Jelu Enhayo

"- А почему Санта Клаусу помогают эльфы, а Деду Морозу - нет? - Потому что Дед Мороз ЗА ОРКОВ!" (с) боянистый анекдот. Дед Мороз за орков, орки за Деда Мороза, а я и за тех, и за другого! (:{=

Радует, что у меня есть единомышленники. А вот насчет плохого - плохое в "Джеке" происходит с завидной регулярностью, так что на это расчитывать особо не приходится. Остается надеятся, что все закончится хотя бы более-менее...

Хм... Я тут подумал: из любимых персонажей комикса у меня, возможно временно, выбыла Фарраго... После того, как она изменилась, она стала какая-то не такая, хотя ее новый характер еще и не раскрыт. Кстати, кто-нибудь, кроме меня, еще читает самого свежего "Джека" на аглицком?

Не забудем, что тот сезон Икса рисовался по СА. Хотя практически все диалоги (в игре-то некогда) написаны с чистого листа, и поэтому допущение про "Жидкую форму чистого Хаоса" вполне могло быть допущено. К тому же, его изменчивое тело и способности вполне соответствуют первооснове - хаотичные и непостоянные. П.с. Спасибо за инфу про "чао-Хаоса". sv:drop:

Если всмотреться, я после одного из постов (в котором ссылались на Хроники, как оф-источник) я поменял свое мнение, причем так и написал. На тему длинных постов - да ничего страшного, я ж на самом деле сам питаю некую страсть к длинным постам, просто когда их за сутки пишут с десяток - читать это все несколько напрягает. Верю на слово ^w^ Ну, как и цель любого обсуждения - наша цель это истина. Ну, или ее подобие =3 Во-первых, он в целом как-то не очень заботился о чао. Ему, насколько я помню, не было никакого дела до них. И даже не припомню ни одного момента, в котором бы Хаос контактировал с Чао. И во-вторых, что самое важное, Тикал сказала, что Хаос вышел и начал "буйствовать", когда мысли и дела людей ее народа переполнились злобой и ненавистью. Про смерть Чао вообще ничего не сказано, хотя, наверное, их убийство (если таковое и было - а то вдруг на той СА-заставке они просто ранены?) входит в "злобу и ненависть", впрочем, не более, чем смерти любых других живых существ. Про "Хаос - это развитая форма Чао" убедили. =3

Вряд ли, ведь на светлой стороне уже есть такая же яркая личность, которая бы забирала у Скорджа часть внимания. Скорее он будет королем в своем мире, чем будет делить корону на стороне добра.

Вольчи пастыри - не есть оборотни в прямом смысле нашего обсуждения. Хотя да, это, конечно же, я ошибся, приняв за тему обсуждения "Вервольфов". Скажем так, Пастыри настолько различаются от других оборотней, что я бы причислял их к другому "слою". А если мы обсуждаем любые проявления оборотничества, то впору и вампиров приплести, и чертей - и те, и другие имеют возможность превращаться в различных зверей.

"Оборотни бывают разные..." - переиначивая слова популярной некогда песенки, намекаю, что видов оборотней чрезвычайно много - по крайней мере, это имхо, извлеченное из энциклопедий по нечистой силе (да-да, когда я увлекался этой темой, я решил-таки не ограничивать себя одним источником). Но, в целом, все оборотни - крайне пренеприятные создания. Это либо демоны (ну, нечистая сила "в чистом виде", извиняюсь за каламбур), либо добровольно превращающиеся всякие нелицеприятные элементы (колдуны или просто какие-нибудь убийцы, которым в зверином облике проще насыщаться кровью обычных людей). А нынешнее отношение (массовое) к оборотням - дескать, они и добрыми бывают - это крайне глупое заблуждение, которое вызывает у меня неприязнь.

1) Вру, наверное, насчет красных. Просто почему-то из какой-то соседней темы (а может даже и из начала этой) где-то упоминалось о том, что было всего два клана ехидн - Красные и Ноктюрнусы. 2) Стыдно признаться, но не играл в Хроники :)* Посему не знаю практически ничего из историй, рассказанных в игре, не знаю даже сюжета. Если речь заходит о Хрониках - стараюсь молчать или использовать инфу, от кого-то из местных сониковедов (Квитрон, Эподемус) слышанную.

Robotonik, я уже продумывал этот вариант. Если бы Тикал сразу заключила Хаоса в МЕ вместе с собой, он бы не уничтожил цивилизацию Красных Ехидн. Кстати, про прошлое Наклза мы вообще ничего не знаем - он и сам не знает. Потому судить, откуда у него "новые" ботинки не возьмусь, а то вдруг там все как описано в комиксах "Флитвей"? О_о А у Вавилонцев вообще город летал, да. А летающие города, видимо, атакам Хаоса не подверглись. Maxcoolgirl, именно потому, что вы их не знали, я их и назвал =3 Точно так же я сам не знал о них еще вчера, мне объяснили. А я имею в виду, что эмоции не связаны с генетикой, которая, по вашему мнению, влияет на уникальную способность организма принимать суперформу.

/Итак, один оффтоп к оборотням, пока нету темы/ Да, и у славян оборотни обычно принимали облик медведя - самого большого, сильного зверя в лесу, которого называли "Хозяин леса". А у японцев - демоны-оборотни принимали облик лисиц и являлись хранителями домашнего уюта и спокойствия. Их называют "кицунэ", кстати, Тейлз, по сведеньям дорогой википедии (хотя сомнительно лично для меня) - тоже кицунэ =3 Читал я это все когда-то давно в одной из книг серии "Я познаю мир" - "Нечистая сила", что характерно :) /Конец оффтопа про оборотней./

Надеюсь, это удовлетворило ваше любопытство?

Замечу, что в СА все заставки, кроме самой начальной, сделаны на основе игрового движка. Но в данном случае имеется в виду не игровая графика, а офф-арты к этим играм/мультфильмам. Т.е. сравнивается: 1) Офф-арт к СоникХ, 2) Офф-арт к СА, 3) Офф-арт к СНГ, который весь выполнен в СиДжи стиле.

Ув. Maxcoolgirl. Хочу выразить свое ярое несогласие с вашей теорией (да, она заслуживает внимания), так как ей, к сожалению, противоречат официальные факты. Во-первых, МЕ был создан позже ИХ. Во-вторых, его создали не мобианцы, а пришельцы или боги. И в-третьих, Хаос уничтожил все развитые на тот момент цивилизации (Тикал говорила нечто об "уничтожении всего мира", т.е. как бы глобальной катастрофе) и некому было бы становиться "добрыми и просвещенными". Просто развитие цивилизации пошло чуть ли не с самого начала, произошел откат (как в Средние века). И да, у вас в последнем отрывке про суперформы кроется неувязка: вы утверждаете, что способность к трансформации в Супера заложена в генах, но при этом зависит от энергии, души, чувств, эмоций и т.д., которые однозначно НЕ связаны с генетикой.

Скорее всего, и Руж без крыльев, и вавилонцы с крыльями - смотрелись бы для нас привычно и обычно, если бы их сразу так изобразили. Но в данном случае мы получили то, что получили. Про Волчьих пастырей - это мифологические элементы, относятся к нечистой силе. П.с. Про "многообразие оборотней". Скорее это не разные мнения в фольклоре были относительно оборотней, а разных оборотней видели люди, и заносили их в народный фальклор. Ведь, как известно, в разных странах и регионах разные оборотни. Это если допустить реальное существование нечистой силы в реальном мире.

Давайте не будем забывать, что абсолютно все в мире Соника сделано по воле разрабов. Но здесь мы пытаемся подвести все это под логическую основу. Впрочем, сия мысль повторалась уже неоднократно.

1) Имхо, дело в блюре, что обсуждается в соседней теме. Что-то вроде "барьера", который защищает ежа от всяких гадостей. 2) В этом деле сам теряюсь - не пойму, почему хвосты не сворачиваются в спираль, как заметил Джейс. Возможно, они очень-очень быстро крутятся в одну, а затем в другую сторону (типа туда-обратно). 3) Официальный источник утверждает - дело в дредах (см. пост Квитрона). 4) См. про "пирокинез" выше. 5) Эми и ее молот... Мне кажется, изначально в этом проявляется замечательная отсылка к аниме, где тот самый "хаммер-спейс" присутствует у очень многих персонажей. А еще - возможно, это не реальный молот. Т.е. он как бы энергитический или что-то вроде, нематериальный. Он пропадает, когда Эми его прячет, а затем она привычным жестом "призывает" свое оружие. Иначе объяснить его размер (слишком большой даже для боевого молота) я не вижу. 6) В принципе, если бы крылья у них были сзади, отдельно от рук, они были бы похожи на ангелов. Возможно, это не вписывается в концепцию воров, которая в них заложена. 7) См. выше про оборотней. Добавлю только, что есть такие существа как Волчьи пастыри - они как оборотни, но сохраняют свой разум и превращаются по собственной воле. Хотя пастыри обычно занимаются тем, что хранят волков от людей и наоборот, т.е. стараются не допускать контактов (уводят волчьи стаи охотиться дальше от людских селений). Возможно, мысль о создании Верхога держалась на этих самых Волчьих пастырях.

Все стили неплохи. Однако "фильмовый" стиль мне нравится больше всего. Правда, не тот, что в СНГ (но да, тот тоже безумно красив), а тот, что на опенинг-заставке в СА... Вот это вещь! Настолько живая во всех смыслах прорисовка, в движении смотрится вообще феерично и реалистично. Но и в "стоп-кадре" она просто божественна. Основное отличие СА-сиджи и СНГ-сиджи - пропорции персонажей. В СА - классически персы, меньше чем люди ростом, другие в пропорциях. А в СНГ - вы поняли, более очеловечены.

Си, поздравляю! =3 Пусть твоя шерстка всегда будет мягкой, глазки сверкающими, а талант - незабвенным! Надеюсь, у тебя все хорошо, и желаю, чтобы все так и продолжалось!

Но в целом это достаточно себе игра. Однозначно рекомендую!

А новая версия хака уже вышла? Прошел целиком "законченную" версию (бтв, сам СзХ 1 не проходил :)*), хочу поиграть в "обновленную версию хака". Или там часть 2 делается?

Ок, прочитал сей офицальный источник, беру свои слова на тему "МЕ был создан раньше ИХ" назад. Но все остальное остается в силе.

Эподемус, я нисколько не принижаю твоих заслуг в мессаго-писании, но... Ты замечательно пишешь, но читаешь ли ты то, что написано до тебя? Например, я написал несколькими постами ранее практически то же самое. Однако я написал эту информацию как можно более свернуто и легко для понимания. Затем, мне хотелось бы немного подискутировать, собственно, с тобой о написанном. Я абсолютно убежден, что ИХ - не живые существа. И не обладают душой/аурой, лишь энергетической оболочкой, подобно всем неодушевленным предметам (просто эту эн. оболочку зачастую путают с аурой - хотя аура присуща лишь живым организмам). И Мастер Изумруд был не восьмым, а первым. Т.е. сначала появился МЕ, а затем из него, скорее всего, или с его помощью, возникли ИХ. И еще одно. Я также убежден, что ИХ появились не сами по себе - возможно, МЕ самозародился, но только не ИХ. Изумруды, практически наверняка, были созданы кем-то как оружие - либо как средство для усовершенствования мира. Понятное дело, не кем-то из ныне живущих, а теми, кто жил задолго до поколения Соника. Потом. Чао как таковые никак не связаны с хаосом (ныне), возможно когда-то первые Чао и были порождениями хаоса, но вряд ли. Как мне кажется, эта раса минимально связана с самой энергией хаоса. "Но как же так? Ведь Чао жили прямо в Храме МЕ, рядом с Тикал!" - скажете вы. Но задумайтесь: может быть Чао, как вымирающему виду, просто требовался заповедник? А что может быть лучшим заповедником, как священный Храм? Хаос (персонаж). Это, как мне кажется, никак уж не эволюционировавший Чао. Просто потому, что Хаос является отражением самой Энергии Хаоса, заключенной в материальную оболочку. К тому же, именно он, а не Гизоиды, стал причиной гибели цивилизации ехидн. Так сказала сама Тикал в оригинальном СА. Отдельное спасибо от меня Джейсу за упоминание о первооснове Порядка, как противопоставление Хаосу. Я в своих фанфах тоже использую данное понятие. П.с. И наконец, хочу попросить всех участников темы. Не надо писать слишком уж длинные посты. Я понимаю, большой пост внушает уважение, и всем хочется повторить славу Квитрона, но, великий Сириус, не надо перемалывать по нескольку раз одно и то же! Допустим (ничего личного, просто пример), предыдущий пост Эподемуса можно свернуть по размеру в полтора раза, при этом останется 100% смысла и красоты речи. Просто когда на странице за день появляется порядка 6-8 длинных постов, читать все и еще потом отвечать занимает в среднем час-полтора, что явно слишком много, когда есть еще другие дела. (и не надо говорить, что здесь должны постить те, кому делать нечего - мне, к примеру, интересно дискутировать по миру Соника).

К сожалению, активное ведение обсуждения, к сожалению, принимать не смогу, но выскажу свое мнение относительно стартовых вопросов темы. "1) Общее представление об энергии, магической, не очень магической и тп. 2) Связь между духовным миром и энергией Хаоса. 3) Связь между научным миром и энергией Хаоса. 4) Изумруды Хаоса и их влияние/взаимодействие/проявление, так же их суть с разных сторон пытливости. 5) Энергия Хаоса и ее связь с персонажами, как например Шедоу и прочие подобные вопросы. 6) Явление Супер Форм и Супер Трансформаций. 7) Взаимоотношение и теория связи и происхождения разных магических артефактов типа Изумрудов, Камней Времени, Колец Хаоса и тп. :) Золотые кольца и прочая более мелкая энергетическая атрибутика. 9) Взаимоотношение Изумрудов с разными культурами, легендами и храмами." 1) Энергия в мире Соника изображается чем-то, как правило, более физически ощутимым, нежели в нашем мире. Т.е. мы можем ощутить эту энергию или ее проявления какими-либо органами чувств. Завязана энергетическая составляющая мира на душе - т.н. внутреннем мире. 2) Связь прямая, т.к. именно из "души" берут энергию для работы практически все артефакты в мире Соника. Исключение составляют первичные артефакты (например, Мастер Изумруд), в которых за источник энергии берется Первооснова (как правило, хаос). 3) Ученые мира Соника изучают энергию души и способность ее влиять на материальный мир. Для этого просто приборов недостаточно, поэтому, как правило, создаются живые прототипы каких-либо устройств. А так как невозможно создать живое существо так, чтобы у него не было личности, появляются различные персонажи (Шэдоу, Эмерл - частично, Метал, Омега, Гамма и т.д.). Однако доктор Роботник, он же Эггман, особо не увлекается вопросами энергии Хаоса, так как обычно имеет дело с механизмами, не имеющими души или ее заменителя. Впрочем, несколько раз он все же создает механизмы, наделенные личностной оболочкой, благодаря которой эти машины имеют возможность взаимодействовать с энергией Хаоса напрямую - то есть не просто использовать ее как топливо, но и преобразоваться с ее помощью, и даже выделять ее. 4) ИХ, как мне кажется, не вырабатывают или содержат в себе энергию, а работают проводником-преобразователем, который превращает и/или усиливает энергию души (эмоций, чувств и т.д.) в энергию так называемую Хаоса. И эта последняя энергия имеет возможность влиять на материальный мир, в отличие от первой - ментальной - энергии. 5) Абсолютно все живые существа имеют возможность использовать энергию Хаоса. Но широта этой возможности зависит от интеллектуального уровня существа (имеется в виду не уровень развития, а уровень изначальной организации), поэтому самые обычные (не прямоходящие и неразумные) животные не используют эту энергию, а разумные существа Мобиуса еще не достигли такого уровня организации. Шэдоу - эксперимент по созданию этого самого "существа будущего", которое могло бы управлять этой энергией, Сильвер - пришелец из будущего, в котором, скорее всего, многие уже обладают подобными способностями (и кстати, я утверждаю, что телекинез Сильвера - некая разновидность Хаос контроля, управления энергией Хаоса, на которой строится все паранормальное во вселенной Соника), а Соник - "избранный", уникум, который все-таки умеет управлять энергией Хаоса, как бы опережая по развитию своих современников. 6) Супер форма - это состояние, в котором способность управления Хаосом достигает высшего предела. В супер форму существо может войти при помощи сильных эмоциональных всплесков, во время которых неподалеку присутствует мощный источник энергии Хаоса (7 ИХ, МЕ, еще что-либо подобное), который эти эмоции переведет в материальную форму. Некоторые существа способны, в результате изначально заложенных инстинктов (Шэдоу) или просто долгой работы над собой (медитации, ментальные тренировки), насильно вызывать в себе супер форму, при наличии источников энергии рядом. 7) Согласен с тем, что артефакты остались от предыдущих цивилизаций, которые плотно работали с энергией. Впрочем, нынешнее поколение мобианцев так же рано или поздно достигнет подобного уровня развития, если не самоуничтожится раньше. :sos: Кольца, как мне кажется, являются своеобразными "магнитами", которые притягивают к себе небольшие частички энергии Хаоса из окружающего пространства (т.к. Хаос, имхо, существует в той или иной мере в любой среде). В больших концентрациях (т.е. когда этих частичек, притянутых кольцами, становится достаточно) происходит какой-либо процесс, подобный Хаос Контролю. Так, например, в играх это отражается получением 1 жизни, в супер форме - это продлевает запас энергии, необходимой для прибывания в ней, а в небольших кол-вах - появляется своеобразный "барьер", который (в играх) препятствует получению смертельных повреждений (колечки вылетают, вместо того, чтобы персонаж умер). 9) Не могу сказать ничего умного по данному вопросу, так как не очень хорошо знаю историю Сониковских игр, соответственно, подробности культур, представленных там.

1) Не нужно быть поваром, чтобы оценить блюдо. При этом, дата регистрации и кол-во сообщений уж точно никоим образом не влияют на сознательность или адекватность человека. Это просто косвенный показатель времени, которое пользователь провел на форуме. 2) Майк, твои фанфы менее актуальны среди бОльшей части населения ЦИСа, т.к. в них нет офф-персов, которые однозначно популярнее среди большинства. (за себя не говорю, мне, например, наоборот интереснее читать про фан-персов). П.с. О_о ну я и слоупоук, пока читал да писал - уже беседу успели на эту тему накатать. Т_Т