Квитрон X

Не хочу ставить под сомнение твой профессионализм в музыкальном жанре, тем паче что с этими доводами я вполне согласен, если говорить про мое личное мнение, но опять же. Сколько людей, столько и мнений, и даже профессиональные мнения это мнения конкретных людей с конкретным восприятием, особенно если говорить о такой отнюдь не объективной среде как музыка. Для таких как ты и я, да, ОЕХ и ЛиЛ шедевры и высшая планка работ этой группы, и мы вполне можем обосновать свое мнение, как ты сделал выше. Но опять же тыкая в Люксика, он этот эталон классической виртуозности Хард-рока в лице ЛиЛ вообще голимой попсой называл, или типа того. Я не говорю, что его мнение обосновано, лично я с ним не согласен, но такое вот у него восприятие музыки, это его мнение, которое он не поменяет ни от каких-то как бы объективных фактов, ни от авторитета высказываемого противоположного мнения. И в целом, я читал и такие мнения, что тот же Найт оф зе Винд в сто раз круче классики. Это такое же мнение людей, как и у нас с тобой, и оно может быть хоть как аргументировано, но зависит именно от субъективных особенностей восприятия. И я в часности говорил отнють не про настольгию, термин которой нам втюхивали так много, что я его уже не люблю касаться. Моя мысль была о яркости первого впечатления, повторить которое не возможно, ибо все остальное будет лишь повторением пройденного и известного. У каждого было свое первое впечатление, и если оно было положительно, то именно по нему человек выстраивает свою систему приоритетов на любую тему. Вот ты дал понять, что для тебя лучшие песни Крашей те, которые исполнены в духе качественного классического звучания Хард-рока. У меня, как я думаю, те же причины, мне всегда нравилось что Джун играет смесь классического харда с более авторским темпом и драйвом. Я помню как мне Спайро говорила свое мнение о том, что в новых играх его гитара стала менее "сочной", что она не так ярко и громко звучит, теряясь в целом звучании. Только через какое-то время я полностью осознал весь смысл этой критики, когда меня внезапно осенило при прослушке старых и новых ОСТов. Увы, но что так же характерно многим группам, так это смена звучания. Увы, но мы не должны забывать, что для настоящих музыкантов их работы это именно самовыражение. И это прекрасно с точки зрения творчества. Но увы, когда в самовыражении артистов происходят изменения (а они происходят, если вы творческий человек, вы поняли о чем я), то интересы фанов могут от этого пострадать, ибо они стали фанами именно от того стиля, который был до этого, а потом бац, и в новых работах они этого не чувствуют. Неприятно, само собой. Самый яркий пример был у фанов Линкин Парк, когда те из альтернативного рока с примесью хип-хопа и электроники перешли на совершенно иной стиль, практически полностью основанный на психоделическом экзотическом электронном звучании. Некоторые фаны очень фрустрировали, включая меня. Но потом я послушал интервью, переслушал новый альбом, и сумел поменять свое мнение в том плане, что я принял их решение с уважением. Да, они стали играть совершенно иначе, и старого доброго да любимого мы от них уже не услышим. Но, я посмотрел на дело иначе, и послушав их собственные слова (о том, что они бы могли играть только то, за что получили популярность, но тогда они будут рабочими, а не художниками), заценил альбом не как старое и любимое, а как новое самовыражение знакомых артистов. Я тогда всю ночь слушал альбом и очень им проникся по-своему, даже если он другой, я прочувствовал его как самовыражение, я понял что они вложили в него душу, этот альбом и построен как целая единая молитва к Богу от спасения от насилия. И тогда я поблагодарил своих любимых исполнителей за то, что они поделились со мной этим, даже если это не то, что я от них жду, я получил от этого свое удовольствие. И тогда я сделал вывод, что если выбирать между превращением группы в конвейер фансервиса ради денег и признания, и сохранением творческих приоритетов коллектива, с возможной неприязнью со стороны фанов из-за изменения в самовыражении, то я лично больше буду уважать второе. Именно благодаря второму варианту мы получили СА2 и С06, игры которые были не похожи на прошлый стиль, но были творческим выражением авторов. И благодаря превращению Соника в конвеер фансервиса ради прибыли и признания мы получили СК и СГ, в которых и души-то нет, только подачки ретрофанам и ноль оригинальности и вложенной идеи. СА2 и С06 я люблю куда больше СК и СГ, это все знают. Возвращаясь опять к сабжу о Крашах, их стиль так же менялся, и менялся он не от того, что они становились менее умелыми и творчески сильными. Нет, опять же менялось их творческое самовыражение и стиль, которые увы в своем новом звучании радовали нас по нашим личным критериям намного меньше. В интервью по поводу новых песен из ШЗХ Джун сам прямо говорил, что это был переломный момент, в котором они поняли, что теперь начали звучать иначе, они не делали ничего необычного, просто играли то что чувствуют и хотят, но именно это повлияло на то, что их звук изменился. Кто-то будет это критиковать, я и сам был в числе таковых, но с годами Краши все больше углублялись в элементы альтернативного рока и нью-эйдж направления харда. Тут во многом было и влияние Джуна, он набирается вдохновения слушая множество, немереное множество исполнителей. На его определенные работы оказывали влияние его тогдашние интересы в музыке, например ост СА2 в некоторой степени был вдохновлен его тогдашним увлечением Ска-роком, что можно прочувствовать в треках вроде Chasing Drive. Во время создания ШЗХ он вдохновлялся куда более гулкой и тяжелой музыкой, в такт крутым блокбастерам, на которые была нацелена атмосфера проекта, и еще немалый отпечаток нанесли разные ответвления альтернативы итп, которые так же были характерны для боевиков тех лет. Это проще всего прочувствовать посмотрев на состав приглашенных звезд для игры, вроде Powerman 5000. В Черном Рыцаре Джун решил пойти на сложный для себя эксперимент - построить звучание базируясь на симфонике, смешать свою гитару с тонкими, звонкими и нежными тонами скрипки, что для него было не так просто, он осваивал подобранные симфонические инструменты впервые, но он пошел на это чтобы выразить через свою музыку то, как он чувствует эту туманную красоту артурианских времен. Говоря про мнение слушателей, было достаточно тех, кто против Джуновского самовыражения в его новых саундтреках. Я читал много мнений о том что ост ШЗХ в подметки не годится яркости САшек, и так же мнения о том что скрипка и гитара в БК вышли отвратно, если не ошибаюсь, то сам Тёма участвовал в обсуждении подобной рецензии на Стадиуме. Говоря про свою личную позицию, я получил огромное удовольствие от каждого саундтрека Джуна, и от ШЗХ с его тоном боевика, и от БК с его симфоникой, в последнем я имею личную критику только к финальной версии глав темы, а так я очень наслаждался этим стилем, не взирая на менее сочную в сравнении с СА гитарой. Единственный ОСТ, к которому у меня возникла личная критика касательно выражения Джуна, это СГ, ибо замена качественных песен на безликие и переваренные сто лет назад джинглы для ретрофанов меня мягко говоря не прельстили. Но это не вина Джуна, а вина уже упомянутой выше задачи проекта - быть конвейером фансервиса для той самой целевой аудитории, которая громче всех ныла Сеге. В остальном, не взирая на всю критику, говоря про вышеописанное самовыражения Джуна как автора, даже если САшки мой предпочтительный фаворит в звучании, я не могу выступать против нового стиля любимого автора, ибо он показал мне что он настоящий творец и творческий человек, творящий свой стиль из своего сердца и того как он видит тему о которой пишет. И за это я могу его только уважать. Соответственно, то, как он и Джонни влияют на звучание их группы, даже если может мне местами нравится меньше, все равно радует меня, эти парни творят то что хотят и как они хотят, их песни это их способ выразить себя, для темы игры или просто о важных для них вещах, как было в Is It You и последних четырех песнях для айтьюнс. И за это я лишь больше люблю их как творческий коллектив, и даже если Джонни одно время ужасно хрипел, а Джун уже не так сочен в гитаре как раньше, их песни, творчество и самовыражение это то, что я всегда встречаю как праздник для души, как подарок судьбы, как счастье меломана и долгожданную встречу с такими родными и близкими друзьями, с которыми я хотя даже не контактировал лично, но породнился через язык их песен. Недавно вышедшие семплы показали мне, что даже если это не уровень и качество ЛиЛ, я все равно испытываю невероятные чувства не сравнимые с другими исполнителями - только этот полминутный отрывок Sonic Youth я заслушал до дыр и много часов подпевал ему. Не это ли доказательство того, насколько сильно и родно их творчество, вне зависимости от стиля звучания в сравнении с великой и могучей для нас классикой? Благодарю Джонни и Джуна за то, что их творчество вдохновило меня настолько, что обычный средний ответ внезапно превратился в мой трибут любимой музыке. PraiseCrush40! \m/

Да, обновляю свое устаревшее нубское мнение из 07 - Фиона достаточно глубокий и небанальный персонаж. Благодаря Яну, как обычно. Пендерс сделал из нее черти кого и самую провальную пару для Соника, но старина Флинн пришел вовремя чтобы быстро это исправить. В целом такой переворот из милой доброй Фионы в желчную двуликую стерву-тролля это, как выяснилось потом, лишь обоснованное раскрытие персонажа в контексте той тяжелой жизни, о которой говорили, и главное способ превратить ужасную пассию глав героя в достаточно интересного и глубокого персонажа. Да, Фи стерва и двуликая подлая дрянь, но такими дрянями не рождаются, и не становятся по своей воли, максимум по осознанному выбору, который далеко не каждый совершит не в ту сторону, что Фиона. С одной стороны в ее личности много прогнившего из-за личных обстоятельств, но даже при этом иногда можно испытывать нехилую симпатию к ней как к персонажу, чего только талантливый автор может добиться от своих персонажей. И ее влюбленность именно в такового же двуличного подонка как Скордж... я сейчас очень тонко прочувствовал это, само собой, бедняжка Фи, выученная по жизни, что только жесткими мерами и негеройкими поступками можно прожить без боли и утраты, и выжить в целом, безусловно в своем идеальном мужчине видит качества силы, уверенности, крутости, отважности, но при том без всех этих лайтовских загонов, которые она не разделяет, ей нужен парень и храбрый и уверенный, но не боящийся думать не как паенька Соник и не боящийся ради своих целей жертвовать достаточным, включая благополучием тех кто на его пути. Для Фи это тот самый рыцарь в сверкающих доспехах, только не в контексте грез милой девочки, а именно в представлениях жестокосердной и циничной от своей жизни Фионы. Но знаете что мне больше всего нравится? Не смотря на всю свою мерзкую двуличную сторону, она любит Скорджа, именно любит, по-настоящему, честно, искренне, самоотверженно, с готовностью ради его одного идти против целого устройства вселенных и самых крутых органов правопорядка в этих вселенных. Да, она бросила его тогда, когда запахло жаренным, но это сработал ее инстинкт самосохранения, который иногда полезней наивной храбрости - зато она сохранила свою свободу и в итоге проделала сложнейшую и опаснейшую операцию только чтобы спасти свой любовный интерес. Как известно на данном этапе сюжета, я увы не могу быть ни в чем уверен с этим пронырливым гением твистов по имени Ян. Но что я знаю точно, Фиона показала что она может искренне любить, но видимо именно того, кто в ее глазах не боится скрывать свою темную жестокую и грязную сторону, не скрывается за этой лживой лицемерной маской дружелюбного добряка и героя, и соответственно в ее понимании оказался не таким двуличным как другие, а наоборот показывающим всех своих монстров снаружи. Это, в сочетании с качествами из первой половины поста, думаю заставило даже такую циничную личность как Фи проникнуться к кому-то реальными чувствами. Скордж тоже стал Злым Соником вовсе не от хорошей жизни, все его личностные монстры это последствия все той же боли, которую ему причинили другие. Вероятно это помогло сблизиться этим двум так хорошо. Конечно для самого Скорджа это может быть не более чем очередная возможность захапать себе классную чиксу, или типа того, даже вероятно что так, но все же в его Арке из SU я увидел некую взаимность в их отношениях. Каким бы подлым ловеласом не был Скордж, какой бы двуличной стервой не была Фиона, а этот конекшен между ними весьма приятен, он показывает что и у таких личностей бывают исключения из правил своей бесчувственности, даже то, как Скордж злился на то, что Фиона его бросила, и как он воспрял именно от ее поддержки, все это лично мне показало что конкретно ее отношение к нему все же для него важно, что она не одна из множества телок, которых он поматросил и бросил, и не одна из множества помощников, которыми он манипулировал и предавал, а напротив то как ОНА к нему относится для него имеет значение, и даже вполне значимое. Кажется, даже когда он был переломлен психологически и унижен, потеряв веру в свои силы, он отдельно упомянул факт ее предательства... не знаю, выдумываю ли я сейчас на ровном месте или нет, но почему-то я сейчас подумал, что ее предательство так же сыграло на том, что этот крутой бэдгай в итоге сломился от своего поражения. В любом случае, и Фиона и Скордж это классический пример плохих парней/девиц, но что примечательно: во времена Пендерса Злой Соник был лишь примитивным клише "плохого плохиша" просто потому что он Соник наоборот. Тогда он мало кому нравился, он вызывал только негатив, как типичный пример мерзкого типа в личине любимого героя. Он делал все наоборот, и был злым только потому что он Соник-наоборот, который сам по себе образец харизмы и доброты. Благодаря Яну он наполнился смыслом и жизнью - у всех его злодеяний и личностных качеств появилось вполне жизненное психологическое обоснование, но что еще меня расположило к нему, это именно то, что он, как и Фиона, начали проявлять себя с описанной выше стороны - они показали что и они могут чувствовать, может даже любить, не взирая на свою доминирующую негативную сторону. И именно ЭТО есть то, что делает персонажей ЖИВЫМИ, они не должны быть плохими или хорошими, это банальщина уровня детского сада, настоящие живые персонажи не плохие или хорошие, не положительные или отрицательные, не герои и не трусы, не мягкие и не черствые, они просто живые личности, в которых понамешаны самые разные качества произошедшие из их психологического развития и жизненных обстоятельств, но никакой великий герой не сможет не иметь плохих сторон, и никакой злющий подонок не может не иметь хороших. Вот это и есть жизнь и жизненные живые типажи. И именно поэтому я так полюбил и Скорджа и Фиону и их отношения как пары. Это прекрасные персонажи, которых могут ненавидеть разве что дети, воспринимающие жизнь в черном и белом, либо люди живущие по штампам. Лично я не могу не располагаться к таким прописанным и интересным небанальным типажам, для меня их негативные стороны есть лишь жанровый аспект типажа, но истинная ценность персонажей не в их правильности со стороны этических и моральных ценностей - их нужно ценить за их личность, если она есть и если она интересна. Эти двое для меня если не эталон, то самый показательный пример такого. Откланиваюсь. ЗЫ, вот когда я еще ТАКОЕ смогу написать про игрового Соника? Боже храни Арчи. ЗЫ2, чисто в бонус, в целом Фиона это более желчный и негативный портрет того, каким я вижу свой идеальный образ Руж. Руж конечно куда более положительна в японских вселенных, но при том и у нее полно таких вот темных сторон, которые как мне кажется должны иметь под собой обоснованную психологическую природу, и вот теория школы выживания мне кажется весьма подходящей для нее как персонажа. В других условиях она могла бы стать гламурной дурой, если бы например прожила всю жизнь в роскоши и комфорте, но я вижу много схожего с Фионой, когда представляю возможные причины ее шаблона поведения, который по официальным данным является маской скрывающей ее настоящую личность. Да… и даже больше скажу, смотря на свою симпатию к паре Скордж+Фиона я понимаю почему некоторые становятся ШедРужниками. Несмотря на определенные различия между этими парами, общий принцип тот же – два персонажа класса бэдгай, которые при том не паиньки, но испытывают положительную привязанность друг к другу. Вероятно если бы я в свое время это увидел, то стал бы и ШедРужником, но увы обстоятельства сыграли против… остальных ШедРужников, бугага. Х)) [/устаревший_юмор_на_тему_наксружности_квитрона] Вот теперь точно ВСЕ. Откланиваюсь. *решил грациозно взмахнуть своим шлемом как шляпой, но не рассчитал различие материала, и в итоге пробил КвиКу голову*

Давно известный факт, который каждый год забывается и который я снова напоминаю: Максимилиан Эйкорн (отец Салли) - Белка с пушистым хвостом. Королева, его жена - Бурундук с коротким хвостом. Их дети, Салли и Элиас, взяли что-то от обоих родителей, но у Салли хвост бурундука, в то время как она считается белкой, а вот ее брат как раз унаследовал именно длинный пушистый хвост. В целом, данная путаница с белкой без хвоста возникла потому, что Салли это инкарнация игрового персонажа Рики, которая в Америке из-за бреда ренбрендинга была переименована в Салли Эйкорн, и из нее уже создали Принцессу Салли Эйкорн из Сатама, дизайнеры которой решили воссоздать образ красивой подружки глав героя, за сим посчитали огромный хвост неподходящим атрибутом в женственном образе. Такие вот пирожки с бельчатиной. Эм, sorry, это прозвучало "чернее" чем я планировал. )

Интересный факт от Яна Флинна: Он основал идею мутации Злого Соника в зеленого Скорджа на... угадаете сами? )) Ну я даже в спойлер спрячу ответ, чтобы вы могли угадать сами. ))

Дело в том, что то, что эти песни что-то там превосходят это не более чем наше субъективное мнение. Даже если его можно назвать полностью обоснованным по тем показателям, по которым мы оцениваем, оно остается субъективным, и не все с ним согласятся. Тому же Люксу/Инфинити не нравится ЛиЛ и плевать он хотел на наше восприятие. А у нас это лучшие треки и эталон идеала именно потому что они были первыми, мы с них начали и из-за них полюбили группу. Ни больше ни меньше.

Oh my, Сега поощряет пиратство! Ай-яй-яй, я все расскажу ACTA. :[ Поздравляю. :) И ты забыл этот смайл: http://forum.sonic-world.ru/public/style_emoticons/default/yea.png

Sonic Youth официально признана мной как абсолютный, бескомпромиссный, однозначный и истинный символ прошлогоднего Юбилея. Все остальное не имеет права стоять рядом с одной этой песней. Даже такой никчемный, никудышный и фиговый дилетант в дедукции как я почему-то запросто предугадал, что именно этот термин ты используешь в своей критике... эм, это уже повод задуматься. (: Аминь. Я когда-то тоже ждал возвращения "шедевриальности" в виде песни, которая бы поразила меня как ОЕХ и ЛиЛ. Но сейчас я понимаю, что ждать этого не стоит, ибо такого никогда не будет. Почему? Просто потому, что ОЕХ и ЛиЛ были таким взрывом для нас и стали бессмертной классикой именно потому, что они были первыми песнями группы и первыми песнями от них, которые мы услышали. Поэтому они и оставили такие сильные впечатления. Все последующие песни вряд ли смогут это повторить, и максимум будут давно известным и пройденным материалом, но любимым нами, или в худших сценариях изменения покажутся нам в худшую сторону. Более высокой планки впечатлений не дано, ибо такова селяви. Это как и любые другие вечатления, например спуск с горки. Когда мы впервые в 3 годика спустились с горки на детской площадке, то мы испытали ярчайшие и сильнейшие впечатления в тот момент, после чего нам остается либо любить кататься со старой горки, либо, желая получать свежие сильные эмоции, искать их в другом месте, например научиться кататься на велике. С музыкальными коллективами примерно то же самое, самые яркие эмоции испытываешь при знакомстве, и потом максимум на что можно рассчитывать, это на привычные любимые, но увы не такие внезапно-поражающие ощущения. Лично мне было очень приятно услышать Крашей такими, какими я их люблю, даже если чувства не сравнить с качеством и эффеком от ЛиЛ, я на седьмом небе от счастья только потому, что слышу то звучание и вокал, которого мне так не хватало последние годы со всеми этими Охтанитерами, Кобаяшками и КэшКэшами. Это ли не счастье меломана - встретить давно известное и любимое звучание как старого и любимого друга? =) Плюсуюсь. Была бы возможность купить, не пожалел бы никаких денег на альбомы Крашей и этот трек в особенности, но пока хотелось бы для коллекции в хорошем качестве. Ну а когда обзаведусь кредиткой и акком в айтьюнс (что вероятно, если подпишут ), то опять же сам куплю при первой возможности. Ох, да, вот конкретно этот ремикс весьма крут для моих ушей, спс. )))

Присоединяюсь к приветствиям! (вообще надо чаще встречать новичков, но так вышло, что я постоянно забываю про существование верхнего раздела форума... Just my roaches...) Алан, не обращай внимание на мнительных или наоборот "толстых" личностей, даже в таком "подмостовом" месте как интернеты всегда можно найти друзей и единомышленников, главное не бойся показывать свои достойные качества (да и от недостойных не скрыться, но их можно компенсировать достойными), и я уверен, ты найдешь свою нишу и свой коллектив на этом форуме. :) Вон с той же Спайро вы наверняка сможете поболтать в топике о Докторе Кто, и еще есть много отличных разделов где ты можешь проявить себя. Нет людей без недостатков, поэтому куда правильнее уметь разглядеть в людях их достоинства, твои я уже начал разглядывать. ) Но не боись, здесь никто не будет тебя строго судить (кроме модераторов, но их строгость праведна, и возникает только при нарушениях правил), и как говорится, чем быстрее откроешься другим, тем быстрее другие откроются тебе. (это касательно все тех же качеств, а не номера кредитки [/ваганыч])

Ну во-первых, обсуждение философии полезно, особенно взрослым мужикам до сих пор увлекающимися играми для детей. :) Во-вторых, ты слишком утрируешь мою мысль, говоря про гопников. Абсолютно во всем нужно знать грань, и абсолютно во всем можно доходить до перебора. Есть хорошая поговорка - "прикажи дураку молиться, он и лоб расшибет". Доходить до края не надо, а вот учитывать что человек может оценивать что-либо не в глобальном вселенском масштабе все же нужно. Тем более что иногда это даже необходимо. Например когда дело касается творческих тем и творческого роста в частности. Т.е. оценивать фанарт новичка и дилетанта, сравнивая его с шедеврами от авторов вроде Орин и Еамзе, это я считаю глупостью. Есть определенные общие стандарты профессиональности, которые можно советовать художнику, который еще на пути к совершенству, в зависимости от того, в чем его навык требует улучшения, но так, понятие относительности иногда весьма важно, когда нужно оценивать работу не достигшего идеального навыка мастера. Когда мне предлагают сравнить рисунок трехлетнего ребенка и картину Шишкина, я понимаю, что сравнение будет некорректным, ибо трехлетний ребенок не может достичь качества Шишкина не потому что он хуже, а потому что они из разных весовых категорий. Если мне предложат сравнить два рисунка двух маленьких детей, да, тогда я смогу попробовать определить, кто из них более талантлив, у кого лучше с воображением или передачей образов. Когда мне предложат сравнить две профессиональные картины двух авторов одного жанра из галереи, да, тогда я смогу сравнивать, или, если я профессиональный критик, я даже смогу выставить свою субъективную лабуду за реальные критерии того, кто из авторов лучше и гениальнее. А если сравнивать ребенка и Шишкина по одной глобальной шкале, это простите нонсенс и абсурд. Так и тут. Важно не просто оценивать вещи по какому-то там общему понятию вроде "рисунки того-то считаются гениальными, этот рисует не так, он не гениален" - в нашем сложном мире невозможно все так просто измерять, ибо есть куча нюансов, которые далеко не все понимают. Один из таких это тонкость жанра - Шишкин рисовал русский лес, реалистичный и красивый, другие художники например рисуют в жанре абстрактного экспрессионизма (пример), а тот же Малевич вообще просто закрасил холст черной краской и был признан мировым гением оставившим след в истории. И так решил не юзер с форума, а мировые комиссии/критики, ценители, и прочий пласт тех, кто и дает такой титул авторам в мировых масштабах. Если ты вдруг не видишь в этом ничего гениального, можешь прямо как здесь, пойти в какую-нить престижную галерею и сказать что они все фанатики восхваляющие надуманный бред. :) Некоторые гении были признаны таковыми вовсе не по какому-то одному глобальному критерию, который себе выдумывают люди, задавая в своей голове какие-то шаблонные представления, они просто делали то, что отражалось на людях и их восприятии, творческом мировоззрении и прочих вещах. И если мы будем сравнивать две скульптуры, например одно из чудес света, Колосса Родосского, и например работу Дэвида Смита, по какому-то непонятному никому, но почему-то существующему в умах глобальному критерию гениальности, мы ничего не добьемся, первая статуя это великий труд и кропотливая работа над тончайшими деталями для передачи реального человека, а вторая это просто груда каменных геометрических фигур. И каждая работа по-своему признана гениальным шедевром. И гениальность этих работ явно была оценена не по каким-то точным объективным измерительным меркам, вроде килограмм, а с учетом того стиля, идеи, сферы, жанра, и даже времени в котором работали авторы. Другой не менее важный нюанс - талант и профессионализм это все же две разные вещи. Есть талант, как критерий того, насколько автор склонен к творчески яркому мышлению и выражению, а есть профессионализм, например в плане механического навыка - то, как хорошо выработан технический процесс, например слог в описании или качество теней на рисунке. Это невзаимосвязанные вещи. Человек может быть гением, но плохо вырисовывать бантики, а может научиться кистью воспроизводить реальность на бумаге, но у него все будет бездушным и пресным. Талантливые люди способны мазню продать за миллиарды, ибо она тронет зрителей, а люди с выработанным механическим навыком без наличия творческого таланта рисуют красивые но однотипные этикетки для кукурузных хлопьев. Исходя из этих двух нюансов, можно даже посчитать гениальность далеким от объективности критерием, а лишь способностью своим творчеством или идеями поражать представителей масс своего и чужого поколения. Это тем более кажется верным, вспоминая что многих начинали считать гениями только после того, как толпа созревала для их трудов, либо менялся менталитет этой толпы, уже после смерти автора, которого при жизни закидали камнями. Но все же я не буду делать такие выводы с учетом такого явления, как гении вне времени. Можно конечно подумать о том что их гениальность лишь передавалась в умы людей по наследству, но все же я думаю, что определенные критерии все же есть, просто они могут выражаться совершенно по-разному и в разных формах, как раз-таки в зависимости от обстоятельств, тонкостей жанра, учета таланта и профессионализма, то бишь, именно этими относительными понятиями. Как итог вышеописанного, заключаю, что никто даже не думает сравнивать Уикаву с какими-то там сверх великими гениями искусства, нам достаточно что его Соник, как изображение персонажа игры, как дизайн видео игры, является для нас самым качественным, живым, ярким, стильным, эффектным, итпитд портретом, что в плане критериев, которые я выделил жирным, нам кажется достаточным чтобы применить к этому такие экспрессивные термины, которые на наш взгляд достаточно отображают наши чувства. Уикава никогда не рисовал реальные картины для галерей в стиле классических пейзажей, и думаю что скульптором он не был, и я не знаю как хорошо он пишет стихи, но мы знаем его как автора в жанре дизайна персонажей, и изображения этих персонажей, и в этих критериях он для нас достоин термина гениальности. Тем более что авторы игровых персонажей и дизайнов, имеющие статусы гениальности в массовых масштабах, это уже такая же норма как гениальные художники или гениальные скрипачи. Для примера тот же Тору Накаяма, чьи дизайны для видео игрулек считаются искусством среди его поклонников. И я ничего странного в этом не вижу – видео игры такое же ответвление искусства, иначе думают разве что приземленные обыватели и потребители, а так же те, для кого это бездушный бизнес и не более. Но так, саму сферу игростроя можно считать искусством, ибо иногда так и есть. И я вполне себе могу ценить работы Уикавы с творческой стороны искусства, особенно когда в нынешнем Сонике только это и еще музыка сохранили реальную искру творчества. Соответственно и назвать Уикаву гением в той сфере, в которой он творит, для меня не составит труда, если я чувствую его работы таким образом. Да и к тому же, он как автор создал свой собственный стиль, который в фэндоме стал целым жанром, на манеру гротеск арта или стиля аниме, уже показатель его не как просто безликого иллюстратора коммерческого франчайза. И вообще, как итог итога, фраза "Это гениально!" вообще вошла в обиход как демонстрация того, что человеку просто нравится идея или работа, нет смысла цепляться по каким-то там глобальным объективным критериям, которые автор даже не подразумевал и не учитывал, когда использовал этот термин. Особенно когда глобальность и объективность этих критериев очень даже под вопросом, учитывая что даже у картин Шишкина находились зрители, которые не понимали что люди в этом нашли. Ну а что до моего граффоманства, которое многие критикуют ибо им влом читать - ничего поделать не могу, такой какой есть. :) Если я все расписываю в терабайтах, то на меня жалуются что я слишком много болтаю, если я пишу мало, то в итоге у собеседника останется куча вопросов или претензий из-за непонимания тех или иных мест, ибо даже если кажется, что я пишу много лишнего, я пишу в первую очередь оценивая каждый нюанс вопроса, который могу вспомнить, чтобы у моих собеседников в будущем возникало меньше непоняток, которые мне придется разгребать дополнительно десять лет, поясняя то, что я мог пояснить ранее. И даже если я распишусь максимально развернуто, этого может быть мало, как было сейчас, когда ты меня совершенно не понял и начал там что-то про крайности с гопниками говорить, после чего соответственно получил еще более большой кусок пояснений и доводов, чтобы дать понять таким как ты, о чем я говорил в более сжатой форме. :) И я не к тому, что один из собеседников чего-то не догоняет на своем ментальном мопеде, а просто суть в том, что такую простую вещь как стакан на столе можно описывать и объяснять трехтомником, чего уж говорить о мышлении человека или каких-то жизненных вещах. Поэтому в этом плане я считаю большие тексты более уважительными по отношению к собеседнику, заинтересованному в конструктивных дебатах или обсуждениях, а не желающего убить вечерок, пересекшись с парой юзеров для мимолетной критики. Я думаю, что если собеседнику важен поднятый им или мною вопрос, то ему не будет лень уделить внимание чужим мыслям чтобы ответить на них конструктивно и сознательно. Если юзеру лень читать доводы оппонента по спору, то лично я вообще не понимаю зачем он спорит на форуме. Если он бережет время и силы, то куда практичнее что-то комментировать, нежели критиковать и спорить, ибо вдруг попадется такой вот неадекватный граффоман вроде меня, и завалит несчастного горой ненужного ему текста. :) В нашей ситуации ты начал критиковать мнение юзера, и данная критика показалась мне неоправданной, о чем я расписал свои доводы, и уже в твоих руках решать, продолжать отстаивать свою позицию и читать те доводы, которые ты сам породил желанием критиковать и оспаривать чужой взгляд, или нет. ;) PS, к слову, когда собеседник делает акцент не на критике самих доводов, а на критике формы в которой их преподнесли, это показывает его стремление отвести взор обсуждения с этих доводов на другую сторону вопроса, чаще всего это следствие того, что ничего более существенного на эти доводы собеседник не может ответить. Это я так, чисто к слову, ничего не подразумевая. (:

Плюсуюсь. Хотя, я все равно не понимаю зафиг нужно было рисовать Соника, когда он был всего 3 месяца назад как Супер, а если Супер для Сеги не Соник, то Соник был за месяц до Супера. В общем, достали они уже, я с этой политикой уже Соникхейтером становлюсь (вернее хейтером его доминирования, с радостью бы не отказался от пары лет без Соника как игрового персонажа, все равно он из всех нынешних примитивных модерн персов самый примитивный). Хочется больше артов других персонажей, особенно тех, у кого их мало. Но так уж и быть, перетерплю только потому что этот Соник вышел весьма САшным. Так что с кефиром пойдет. Не согласен. Я вот сейчас сам скажу - Юджи Уикава - гений. И это я говорю как человек, который отрицает сотворение себе кумиров как правильную вещь. И я тоже терпеть не могу фанатиков, будь они из Соникфанов или из Брони или из кого угодно. Но ты не понимаешь некоторые нюансы. Во-первых, все относительно. Я всегда это говорю, ибо непонимание между людьми очень часто возникает из-за неосознания этой истины. СА2 называют игрой с лучшим и самым глубоким сюжетом. Человек, поспоривший с этим утверждением, доказывая что в сравнении с Войной и Миром или фильмом Вечное Сияние Чистого Разума СА2 туфта на палке получит такие же слова от меня. Потому что желающие поумничать в таком духе в моих глазах просто не понимают, что для каждого объекта измерения порой применяется соотношение с той темой, в которой его соизмеряют. Итого, никто никогда не приравнивает СА2 к величайшим шедеврам в глобальном масштабе, а вот в масштабах Соника и игровых аркад в целом - да, шедевр шедевров. В сравнении с Шишкиным и Пикассо Уикава не гений. В сравнении с остальными художниками Соник Тим, и в целом дизайнеров видео игр, и в частности по этически-творческим ценностям таких людей как я и Крематор - он настоящий гений в наших глазах. И я не вижу ничего зазорного в том, чтобы применить такой термин для выражения своей симпатии к любимому автору. Потому что, во-вторых, терминология Крематора так же близка к нездоровому фанатизму как слон к чайнику. Нездоровый фанатизм это когда фанат Майкла Джексона перерезал себе вены после смерти кумира. В таком примере твоя критика конструктивна на все 100%. А Крематор использовал столь яркий и хвалебный термин в первую очередь как меру экспрессивности своей симпатии к работе и ее автору. Тут вытекает в-третьих - еще одна причина непонимания между людьми возникает когда для одних та или иная терминология есть именно точные измерительные данные по глобальным объективным показателям, а для других лишь способ выразить свои чувства так как они хотят. У Крематора это было именно вторым, для него работы Уикавы это нечто весьма приятное, ценное и близкое в духовном плане. Соответственно выражая свои чувства к таким дорогим и приятным вещам он будет достаточно экспрессивен чтобы показать их окружающим с полной силой. И я его понимаю, учитывая что мы уже много лет кормимся Сеговскими рендерами, которые в наших глазах не то что несъедобны, а даже вредны для ментального пищеварения. Соответственно, когда мы получаем редкие подарки судьбы от автора, который на наш взгляд должен рисовать для игр, но несправедливо запихан в авторы обоек под натиском попсовых безликих рендеров, я не вижу ничего плохого в том, чтобы описать нашу радость и полученное удовольствие и удовлетворение от приятного рисунка в виде экспрессивных и ярких терминов, таких как "гений", в конце концов, возвращаясь к "во-первых", для нас его работы и в правду самое лучшее изображение персонажей, достойное такой похвалы. И при том мы ему свечки не ставим, кровью клятвы не даем на жертвоприношениях, и даже не шьем его кукол с которыми спим, и наши комнаты не обклеены его фотографиями, поэтому ты не имеешь право обвинять наше выражение в симпатии такими жесткими терминами какие ты позволил себе в своих постах. Даже если наш способ выражения слишком экспрессивен на твой взгляд, прежде чем начинать обвинять других, хорошо бы понять этих людей, учитывая что мы все разные, я стараюсь делать именно так, по мере возможности и осознания. В нашем случае ты обвинил в фанатичности такое же проявление симпатии, как если бы ты обвинил человека, который приехал в родную деревню детства, и назвал свой дряхлый домик лучшим местом на земле, на что ты бы начал придираться "он какой угодно, но не лучший, или ты по-настоящему лучших домов с евро ремонтом не видел?". Ох, давно хотел сказать, огромное спасибо тебе Хел! Для меня это очень вкусные сокровища, премного благодарен. )

Ну, говоря про чисто геймплейные вопросы: Ты конечно во всем прав и я с тобой полностью согласен, но ты похоже не понял к чему я говорю. Теперь я полностью убедился - по всей видимости ты не участвовал в жизни западного фэндома так активно как такие как я. Иначе бы такие мысли ты бы не писал. Почему? Все просто. Нынешняя целевая аудитория Сеги ненавидит любые другие стили геймплея кроме скоростной аркады за Соника. И Эта аудиория хочет чтобы все было как в 94, а САшки и тем более игры 03-06 года считают "ненастоящим Соником" и темной эрой франчайза, которая закончилась с приходом спасительных игр типа СУ. Конечно таковые типажи не поголовно все западные фаны, но это самая весомая часть просто потому что нынче такая позиция самая популярная у западных фанов и критиков по всему миру. Для них Сега и делает игры, ибо они после провала С06 глобально надавили количеством и/или авторитетом, заставив Сегу поверить что они есть ее ЦА. А такой термин как Адвенчер фаны Сеге либо не известен, либо они не хотят его учитывать. Ой, стоп, это же не геймплей... *стирает пыль с клавы* В общем, твои требования разного типа геймплеев разделяют разве что СА фаны, которых Сега не учитывает. Поэтому опять же, эти претензии к будущим играм неактуальны и неконструктивны. ЦА хочет бегалки с бустом и Сега делает бегалки с бустом. Хочешь что-то изменить, изменяй, а не ворчи на русском форуме. Довод не засчитан потому что:1) Хоминг был исключительно мерой необходимости при переходе в 3Д, поскольку обычный спинджамп в 3Д пространстве был именно что слишком неудобен и непрактичен, поэтому была создана система самонаводки, для игробильности наскока на врагов в 3Д. 2) Не думаю что обычный прыжок в клубочке может быть более ураганным геймплеем чем экшн-трюки с хоминг-атакой. Все же это нововведение повысило экшн составляющую и скорость в сравнении с ретро. Но тут есть отличие с бустом, а именно: Спиндеш не более читерский прием чем буст. Они имеют схожие задачи, но спиндеш не был способностью, которой можно пользоваться без секундной задержки - чтобы заюзать достаточное ускорение через спиндеш, нужно было остановиться и набрать обороты (ретро) или по крайней мере сделать осознанный прием перед фактическим разгоном (после ретро). В то время как для меня проблема буста именно в том, что его используют как основной элемент игры, превращая Соника в машину, несущуюся по прямой дороге. Да, и поэтому мне не нравится этот элемент. Раньше проходя уровни нам было необходимо подбирать тактику, тут подпрыгнуть на платформу, тут убить врага спиндешем чтобы не попасть на шипы, а здесь наоборот именно ударить спинджампом/хоммингом, потому что у врага щит или типа того. Геймплей подразумевал различные комбинации прохождения, необязательно скоростные. И в том же СХ была отличная задумка с расширением выбора тактики и приемов для победы над врагами. В то время когда буст стал основным элементом, то игра стала проходить как партия в боулинг - Соник несется как комета сбивая врагов как кегли, не надрывая даже левую пятку, и изредка прерываясь на хилый платформинг и 2Д элементы. Именно буст стал самым читерским нововведением, ибо Сонику намного легче побеждать врагов, так как определенной тактики практически не нужно - зажал кнопку и всех разнесло в стороны ураганным рывком. В СУ это было терпимо, так как компенсировалось уровнями Верхога основанными на битвах, но когда их убрали, оставив только то, что хвалили, СТ неосознанно развалила концепцию вполне самодостаточного Анлишда на неполноценный огрызок, который пройдешь за 2 часа не парясь и забудешь. И вся тактика игры в модерне свелась к примитивной поддержке буст-метра через колечки и убийство недругов, когда самые опасные препятствия это пропасти куда можно свалиться под влиянием главного нового элемента игры. Нет, конечно в этом есть своя прелесть, играть за очень быстрый гоночный болид с требованием заправки топлива и отслеживанием возможности заехать за обочину, но мне такой Соник не нравится, я не хочу играть в Сега Ралли с элементами платформинга, я хочу чувствовать себя участником крутого экшена, но чтобы этот экшн был хоть и скоростным, но отображал ловкость и умение выживать, а не делал акцент только на сверхскорости, которую нужно поддерживать. И именно поэтому я не люблю модерн геймплей. И поэтому я считаю буст хорошим элементом только в Рашах - там это была уникальная фишка, которую необязательно было делать неотъемлемой частью 3Д серии. Но это мое имхо, я не жалуюсь, но поясняю. Если без хоминга в 3Д нельзя было обойтись, то буст был далеко не таким обязательным для меня элементом. Ибо это дешевый способ достижения скорости. Что в ретро что в САшках скорость была наградой за умелый экшн, и для этого не нужен был буст, а лишь твое умение проходить препятствия, в модерне куда важнее держать бустметр заполненным, тот экшн что я любил отступает на второй план. Лично мне не по душе геймплей Руж с бомбами итп. Я конечно понимаю, что она секретный агент, но мне больше нравится когда ее позиционируют как умелого бойца, который своими ногами может добиться больше чем все гаджеты ГАН. Да, это аналогия с Наклзом, но не такая уж плагиатичная, учитывая что были куда более штамповые способности между персонажами, опять же тот же спиндеш или способности Соника и Шедоу. Поэтому я за равновесие между мастером боевых техник и агентом, в СА2 например был гаджет для поиска предметов - ей как агенту и воровке это подходит, но атаки я предпочту на основе боевых техник, ибо кидание бомбочек куда более банальное мульт-клише в играх, на мой взгляд. И да, я против чтобы все персонажи были скоростными. Эчиго верно заметил, что от таких схожестей все персонажи на одно лицо. Куда более правильно когда у персонажей есть свои достоинства, Соник быстрый, Тейлз умный, Наклз сильный, Руж ловкая, Шедоу хреначит спиры, Сильвер скиллит телекинезом, у Эми особый молоток, у Крим тренированный Чао. Это делает персонажей уникальными. Поэтому подход СХ, когда абсолютно все персонажи клоны друг друга, Эми научилась ни с того ни с сего быстро бегать, Биг вдруг стал делать спинджамп и кататься на рельсах как перышко, или как в Райвалсах - где все персонажи одинаковые под копирку, что аж Руж делает спиндеш, все это мне нравится куда меньше. В СА2 это было вынужденной мерой, и все было не настолько глобально, две пары соперников по физическим возможностям и пара соперников в механике, у которых геймплей одинаковый только из-за нехватки времени в разработке. В СХ было 12 персонажей, которые по осознанной концепции все клоны первых трех, в Райвалс 2 было 8 персонажей которые вообще ни в чем не отличаются. Мой идеальный образ это персонажи схожие по общим возможностям как в СА2, но имеющие достаточно индивидуальных фишек для своих уникальных возможностей. Ну да ладно, мечты мечтами, а я просто делюсь своими вкусами как делал Инфинити. Все равно это не более чем взгляды... ну, хотя бы окунуться в них на время может быть и не так плохо. Я больше люблю Эми как персонажа класса all-around, который достаточно ловкий чтобы делать акробатические приемы (мне очень нравились ее трюки в СА1), достаточно сильный чтобы уничтожать роботов молотком (хотя ее физическая сила чаще была лишь комическим элементом) и вполне быстрый, но не такой как Соник или Шедоу, соответственно и геймплей не такого типа как у них. В целом я не думаю, что все антропоморфы такие сильные и быстрые как Соник и Наклз, и Эми как раз куда более типаж обычной девчушки, чем супер героя вселенского масштаба, поэтому когда она копирует Соника, для меня это убийство индивидуальности, я бы ей дал геймплей основанный на ловкости и приемах с молотком, где было бы показано, что даже не имея сверхскорости и сверхсил она вполне может справляться с трудностями по-своему хорошо, это на мой взгляд куда более ценное раскрытие персонажа чем копирка с другого персонажа, до которого ей по идее далеко как до луны. И да, то что ее геймплей в СА1 и С06 многим не нравится для меня не довод. И не только потому что сколько людей, столько и мнений, а потому что я сторонник истины, что все можно сделать хорошо, и если есть проблемные места, нужно их исправлять, а не сжигать. Именно потому что западники и критики думают наоборот, мы теперь будем получать бустовыжималки без сюжета. Мм... да, теперь я точно пойду, к тому же мысли ушли от будущего в сторону грез, а это лучше обсуждать в топиках на тему игр мечты и сольников. See ya~

