Квитрон X

Эа, ок, раз обсуждение музона СЛВ продолжили, кину текст который не выложил в прошлый раз. Вообще меня спрашивают почему я привык постить большими текстами, а не по чайной ложке. Думаю потому что текст и речь есть не самый лучший формат для передачи мысли в таких случаях, всегда что-то недопонимается и упускается так или иначе. А переводчик для языка чувств еще не придумали. Видимо стоит пояснить, что я торчу в этом сообществе достаточно долго, чтобы помнить как 90% тогдашней аудитории встречали и Анлишд и его музыку в частности. Так вот, встречали музыку Анлы (и Апотос акт 1) чуть ли не более негативно чем этот Винди Хилл. Фразы на тему "это не Соник а хрень какая-то" были и раньше, и на Охтани гнали точно так же, и его трекам приписывали то же самое, и все это уже было, просто видимо уже единицы помнят такой хронологический диапазон в оценке реакции нашей аудитории, чтобы понимать к чему я веду. А я веду не к мерилкам субъективных вкусов, Боже упаси, чтобы я спорил о таких вещах как какой-то там неадекватный Кветрон 2011-ого или какой-то из юзеров который авось и ныне там. Я веду к самому понимаю того, что Охтани уже так делал, люди на него уже ругались за то же самое, скрипочка, доброняшные уютные мелодии на бегательных уровнях да прочий джаз уже вызывали у людей баттхерт. Ничего нового, только объект ненависти обновился, в то время как к Анле уже все привыкли, и статус самой ненавистной игры и самого ненавистного саундтрека от нее перешел к более свежей игре для более свежей аудитории. СЛВ повторит такой же цикл, к нему тоже привыкнут и потом будут свои любители и сторонники саундтрека как точно. Остального тоже, но про это в другой раз. Сам Охтани делает лишь очередной свой саундтрек заточенный под очередной реквест СТ. Саундтрек этой игры такой, какие и дизайн и атмосфера и сюжет, Охтани делает свою работу как обычно, и на него в очередной раз плюют недовольством, поскольку цикл баттхерта обновился вместе со следующим шагом франчайза. Но стиль Охтани, как и общее отличие его стиля от стиля других звукорежиссеров, именно что авось и ныне там, в этом заключается относительность этой ситуации. Я как раз про нее, а не про субъективные восприятия музыки, в которых я свой вкус привел лишь для примера. Ну и напоследок, касательно всех этих классических споров за музыкальные вкусы. Я уже говорил это не один раз, но видимо не помешает обновить. В музыке существует только одно единственное объективное качество: она есть просто набор перемешанных звуков. Все. Все что идет после этого, является исключительно субъективным. Даже такое понятие как мелодичность. Потому что сама реальность субъективна, пока мы оцениваем ее через призму нашего человеческого мышления, эго и личности. Оценивая музыку дальше кучи звуков, мы используем только субъективные данные, наш жизненный опыт помноженный на приобретенные ценности и личные стандарты, плюс заводские настройки нашего слуха, которые у всех людей сугубо индивидуальны по природе. Отсюда говорить про какие-либо общие критерии и стандарты для всех просто бесполезно, их нет. В то время как личное мнение есть право каждого, и даже более того, всегда будет личным и по-своему отличительным без вариантов. Просто у людей есть привычка реагировать мнительно и порой даже агрессивно, если они видят в чьих-то словах то, что как бы ущемляет их субъективную реальность. Хотя, чем больше я разбираю подобные случаи, тем больше я прихожу к выводу, что подобная мнительность ситуации берет свои корни не в оппоненте по мнению, но в том человеке, кого то мнение ущемляет. Проверенно и на самом себе.

От себя добавлю к посту Кнюшечки. Во-первых, мелочь, но это все же комиксы адаптировали Сатам, просто мульт рисовался дольше, поэтому вышел несколько позднее печатной адаптации. Изначально Арчи были эдакой под-вселенной, в которой смиксовали разные элементы из Сатама и более комичного Аостха. