J'Rama

Не хочу отходить от темы, но я бы не стала так однозначно отзываться о Европе и Америке. Не стоит искать бревна в чужых глазах - у нас люди ничуть, вот ничуть не лучше, и предпочтут частенько очередной отрыжковый кошмар от Дримов или какой-нибудь Ледниковый период-762, чем мульт Диснея или Кубо, например. Не стоит так категорично судить других, когда тут дела не лучше - а то и хуже, и с плане создания нормальной мультипликации в том числе.

Зверополис - это вообще больная тема. Финальная карамельно-сахарная версия аж зубы сводит, когда я думаю о том, каким бы МОГ получиться мультфильм. Вообще, выброшенные сцены (а то и переделанные сценарии!) обычно куда заманчивее, чем готовый вариант. Ну право слово, как иногда бесит эта карамельность! Всё-таки, постановочная и сценарная смелость всегда в почете, и тот же Дисней частенько ее демонстрировал. В прошлом. Мне вспомнилась еще Мулан. Там была отличная сцена с Шанью, которая очень дополняла его характер, и разумеется, выглядела она не очень дружелюбно.

Блин, мне одной Хексус никогда не казался страшным? А скорее... искушающе обворожительным? :notooth: Кстати, говоря о черновых сценах. Мне вспомнились вырезанные сцены из второй части Короля Льва, не помню, говорили здесь про них или нет. Я не буду сейчас разглагольствовать об их важности и прочем (это и так очевидно), но скажу, что оригинальная сцена смерти Зиры куда более пугающая, чем тот обрубок из финальной версии. Этот безумный фанатичный взгляд, эта музыка и ее последние слова перед самоубийством - всегда вызывают у меня дрожь. Потрясающая пугающая сцена, которая незаслуженно была выброшена. Такой преданный своей идее персонаж достоин грандиозного финала. К слову, я и в детстве, и сейчас отчетливо вижу оставшуюся с черновой версии безумную улыбку Зиры во время падения. Вижу на кассете, т.е даже в таком качестве хорошо видно, что кусок отрезан и не отредактирован. В детстве я думала, что это просто мелкая недоработка анимации и не более, но сейчас я вижу, что недоработка куда более серьезная, чем кривой рисунок.

Мне этот стиль не сильно приглянулся, но тем не менее, именно артик с Блейз вышел очень и очень красивым. Поза, фигура, взгляд, динамика - все смотрится очень органично. Мне так и кажется, что на рисунок забыли добавить полоску огня, которой Блейз прорезает воздух. Очень красивая работа(´ ω `♡)

Нет. На ТыТрубе есть, кажется, на английском (разрезанный на части). А я качаю на голландском с Пиратской Бухты. Не очень удобно, но я не люблю смотреть кусками :wacko:

Неплохая подборка. Больше всего заинтересовал мультфильм Scruffy, своего рода "Леди и Бродяга" в антураже "Felidae". Мне уже заочно нравится, теперь дождаться бы, когда скачается. Таких мультфильмов много не бывает.

Вроде и занятно выглядит все это, и даже вызывает некоторый интерес, но... Я слишком осторожна, чтобы вот так взять и поверить Сеге. Да и трейлер не однозначный Мне вот интересно, сможет ли Сега в обоснуй? В обоснуй появления Хаоса со всеми тонкостями или появления красной твари из СЛВ? И в обоснуй второго Соника, разумеется. Какая-то... неожиданная мешанина из разных противников и антигероев, которая не вызывает восторга, а скорее, настороженность. А если же это опять феерический дешевый бред в духе "смешение персонажей разных эпох" в одной игре - то этой игре место на свалке. Ну нет никаких "эпох" и разных Соников, которые различаются лишь с технической точки зрения, а не с сюжетной. Есть один мир и одни персонажи. А это пресловутое смешение - ни что иное, как спекуляция на теме ностальгии, от которой меня уже тошнит, а не сюжетный прогресс -_- Впрочем, я снова о наболевшем. Может, случится чудо, и я ошибусь. Новый враг не заинтересовал. Сначала старых объясните, а новых - потом. Из хорошо могу отметить то, что мини-Соник стал выглядеть чуть приятнее, чем в Дгенерейшене - меньше похож на кривляющуюся голубую мартышку. На плакате о выглядит суровее и синее, что в плюс. Хотя этот плюс - капля в море. В общем - нет, не верю. Эффектно, мощно, впечатляюще - да. Но слишком много деталей, старых и новых, которые подсказывают мне, что верить хотя бы чему-то - преждевременно. Посмотрим, что будет.

А, ну что ж. Значит будем с диска. Вот и первый плюс в копилку Бокса :D Благодарю за ответ~

Да, разные. Я про Стейшн Сквер. Про Кризис ничего неизвесно, так что я про него ничего не говорила, а в Столичном городе (SHtH) люди были эвакуированы. Но Стейшн - это другая ситуация. В таком случае, это различие восприятий. Я считаю факты, а не ориентируюсь на второстепенность героев или на то, вызывает это эмоции или нет. Скажем, злодеям я тоже редко сопереживаю, но они все равно часто умирают и частенько "немного за кадром". Шрам из TLK, например. И прости, я в современных фильмах не очень, вот совсем. Соник спасает ВСЕГДА, но это фон, а идеи зачастую совсем о другом. По-моему, это очевидно, нет? Тот же СА1 - в нем конфликт не в спасении зверушек НИ РАЗУ, там вообще несколько конфликтов, завязанных на персоналиях героев и их проблем. И они не менее "серьезны". Могу и дальше разобрать примеры, но не лучше ли перебраться в иную тему, тут на форуме когда-то было несколько подходящих. Плюс, я сразу сделаю оговорку - я НЕ считаю Анлу, Калорсы, Генерейшен и ЛостВорлд. Я говорю лишь об играх до SatBK минус Анла (она была раньше рыцаря). Дальше в Сониках пошла ахинея, до которой мне противно дотрагиваться и которая не котируются, когда я размышляю о лоре, персонажах и идеях. Так что если хочешь обсуждать дальше - оставь их за бортом и вернись в 2009-й.

Соника 06 много не бывает, поэтому я решила полностью обмазаться им еще раз, но теперь на PS3. Хочу сравнить две версии во всех деталях. Но возник технический вопрос. Я наверное, немножко билли-бой, ибо до этого третью плойку включала два раза, и у меня возник вопрос. Можно ли Соник06 установить на жесткий диск, как в Боксе? Или обязательно, чтоб диск там крутился? :notooth: Я что-то не поняла. Уж шибко мне нравиться когда диск спокойно лежит в дисководе, а игра идет с жесткого :yes:

А еще кроме ехидн были мертвые чао, их показали точно. О нет, в городе не могло не быть людей. Они были там всю игру и исчезнуть в одночасье явно не могли. Да, чьи голоса подбадривают Соника за кадром в финале? То, что это происходит за кадром - ни чуть не уменьшает масштабов. В фильмах тоже смерть не всегда показывают, трупы не всегда в кадре, но почему-то это не вызывает такой реакции, мол, "это не считается". Считается, да еще как. У Ежей - та же ситуация. Хорошо, тогда в догонку отправляю Марию и казненного Джеральда. Анлу в счет не беру, ибо с нее начался Ежиный бардак с людьми в Пиксар-стиле и "концом света" без разрушений. Это уже Соники нынешнего периода, бессмысленные и беспощадные. Для меня последний рубеж - Рыцарь, который, к сожалению проиграл Анле, и она продолжила свой разрушительный путь. В конфликте важна идея, тема, а все темы стары как мир, какими бы они не были. Поэтому когда говорим о конфликтах, важно как его подали - "по-детски наивно" или с интригой. В Сониках обычно было с интригой. "По-детски" это как в милых советских мультфильмах, где поучительно говорят про за дружбу через зверят. Более интересно, когда в Сониках показывают, с каким трудом находит своих первых друзей Блейз. И там, и там - о дружбе, но подают это по разному. И в других историях эта тема будет звучать по разному - наивно или ангстово или скучно или как-то еще. Соники все же стараются подать свой конфликт и его тему в интересных ситуациях, и я это ценю.

Понимаю, что далеко не по теме, но как тут можно удержаться? :notooth: Если я правильно поняла – эти слова значили, что некоторые фэны пытаются приписать то, чего у Ежей никогда не было. То есть «взрослость», «серьезность», «мрачность» и т.п. Но все эти слова – лишь общие обозначения, под которыми подразумеваются (как я вижу): эпичные сцены, кинематографичная постановка, наличие брутальных, агрессивных и жестких элементов, богатое эмоциональное содержание. То есть всё то, что не каждая франшиза с «цветными зверушками» может себе позволить. И все это БЫЛО у Соника и никаких «розовых очков» тут нет. Что есть то есть, и не следует этого преуменьшать. Совершенно безосновательное заявление насчет «психологии» и попыток «выдать» Соников за нечто взрослое -_- Он УЖЕ показал превосходный уровень атмосферы и контента, и что плохого в том, чтобы хотеть все это обратно? Вопрос в том, что слово "взрослость" само по себе абсолютно ничего не объясняющее, и глупо звучит по отношению почти ко всему. Я приверженец более конкретных понятий, на которые бегло уже указала. "Серьезность» и «мрачность» Ежам не чужды, важно понять, что под этими словами подразумевают. А если про "радужно и идеально" было о геймплее - то молчу. Это не моя тема. Наверное, уничтоженное племя ехидн, разрушенный город и разнесенный в щепки Тюремный остров – еще не достаточно, чтобы показать, что в Сониках признается наличие смерти. А может, стоит еще примеров накинуть? Впрочем, не только в смертях кроется серьезный подход. Еще и в темах конфликтов, и в отношении к деталям сеттинга и законам мира.

Сама удивляюсь. Это парадокс. Однако Соники, при наличии некоторых нестыковок (Луна и Блейз и Сильвером) и куда чаще - обычной недосказанности и разночтений (напр., внешний вид одних и тех же мест), умудрялись раньше активно ссылаться друг на друга, что создавала общий мир. Это были и ссылки на предыдущие события, реакции персонажей друг на друга, вкрапления воспоминаний и прочая мелочь. Все эти ссылки и создавали общее полотно, которое заставляло меня верить Ежиному миру больше чем любому другому т.н. "мультяшному" миру. Это и есть лор, что не так с ним? Да и мне ли сейчас это доказывать? Вспомните споры, что кипели на этом форуме в прошлом - и про глубину сюжета, и и про персонажей, и про всякие сюжетные мелочи, - это без всяких моих слов докажет, что лора в Ежах было всегда достаточно, чтобы породить стены текста про вселенную и персонажей. Ну, это вот у вас так. А я полюбила за лор, и этого не изменить. При чем именно 2Д игры пробудили у меня желание знать о мире и персонажах больше, чем я могла увидеть в безмолвных спрайтах.

Как к игре, я к Соник Мании скорее нейтрально отношусь. Довольно много повторов, и неизвестно еще, будут ли эти повторы и новые зоны как-то логически объединены. Да, лорность мне интереснее, чем игра, и именно лор одна из тех составляющих, что провоцирует у меня хотеть играть :umnik: Но вот визуальная часть на данный момент выглядит роскошно, как внутри игры (спрайты), так и анимационные вставки. Если такие ролики будут в игре и если они будут по постановке близки к ОВА - то игра автоматически заслуживает уважения и признания с моей стороны :yes: И покупки, конечно, независимо от того, буду я играть в нее или нет. Сейчас на нее смотреть очень и очень приятно, надеюсь, что так будет и впредь. Плюс в копилку Мании :victory:

Более чем согласна :yes: Соник и Наклс была моей четвертой Соник-игрой (после StH1, StH3 и StH2 соответственно), и я была глубоко задета событиями этой части. Да что там, меня и сейчас очаровывают и волнуют события S3&K. Катсценки на движке умело переплетены с геймплеем, и вместе создают весьма цельную картину. А музыка, визуальный ряд и язык тела персонажей ( в отсутствии речи) создают прекрасную атмосферу - тревожную, авантюрную и загадочную одновременно. И вместе - события и атмосфера - делают S3&K превосходным образцом приключенческой истории, которую продолжили будущие сюжетные проекты*. *Хотя, если подумать, первым образцом эмоциональных около-сюжетных вкраплений можно считать StH2. Концовка с иллюстрациями, когда Тейлс и маленькие звери ждут Соника, а потом лис летит выручать его, просто за душу берет каждый раз.

Теперь уже и не вспомню. Этого старого диска давно нет, а я пользуюсь лицензией.

Как ни странно, мне в свое время повезло с пираткой. Она была на каком-то сборнике с тучей офисной шелухи, однако там были сохранены и ролики, и музыка, что удивляет. Да и перевод там был лучше, чем "Ура! Грозный!», «Шарниры! Мы рассчитываем на вас» (такой я впоследствии тоже встречала). В общем, вполне полноценная игра, что было редкостью в те времена.

Ну так я разве спорю с этим? Так и есть. Тот же неплохой пример с Микки. Просто Соник - это Соник, а не что-то еще. Нет причин воспринимать всех как одно. Я уже как–то упомянала в своих отзывах, что одним из важнейших моментов в Сонике – их физическая уязвимость и смертность. Я что хочу сказать: ну не надо всех «цветных зверушек» под одну копирку. Тем более, что Соники давно и много раз доказали, что они из другого теста. Они – не мультяшки в физическом смысле в пределах своей вселенной, они уязвимы, они рождаются и умирают. А не ломают 4–ю стену и не появляются прямо из бумаги, как Багс Банни или Микки. Просто Соник и Ко не живут по законам Микки, Баггса и Тома с Джерри, и мне очень неприятно, когда на первых вешают ярлыки лишь только потому, что они гипертрафированые цветные зверушки. Мне кажется, мы говорим почти об одном и том же, нет? :-)

Что за кошмар с дизайнами и анимацией? :| Я, конечно, все понимаю, но это уж совсем ниже плинтуса, будто на коленке рисовали. В половине случает персонажи скачут будто вне интерьера, а другую половину разные герои не совмещены в кадре. Очень тяжело смотреть :wacko:

Мне эти эпизоды не показались какими–то выбивающимися из общей канвы. В таком случае, это действительно просто различия нашего восприятия. Бывает :) Ну, если проводить параллель между случаем с Хаосом и разрухой в Форсах– я и не говорила, что именно это не сработает как «серьезный» момент :) В этой сцене есть потенциал, но пока неизвестно, будет ли он как–то реализован. Я назвала идиотией появление Классика, а так же нелепое сочетание реалистичности с пластиком, а не сомнение в стиле Форса в целом. Я очень стараюсь не делать преждевременных суждений, а лишь реагирую на поступающую информацию. СЛив в основе... Ну что ж, становиться понятно, в какую сторону смотрит будущая игра. Вместе с тем, наблюдать эти непонятные метамарфозы межу СЛиВом, Джени и приправой из Эдвенчеров, на которые она все равно не ориентируется, даже немного забавно. Забавно и грустно, потому что опыт подсказывает, что даже крепкий сюжетный среднячок ожидать не приходиться при ориентировке на СЛиВцо.

То чувство, когда вроде и хочется поверить, но знаешь, что глупо вестись на красивые слова. О тоне истории пока говорить рано, на мой взгляд. И уж тем более о том, похожи Форсы на Эдвенчер, или нет. Впрочем, на данном этапе я настроена скептически, ибо какой тон Эдвенчера может быть, если различия дизайна запихивают как сюжетную составляющую? Да, «Классик», это я о тебе. Что касается окружения, то сочетать в одной игре фотореалистичные (или близко) дома с кубической природой – это не то же самое, что «яркие краски, как в мультфильме». Это химера из двух плохо сочетаемых стилей. Да и мультфильм мультфильму рознь, так что еще непонятно, что именно имеет в виду Иизука. Честно говоря, создается впечатление, что Сега мечется меж двух огней и не знает где остановиться. Эээ... Что не так в моменте между Соником и Наклсом? И c последней катсценой истории Эми? :| "Aw Yeah, this is happenin'!" - а тут что не так? :| Два эпизода с падениями не являются какими-то поворотными моментами истории, чтобы делать на них акцент, на мой взгляд. А вот на моментах, вроде попытки Эгга разбабахать город, или на разрушении его Хаосом - стоит. И нет, я не пытаюсь искать вселенский драматизм. Я лишь хочу сказать, что как хороший приключенческий боевичок, в которых всегда есть известная доля напряжения/серьезности/драматизма, Эдвенчер состоялся полностью.

А разве я где-то приняла это на свой счет? Я думала, мы обсуждаем стилизации и отношении к ней, а не тычем друг в друга? Разве нет? (aha)

Визуально-то похожи, но речь шла немного об иной сфере. О равнении всех "мультях" под одно. Внешний вид еще не приговор, правда?=)

Кстати, да, "Земля до начала времен". За что всегда любила и буду любить Блата - за его подход к истории. Он не боится быть жестким, когда это нужно. Жаль только, что этот мульт мог быть ЕЩЕ более напряженным, не уничтожь оттуда кучу материала некоторые личности. Кстати, я уже говорила про "Все псы попадают в рай". Так вот, я думаю, все помнят сцену со сном Чарли. И не так давно была найдена расширенная версия этого сна, причем не в наработках, а именно как полная видео-версия на кассете. На самом деле, в увеличенном виде эта сцена смотрится еще более пугающе.

В таком случае, тем более интересно, что у них на уме. Посмотрим. Я тоже предпочитаю воздержаться от преждевременных суждений, пусть даже Сега и не вызывает особого доверия XD