Обижаешь – для меня СА2 это синоним не просто достойной, а самой лучшей и образцовой игры. Я уже поднимал этот вопрос с Тёмой в топике новостей С4. Я искренне считаю что любые претензии от "закаленных опытом фанов" к нынешнему Сонику и Сеге есть нечто неконструктивное. Соответственно претензии СА фанов к нынешнему Сонику по критериям САфанства есть самое настоящее наивное безрассудство и пустая трата времени. Я лично понял что сотрясать воздух себе дороже, и то я это сделал с опозданием где-то минимум на год. Поэтому ваши претензии меня максимум веселят. Вы опоздали лет на 5 с этими претензиями, если не на 10. Поезд ушел, жуйте котлеты. Хехе, дарагой, вот в этом то и проблема. Не знаю по каким выдуманным личным критериям ты воспринимаешь СГ как игру, а я, даже если вообще не воспринимаю ее как Соника, не то что даже каноничного, все же знаю позицию самой Сеги. И по официальному СГ это полноценная каноническая часть серии, такая же как С3, СА2 или СК, при том что последняя даже прямо связана с СГ в сюжетном плане. Если бы СГ не претендовал на каноничность или даже в нем вообще не было сюжета, я быкуда лучше воспринимал эту игру, но в том и дело, что эта игра была (как бы) частью все той же вселенной, которой я увлекался всю жизнь, и там сценаристы пытались все "канонично объединить", только вот сделали наоборот, после чего лично я поставил точку в этой бесконечной, бесполезной и неблагодарной гонке за ценностями. Чего и вам желаю. У нас есть два выбора - 1) Персонажей подстраивают под новые виды геймплея подходящие для нового поколения и моды, тем самым они снова начинают играть более значимую роль в играх, и 2) Играем только за Соника с бустом, а все остальные играют жалкую роль фликов, это еще если повезет и их вообще упомянут за игру. Если ты думаешь что есть другие варианты, что ж, это твое мнение. Для меня уже давно все сюжетные, геймплейные и персонажевые достоинства появившиеся с 98 года канули в лету. Да и тот же Light Dash давно уже потерял свою САшную значимость, опять же не знаю в какой ты там пещере прожил эти годы и в какие из модерн игр играл. САшные ценности уже во времена СУ начали корчиться в припадках, и скончались в СК, а СГ это уже было дурным запахом гниения. Поэтому серьезно, я понятия не имею за какие ты там ценности хочешь бороться и выступать. У меня в ассоциациях возникают разве что покемоны светло-розовых оттенков. Такие претензии надо не сейчас говорить, когда поезд ушел так давно, что твой билет не просто пожелтел, но превратился в прах, а еще 5 лет назад, и не на форуме лаптей пьющих водку с медведями и не входящих в ЦА Сеги, а бороться против того новомодного движения образовавшегося после провала С06 и заставившего Сегу поменять свою политику. Само собой можно сказать "ну кто ж тогда знал", да, я и сам могу это сказать, но суть от этого не меняется - после смерти не надышишься. Если хочешь что-то менять, ну я не знаю, попробуй именно менять, например вступи в фанклуб Бравой Надежды на СА3, нарисуй фанарт, оставь лайк на Ютубе и почувствуй удовлетворение вне зависимости от результата. А так сотрясать воздух на тему как плохи модерн игры с точки зрения СА фанов - это настолько же устарело как если начать критиковать Ельцина за распад Союза на выборах 2012. Рекс, я это знаю, о чем писал во втором ответе про Такаши. Но однако, помимо официальной болтовни, которую Иизука читает по бумажке с приставленным к спине ружьем, все же есть и его личное мнение, которое он тоже высказывает. И например те выводы, что сделал Иизука, когда увидел что самый успешный проект, которым он руководил, это Марио и Соник 2, это уже его личные убеждения, за которые я его не поклажу по головке из жалости. Конечно его винить нельзя на все сто, в конце концов нужно поставить себя на его место, когда все те проекты вроде ШЗХ, в которые он вложил душу, оплевала и зашикала толпа, а Марио и Соник внезапно стал самой успешной игрой серии. Но все же, во-первых лично я никогда бы не стал сопоставлять Сониковкую серию с серией Олимпиков. И еще, что самое главное, если бы Иизука действительно так несчастно корпел на издателя, в то время испытывая творческие муки на почве того, что сердце у него лежит к другому, то он бы давно смылся прочь из этого рабства, к тому же старому дружбану Наке, который и ушел из СТ потому что не имел нужного ему контроля и самовыражения в его играх. Раз Иизука все эти годы спокойно натягивает улыбку, читая по бумажке, значит либо он вовсе не против такого пути назначенного сверху, либо он просто карьерист которому должность и бабло от хитов для казуальщиков и домохозяек (МиС) важнее чем его творческий взгляд на Соника, ЕСЛИ он у него еще сохранился. И в том и в том случае он в моих глазах не получит достаточного уважения. Ладно братцы, я пожалуй пойду из этого обсуждения. Опять поднимается старая пыль, которую я в данном этапе своей жизни стремлюсь вымести подчистую.

Утверждение что в ретро эпоху не было урбанистичных локаций аналогичных нашим городам - поверхностный стереотип. Локации содержащие типичные Земные города с типичными людскими постройками были и в С1 и в С2, в частности Стар Лайт и Химикал Плант. И ваще, Иизука затрагивал вопрос фотореалистичноти в связи с поднятой темой о том что у ПС4 и следующего Икс-Бокса Графонtm будет такой что следующее поколение школоты не будет признавать игры не выглядящие как кино. Именно в этом контексте Такаши сказал что Соник не будет в связи с развитием графических возможностей становиться настолько реалистичным. Не совсем так, Тейлз полноценно играбилен в С4-2, только в тандеме с Соником. Мое утверждение про геймплейную роль оправдалось - официально заявили, что геймплей строится на ко-опе, поэтому отдельно играть нельзя, ибо один персонаж не сможет пройти уровень. *искренне похохотал от души* Пфффхахах.. sorry... *вытер выступившие от смеха слезы* ... извини приятель, но для меня это и в правду смешно, ничего личного, но вот серьезно, ты вообще играл в последних Соников? Я не знаю что в твоем понимании означают традиции заложенные играми с 98 года, но лично для меня ничего из этого уже давно нет в Сонике. Нет, ну реально, какие еще традиции ты там стараешься сберечь, когда СГ окончательно изнасиловал, расчленил и кремировал абсолютно все ценности фанов СА/сюжета/вселенной/персонажей/итпитд. Какая к шедовой бабушке разница, с бустом будут персонажи или нет? Они вообще в играх теперь не только не играбильны, но и роль играют меньшую чем флики в ретро эре, а ты там что-то против неудовлетворительного с позиции СА эры игрового элемента имеешь. Нет, вот серьезно, Крематор имеет самую здравую позицию - если персонажи хоть что-то для меня значат, то я обрадуюсь и бусту и еще любой хренатени, лишь бы об этих персонажах вообще вспомнили, а не унизили их как в СГ или вообще оставили только Соника и Эггмана. Серьезно поражаюсь той наивности, с которой некоторые оптимисты предъявляют требования дорогого французского ресторана к нынешней советской столовке Сеги. Жуйте вы свои котлеты, и вылавливайте мух из компота, а трюфелей под миндальным соусом может быть дождетесь когда Иизука умрет от старости и/или политика Сеги поменяется. При всех своих нынешних недостатках, Иизука не руководил разработкой Анлы, он тогда сидел в американском офисе и подсчитывал бабосы с продаж сиквела Найтс, соответственно и буст сваливать на него это синдром "лидер виноват что у меня хлеб заплесневел, ибо он как бы главный и я не знаю кого еще винить", у нас сейчас такое с Путиным например. Давайте на Такаши свалим заодно и экономический кризис 08 года, он явно его спланировал вместе с Путиным и Лексом Лютером.

В целом хочу сказать ОГРОМНОЕ СПАСИБО нашим талантам, которые выставляют здесь свои работы. Парни, вы все просто молодчины, даже молодчинки, нет, молотки! Вот честно, очень хочется вам всем выразить свои положительные эмоции и благодарность за то, что ваши работы их вызвали. Знаете, я уже ничего не жду от Сеги, но сейчас мне от этого нисколько не грустно, и тем более видя как наши фаны с усердием и стремлением к совершенству творят такие зачетные работы, которые от Сеги я уже и не ожидал увидеть. Ваши рендеры становятся все лучше и лучше, отчего и такие как я становятся все счастливее и счастливее, просто потому что не надо ждать пока Сега раз в пол года выкинет какой-нибудь кукольный рендер, а можно просто зайти в этот топик и получить бурю позитива, и самое главное кучу отличных работ, которые на мой взгляд уже лучше чем все то, что делала Сега в последние годы. И мне не важно что текстуры могут быть не сверх идеальными, или подсветка в чем-то несбалансированной, все это чисто механические тонкости, которые можно будет отшлифовать с опытом - куда большее значение для меня играет впечатление от персонажа, представленного в виде модели, и как раз ваши работы уже намного более живые и харизматичные, чем то, что нам теперь дает Сега (я уж не говорю, что они для последних игр используют практически одинаковые позы или модельки, слегка изменив например положение руки или ракурса). Поэтому да, спасибо вам за вашу работу, для меня она очень значима и приятна, надеюсь и дальше видеть как вы совершенствуетесь, и желаю удачи. ) И да, похвалив в целом, хочу так же отдельно заметить о Хелиасе - за это время он очень сильно улучшил качество своих рендеров, от последних у меня было много радости. )

Опять догоняю поезд с моими впечатлениями о сериях. 19. Эпизод оставил бурю свежих и положительных впечатлений. Да, в принципе казалось бы что сюжет не настолько насыщенный, стандартная история для таких сериалов. Но нет, это же МЛП:ФиМ! Они смогли преподнести все просто замечательно. Много замечательного и харизматичного юмора, отличная мимика и рисовка. Но самое главное это замечательная работа с Шайкой - она в этой серии просто покорила меня (ну, хотя это же Флаттершай, как ей можно не умиляться? Однако я давно не получал такого удовольствия от этого персонажа). Дальше Спойлер-с. И еще касательно: Совершенно не согласен. Просто потому что 20. Эпизод так же оставил достаточно положительных эмоций и хорошего настроения.

Господа, вы просто подняли весьма болезненную и заезженную до дырок в носках тему, которую на нашем форуме пережевывали, переваривали и плевали в друг друга на протяжении всего юбилейного года. Поэтому незачем обижаться на язвительность форумчан - мы только сейчас окончательно забыли войны взглядов 11 года. Если вам реально нужно это обсудить, нужно было подойти к вопросу более здраво, чем поднимать вопрос вне топика, и самое главное с недоумевающим обвинительным тоном. Поскольку у меня как заядлого графомана этих самых "доводов" вагон и маленькая корзинка, то вот вам как итог этой беседы мои, одна, две, три, четыре, пять копеек. Может быть там чего найдете, что вам здесь не хватило. Я к этим копейкам добавлю, что не всем людям глюки могут настолько испортить игру, как отсутствие некой духовной составляющей. В С06 есть глюки, но они для некоторых компенсируются теми вещами, которые я поднимал в некоторых копейках. В СУ-СК-СГ может быть и хороший геймплей, но я повторю свою позицию из одного статуса, что для меня сам игровой процесс это не более чем бездушный и сухой механических процесс, и я его ценю только как интересный способ погружения в нечто более глубокое и любимое. В модерн играх для меня этого "более" нет, поэтому на качество игрового процесса мне наплевать. И на этом я тоже прошу вас больше не поднимать эту тему, вы в жизни форума видимо не участвовали прошлый год, а вот мы нахлебались сполна, и сейчас отдыхаем, вяло оставляя позитивные или не очень комментарии к Сонику 4-2. Я сейчас отнесся к вам не как к троллям, надеюсь что поступил правильно и вы это оцените.

Если они и в этой части меня заставят ждать понапрасну и не зарелизят играбильную Ружку в ее экстравагантном авто из СА2, то у меня на еще одного лицензионного Соника будет меньше.

Я скажу свои личные ощущения по поводу Вайт Парка. У меня давно складывается чувство, что эта локация может быть частичной отсылкой на нашу снежно-медведную Рашку. Просто сеттинг несколько намекает, снежная локация, не просто в снегах, а со снегом поверх европейской незимней природы, да еще по среди классических деревянных аттракционов, во всем остальном мире известных как "русские горки" - для меня это выглядит весьма похожим на стереотипные представления о Сибири и русской тематики в частности. Я не уверен на сто процентов, может мне и кажется, но все же это пока что самая похожая на русскую тематику локация, что была в Сониках, что приятно, ибо ее обходили стороной во всех играх что я помню.

Ты по-своему прав. Можно много обсуждать насколько те или иные подсчеты корректны к вещам не являющимися реальным объектом измерения. Однако я замечу, что мои 9 встреч в целом и 4 с чем-то при условном делении, при всем этом являются не большим превращением неизмеримых показателей в цифры чем твои 2 с половиной встречи. :) Конечно ты не хотел давать точные цифровые показатели, но я их тем более не хотел показывать со стопроцентной точностью, а показать именно примерное но показательное соотношение. И я тоже мог бы просто сказать, что твоя терминология некорректна, ибо у одних было больше двух встреч, а у других не такое уж постоянное партнерство, но я не хотел быть настолько голословным и решил сам для себя посмотреть на ситуацию более подробно. Даже если ни один подсчет не является корректным с точки зрения цифровых величин, он сделал главное, показал соотношение основанное на учете всех фактических взаимодействий, что по любому более точно чем то, что ты написал в том первом посте. Итого, может я и сделал не совсем корректные подсчеты, которые невозможно сделать реально корректными, но я их сделал для большей наглядности на ситуацию, которую ты исказил своей некорректной терминологией. :) Не, я мог бы не страдать фигней и просто сказать, что твой пост некорректен по отношению к фактическому соотношению взаимодействий, что было бы самым практичным решением, но мне было куда интересней попытаться попробовать показать это соотношение, и мне кажется, что как раз соотношение я показал, а цифры не так важны. )

Кню, я вот не соглашусь. Переход к более СТимовскому сеттингу не есть зло и ухудшение комикса как таковое. Почему? Да потому что главное не форма, а содержание. Какие бы высеры не делали в играх Соника, это все проблема именно содержания, а не формы, в которой его нам штампуют. Поэтому соответственно я нисколько не против того, что Ян убирает идеи плохого нубфика из сеттинга и заменяет их на нечто более цивильное из оригинального Соника, такого каким его задумали изначально его создатели, а не авторы, которые о всем франчайзе знали только то, что Соник быстрый и клевый и на это наращивали свои идеи. Я уверен во Флинне как в авторе, поэтому мне не важно к чему он идет, к игровому аналогу или какому бы то ни было еще, я уверен что он из этого сделает конфетку. Что до выпиливания Касты, ты опять же драматизируешь, никакого выпиливания не происходит, лишь смена ролей, но все Фридомы как были, так и есть и будут ключевыми персонажами, ибо Ян против фанбазы не пойдет. А все ужасные интриги и угрозы вроде роботизации Салли, это не более чем для свежести действа и поддержания интереса. Сейчас все будут покупать комикс только чтобы узнать чем закончится эта история, а когда Ян с этим наиграется и получит гонорар, то расколдует Салли и все будут жить долго и счастливо до очередного твиста.

Во-первых, спасибо что поправил на счет СХ. Я и в правду попутал про середину, играл в эту часть давно, и у меня отложилось в подкорке мозга что Наклз и Руж думали друг о друге во время прохождения Hang Castle, но это все же не взаимодействие двух. Да, во-вторых, извини Рекс, я выразился и построил пост не совсем корректно, нужно было его позиционировать как чисто способ показать, что твоя терминология все же далека от более действительных показателей, но не ставить такой акцент на "объективности", в целом я и не претендовал на стопроцентную объективность и бесспорную истину в их абсолютном понимании, как я писал, я хотел сделать более объективное рассмотрение, чем в том твоем посте, но конечно мне не стоило ставить акцент на термине объективности как таковом. Для этого можно было обойтись без всей этой математики, просто я как-то хотел наглядно вывести и показать разницу между двумя с половиной встречами/постоянным партнерством и фактическим взаимодействием которое имело место в играх. Я могу пояснить, почему выбрал именно такую систему баллов - для измерения некой полноценной величины, которая имеет место в некоторых играх, и которая будет складываться по сумме этих игр, в нашем случае взаимодействие двух персонажей, я взял ровную единицу, как соотношение "один контакт = одно яблоко", для простейших вычислений первого класса в духе "у Гриши 5 яблок/спичек/карандашей, а у Павлика 7", и с таким подходом я бы мог сделать так же как сделал с Иксом, но появился вопрос о том как поступить с вроде бы так же контактами, но куда более слабыми или незначительными, которые если посчитать за 1 балл, можно либо сделать не совсем верное соотношение, либо просто вызвать споры, достойна ли такая встреча реального балла в этом сравнении. Поэтому раз полноценная единица измерения (полноценное взаимодействие) считается за 1 (балл/пойнт/яблоко/итп), что логично, то более мелкие огрызки могут расцениваться как неполноценные 0,2 или 0,7, но при таком детальном подсчете может выйти куда субъективнее и надуманней, поэтому я для простоты измерения и большей нейтральности все более слабые контакты приблизил к одному уровню в 0,5, что показывает меньшую значимость в сравнении с полноценной единицей измерения, но не углубляется в спорные детали и помогает получить хоть и более приблизительную, но так же и более равностороннюю оценку. Итого, конечно ты прав, что если один будет измерять таз яблок в кило, а другой в гранах, третий в пудах, а четвертый в еще каких-то там манэ, то у каждого получится свой уникальный результат. Но я свое измерение воспринимал не как измерение одного объекта способного восприниматься через разные системы измерения, вроде таза с чем-то, а с конкретного математического "штучного" подхода, где я измерял количество отдельно взятых яблок, как некой более объективной количественной величины, только с учетом отдельно взятых долек, которые были мною приравнены к одной нейтральной величине для менее конкретизированного но более ровного подсчета. Поэтому я свою систему баллов хоть и не считаю стопроцентно и бесповоротно объективной, но все же более обоснованной, чем те баллы, которые ты привел у себя, для того чтобы показать мою субъективность в вычислениях. Однако же в любом случае я признаю твои претензии, поскольку погрешности в моем подходе все-таки вероятны в любом исходе и степени обоснованности единиц измерения. И более правильным подходом было бы сделать подсчет как с Иксом, где все ближе к просто количеству яблок на столе, без каких-то лишних измерительных додумок. Поэтому я сейчас попробую представить альтернативные методы, с учетом вышеуказанных факторов. Итак, в прошлый раз я считал целые единичные яблоки и неопределенные дольки приравненные к одному значению, сейчас я поступлю иначе, и для более наглядного и обоснованного соотношения просто разделю большие яблоки (полноценные контакты) и маленькие (менее полноценные), итого подсчитаю их отдельно, но затем они будут обозначать одну чашу весов, просто с делением на рубли и копейки, что я хотел сделать в прошлый раз, но вышло куда хуже. Начнем с полноценных и значимых для сюжета/персонажей взаимодействий между Руж и Наклзом не считая возможных закадровых: СА2, Райвалс 2, Колорс ДС, Дженерейшнс. Итого 4 игры/яблока/рубля/балла. Теперь менее значимые: СХ, Баттл, СНГ, Хроники, Фри Райдерс. Итого 5 игр/мелкихяблок/копеек/баллов второй категории. Всего 4 крупных и 5 мелких. Теперь полноценные и значимые с Руж и Шедоу: СА2, СХ, Баттл, СНГ, Фришки. Итого 5 игр/яблок/итп. Теперь менее значимые: ШЗХ, Райвалс, Райвалс 2, Хроники. Итого 4 игры/балла. Всего 5 крупных и 4 мелких. Итого, теперь у нас на весах 4/5 vs 5/4, где первый показатель основной, а второй дополнительный менее значимый. Как два ведра с крупными и мелкими яблоками. С этими показателями можно попробовать какие-то преобразования, например представив основной бал полноценным числом, а дополнительный как значение на ранг ниже, например 0,1, и получив 4,5 vs 5,4. Но лично я категорически против такого, ибо это как раз уже измерение тазов в условных единицах измерения, против чего уже была критика. Поэтому я как таковой точный один балл не поставлю, ибо в схеме, по которой я подсчитал в этот раз, все дальнейшие действия по уточнению могут быть менее корректными и более субъективными чем фактически штучно подсчитанные важные и менее важные контакты. Поэтому при соотношении лучше учитывать эти два показателя параллельно, но имея в сознании некоторый учет их в пользу одной стороны. Ну или я тупой, не отрицаю. ) А можно подойти к делу иначе, и совсем все подстроить под одну гребенку и обобщение, основываясь на подсчете серий Икса как таковых, без дележки. Это в чем-то может быть обоснованным с той стороны, что самый первый подсчет просто старался измерить частоту встреч/партнерства для более показательной величины. Тогда, если мы сложим просто все игры с взаимодействием персонажей без учета "мелких и полноценных", то у Наклза и Руж будет 9 игр (СА2, СХ, Баттл, СНГ, Райвалс 2, Хроники, Фришки, СК ДС, СГ), а у Шедоу и Руж, хех, тоже 9 (СА2, СХ, Баттл, ШЗХ, СНГ, Райвалс, Райвалс 2, Хроники, Фри). Итого ничья. Сейчас я вот посмотрел на такой способ анализа, и подумал "ну я и идиота кусок, ведь все гениальное просто", ибо с практической стороны можно было обойтись без всей той математической соотносительной мути. :) Но хотя, опять же при оценке этого простого подсчета могут возникнуть возражения как раз из-за того, что в одну кучу собраны взаимодействия персонажей разных степеней значимости, отчего я и начал все те абракадабры in the first place. В общем, подводя итог всей этой вычислительной катавасии, я привел вам в сумме три разные типа соотношения и подсчета, ни один из них я не позиционирую как глаголющий стопудовую истину, но то, что я хотел добиться через них, я добился, а именно, по средству достаточно простых штучных подсчетов, пускай и осложненных возможно ненужными добавками лишь путающими с диапазоном вычисления, я смог, в первую очередь тупо сосчитав яблоки, показать, что разница между числовым количеством контактов персонажей, вне зависимости от того, что она как-то вундервафильно подсчитана, или подсчитана с разделением на типы, или подсчитана со всем в одной куче как есть, все равно в итоге вертится вокруг примерного мизерного значения в одно яблоко/пол яблока/10-20% или ничьи, что далеко от той терминологии, из-за которой я решил подсчитать все более точно. Хотя конечно можно сказать, что я просто прикапался и начал страдать ненужной фигней, ибо тот же Рекстон видимо и не хотел давать какую-то точную терминологию, его пост был скорее ироничного оттенка, и мне не обязательно было устраивать все эти подсчеты, тем более что сам Рекстон, как человек сознательный и стремящийся к объективности по любому сам может знать и учитывать все что нужно. Но дело в том, что мне именно самому стало интересно, как дела обстоят при более точных соотношениях чем в том посте, и я исключительно пытливости ради начал все это делать, может быть занимаясь чепухой, но лично мне было интересно, и я надеюсь что кто-нибудь из вас нашел это в чем-то интересным для наблюдения со стороны. Вероятно если бы я был Великим Математиком, то смог бы произвести куда более правильные действия без перенапрягания своей драгоценной извилины, но увы, я умею только считать яблоки, потому что бросил школу после первого класса чтобы убежать с бродячими китайскими артистами, так что не судьба. :) Не думаю что это аргумент, вне зависимости от того, появлялся Шедоу меньше Наклза или нет, целью анализа было дать более точные данные фактически того что было на деле в сюжете и сеттинге. Тем более учитывая, что преимущество Наклза если и сыграло, то не так глобально, ибо и он мог не общаться с Руж по пол сезона.

Извиняюсь за свою привередливость, но я думаю что "две с половиной встречи" это несколько субъективный и поверхностный взгляд. (: Не ради Пейрингов, а ради более объективных измерений, я, пожалуй, произведу соотношение. Итого, я подсчитаю каждое взаимодействие между персонажами, в частности Руж с Шедоу и Руж с Наклзом. За полноценное или важное взаимодействие ставлю 1 балл, за более слабое взаимодействие ставлю 0,5 баллов. Каждое вычисление соотносится со степенью сюжетного объема игры и значимости в нем персонажей. Итак: СА2 - взаимодействия Руж равносильны к обоим. 1:1 СХ - большую часть игры взаимодействие с Шедоу, с Наклзом в середине и конце. 2:1,5 Баттл - с Шедом взаимодействие значимое, с Наксом среднее. 3:2 ШЗХ - мизерное взаимодействие и возможное сотрудничество с Шедоу. 3,5:2 СНГ - схоже с СХ. 4,5:2,5 Райвалс - взаимодействие с Шедоу в концовке. 5:2,5 Райвалс 2 - всю игру партнерство с Наклзом и небольшой контакт и соперничество с Шедоу. 5,5:3,5 Хроники - с обоими не шибко сильное взаимодействие. 6:4 Фри Райдерс - партнерство с Шедоу и не шибко значимое взаимодействие с Наксом. 7:4,5 Колорс ДС - весь сюжет посвящен ее "неофициальному свиданию" с Наклзом, с Шедоу никак не пересекались. 7:5,5 Дженерейшнс - праздновала ДР Соника вместе с Наклзом, с Шедоу как таковым даже не разговаривала. 7:6,5 Итого, Наклз отстает от Шедоу всего на пол балла. С Иксом поступлю иначе, просто подсчитаю количество эпизодов с реальным взаимодействием. Номера эпизодов с взаимодействием Руж и Наклза: 13, 37, 38, 39, 45, 46, 48, 50, 52, 54, 73, 74, 75, 77(с натяжкой), 78. Всего 14-15 эпизодов, уравновешиваем до 14,5 баллов. Номера эпизодов с взаимодействием Руж и Шедоу: 34, 35, 36, 37(с натяжкой), 63, 64, 68, 72, 73, с натяжкой 74. Всего 8-10 эпизодов, уравновешиваем до 9 баллов. Итого 9 vs 14,5. Можно при желании так же сложить два результата, получив 16:21, но я считаю это менее корректным, хотя и допустимым. Но в таком случае желательно еще приплюсовать результаты Арчи, которые мне сейчас подсчитывать влом, sorry, может в следующий раз. Так или иначе, вот более объективные данные чем две с половиной встречи против постоянного партнерства. :) *с этого момента к титулам Квитрона помимо графомана, неадекватного фанбоя СА и НаксРуж, а так же наглого ЧСВшного зазнайки прибавилось почетное звание привередливого задрота, yay)))*