиться как в "Sonic X", когда люди побросали работу и хотели жить как Соник. tl:( Но в том, что мы всё же теряем своё драгоценное время, убегая от реальности, я особо не сомневаюсь. Мы всё-таки - жители реального мира, а не мира Соника. Да и прячась от реальности в красочный мир, мы можем не увидеть много красок раельного мира (которые на деле оказываются гораздо ярче).

Всмысле, доказательсьва какого-то личного опыта? Да, это могут быть только доказательства для пережившего опыт, естественно. И что это за доказательства атеистов? Для примера хотя бы?

Боюсь, что НГшный образ Эггмана мы врятли когда-нибудь снова увидим. Видимо, этот посчитали неудачным. Иначе, его бы уже не раз использовали в других играх после "СНГ". Да нет, в "СНГ" Эггман мне показался немного серьёзнее, чем в других современных играх, и по поведению, и по виду его творений. В НГшном варианте Эггмана труднее увидеть создателя комичных роботов и гигантских казино и луна-парков.

Если честно, то не совсем понимаю, чем именно это было бы некрасиво? Во всех играх этот вид смотрелся нормально, включая игры на GBA, с рисованной графикой. Почему в играх красиво, а тут нет? Тем более, что в "Иксе" их не постоянно показывали со спины, а иногда.

А вот именно это мне и не нравится в этом сериале. Он похож на игровой канон, но таковым не является. Вот и очень часто игроки чисто "иксовские" факты переносят на игры, как само собой разумеющееся. Сколько я сталкивася со спорами про то, что действие происходит на двух планетах - Земле и Мобиусе - и мол "Sonic X" тому подтверждение. Уже надоело спорить. Было бы менее похоже на оригинал, может было бы и лучьше. Хотя, не знаю. Согласен. Да и вообще, все екранизации отличаются от первоисточника. Но мне всё равно за образ президента до сих пор немного обидно, в "SA2" мне он нравился, а тут - нет tl:( (прямо уж нельзя было сделать такого же президента СФ, как в играх, обязательно другого). Анфас. А со спины Соник и Шедоу нарисованны не правильно. Художники явно не играли в игры, т.к. их там со спины часто видишь.

Меня вообще удивляет, что кто-то аж до 2010 года всё ещё верил, что "Sonic X" будут продолжать. С точно таким же расчётом можно ждать продолжение СатАМа.

Видимо, автор темы думал, что это Торнадо 2, как часто бывает.

А, мультяжная четырёхпалость? Дело в том, что при таком огромном количестве рисункив, как при создании мультфильмов, использовать персонажей с черыремя пальцами экономичнее, так как расход карандаша гораздо меньше. Ну и, к тому же, это уже сложившийся стереотип в анимации (как, например, брови над головой).

Вот и не знаешь, хорошо или плохо, что иненно этот сериал широко известен и часто транслировался. Естественно, неразбирающиеся считают его первоисточником и думают, что название - это полное имя главного героя (хотя, всё равно, не совсем понимаю, веть в самом мульте ежа так нигде не называли, можно и догадаться, что просто такое название). Ну и игры видимо воспринимают, как игры по этому сериалу. И даже, когда не воспринимают, переносят некоторые "иксовские" факты на игры как нечто само сабой разумеющееся. Думаю, если бы у нас широкопопулярными были многие сериалы про Соника, то фсех этих стереотипов было бы поменьше, по крайней мере, было бы понятно, что "Sonic X" - просто название сериала.

Если честно, то не совсем понимаю, что такое Хоас Контроль. Я бы предположил, что это не сила Изумрудов Хаоса, как часто говорят, а некая способность, присущая некоторым персонажам. Это не сила Изумрудов, хотябы потому, что Блэк Думу и Шедоу в "ШЗХ" Изумруды были нужны только для усиления сил пространственно-временного контроля Хаоя Контроля (Блэк Дум говорит в Ласт Стори: "The Emeralds amplify the space-time control powers of Chaos Control"). А использовать способности Хаос Контроля можно и без помощи Изумрудов (так же, как и другие способности, со словом "Хаос"). Я бы даже сказал, что это не одна способность, а некая категория способностей, связанных с пространством и временем, потому, что перемещаться между измерениями, замедлять и ускорять время, заточать Мефилеса в скипетр тьмы - немного не одно и то же, как ни крути.

Мне нравится Торнадо 3 из "SA2" и "ШЗХ". Нравится хотябы из-за его непопулярности (многие до сих пор считают, что это тот же самый Торнадо 2, что и в "SA", "SH"). Ну и сама идея самолёна, трансформирующегося в шагоход мне нравится. Нравится так же Торнадо 1, только в старой красно-белой расцветке из мегадрайвовских игр, а не в той красно-жёлтой, в которой он в более поздних играх.

Не думаю, что 99% людей на планете ch8D и даже не 99% людей из сониковских сообществ. Да и в основном, ИМХО, это именно западный стереотип, или стереотип новичков, которые о "Адвенчерах" (и более раних играх) слыхать не слыхали. Тем более, что неудачный опыт общения с Эггманом у него уже был, и он мог бы уже подумать, зачем осколки Сонику, и стоит ли в таких ситуациях верить Эггману. Второй раз на те же грабли. Ну, обычно, большой объём знаий подразумевает наличие ума. Или под умом здесь стоит понимать умение правильно использовать свои знания? Но, тогда Эггман проявлял свой ум, хотя бы. когда раскусил план с фальшивым Изумрудом в "SA2" или обманул всех в "Хрониках".

Квитрон, опять же, смотря какого Наклза брать. Уже упомянутый мной мегадрайвовский Наклз не яро и горячё кидался в бой, а строил пакости Сонику и Тейлзу, и насмихался над ними. Да и это не так уж и необычно, для того, кто вырос один на острове. Живя совсем одному трудно самовоспитаться, про долг я вообще молчу. В более поздних играх он действительно похож на то, что ты описываешь, но я бы всё же не абсолютно всегда. Он вспыльчив не только когда вопрос ставится о сохранности Мастера Изумруда (который он сам разбил в начале своей истории в "SA2", конечно из крайней необходимости, но не очень-то и бережно). Он вообще вспыльчив, вспомнить тот же "SB", где слово за слово, и он уже в ярости. И то, что защита Изумруда заложенна в генах народа, как-то маловероятна, учитывая то, что Наклз - потомок Пачакамака (по словам Шейд), пытавшегося похитить его (охраняемого вовсе не ехиднами-хранителями, а косвенно "охраняемого" Хаосом). Думаю, ехидны тоже были очень разными. Хотя, это спорный вопрос. А то, что Наклз неверно прослыл неуравновешенным идиотом, это конечно верно. Это стереотип, от того, что игроки смотрят на наиболее подчёркнутые черты, наиболее яркие. Хотя, думаю, что главное таком вопросе не перегнуть палку и не занять другую полярную позицию. :) У Наклза много положительных черт, но и отрицательных хватает. Лично я бы сказал, что современный Наклз сам по себе не глуп, но порой выдаёт различные глупости.

Народ, сорри, но и правда, уже и мне становится обдно. Почему нельзя любителю Наклза создать новую тему про Наклза, если она не точная копия остальных тем? ИМХО, чем больше поводов для дискуссий, тем лучше. На мой взгляд, это интересная тема и лишний повод поговорить о предвзятостях, стереотипах, распространённых ошибках и заочных суждениях, коих действительно полным полно в разлицных сообществах. Да тут вообще так: кто-нибудь поднимит старую тему, так ему "что ты старые темы поднимаешь?!"; кто-нибудь создаёт новую тему, вместо, покрывшейся плесенью, старой, (или просто подобной, но не точно такой же) так ему тут же скажут "такая тема была!". Такое небольшое противоречие. Ладно, прекращаю этот оффтоп, сорри.

Согласен, но другие языки были у древних Ноктюрнусов, у Эмерла (по японской версии), у древних вавилонян, у Первенцев в "Хрониках" (главное, Наклз и некоторые из этих языков тоже знает). Так что, вопрос спорный.

Но не очень правдоподобно считать, что его обучили говорить и читать. Он бы просто всё забыл и одичал. Может быть, я не спорю, но клан Наклз видимо просуществовал около 3000-4000 лет с момента образования острова, и Наклз просто последний из них. То есть, не всё, что есть на острове - обязательно древнее. Хотя, это уже не та тема. По крайней мере, он знал за какой дверью находится телепортатор, ведущий в Sky Sanctuary. Что до других персов, то почему им не уметь пользоваться технологиями, они же не жили одни.

Ну, если бы он совсем не выходил за пределы острова Ангелов, то врятли бы стал опытным охотником за сокровищами (да и говорить и читать бы не научился). он жил не один, т.к. кто-то же его научил драться. Да и там не одни джунгли и дикая мишура, про Хидден Пэлес он знал, и даже умел пользоваться тамошними телепортаторами. Видимо, ехидны на острове были не такими уж и дикими, и знали различные технологии. Да и не факт, что, например, тот же Карнавал Найт был построен Эггманом (хотя, и не исключено), а не ехиднами.

Ну, наверное, лучше бы ты назвал тему "Игры команды", а не "Команда". Что до работы команды, особо не слежу за вашей деятельностью, но скажу, что в этом году я о вас куда лучшего мнения, чем в прошлом. Считаю, что всё зависит от стараний. Время покажет.

Образ персонажа, я думаю, всё же складывается из того, что мы видим в сюжетах с его участием. А из обрывков и даже собственных надумок мы можем сложить только лично свой собственный образ персонажа. Хотя, да, вопрос о своём собственном отношении к Наклзу, в этом соглашусь. А я вооюще не совсем понимаю насчёт "духовной связи" с Изумрудами. Да, он разговаривает с Мастером Изумрудом, да он чувствует Изумруды Хаоса (как и другие мощьные предметы, те же Изумруды Солнца в "Sonic Rush"). Может, это просто такая способность, чувствовать близкое нахождение подобных объектов. (а устройство М.Е. нам вообще не очень известно, может никакой духовности тут и нет, как и в "храме" Блэк Армс в "ШЗХ"). С древними легендами тоже не понятно. То он их знает, то нет. В "SA" он, на вид, мало что знал, даже не знал, кто такой Хаос. Да и историю Пачакамака и Тикаль узнавал по ходу наваждений в игре. Как раз в последующих играх он знает все эти легенды (при чём, говорит так, как будто всегда их знал, ещё говорит "мы", т.е. видимо ссылается на свой клан). Ну да, и Соник потом подметил Эггману, что когда Наклз пилотировал шатл, было опаснее, чем когда-либо. Это тоже скидывать нельзя. У персонажей "Адвенчеров" отношение к Наклзу немного снисходительное (про "Knucklehead" я уже говорил ранее).

В чём же сходство их мировоззрений?

Думаю, тогда бы он не был таким динамичным, как сейчас, и имел бы более простую концепцию. Да и сюжет был бы на уровне, в лучшем случае, геймгировских "Соником". (а то и "Алекса Кидда"). И, к началу 90-х, от него бы постарались избывиться, дабы придумать себе новый мескот. Он был бы не очен оригинален, на фоне других платформеров с антропоморфными зверями. Да и учитывая нынешние поветрия, серия была бы изначально более фэнтезийной (и, возможно, более комичной) чем сейчас. Было бы с самого начала что-то вроде "SU". Была бы. Далеко не все владельцы МегаДрайва были такими уж любителями "Соников". Это в какой-то степени серия на любителя. Были и другие хиты.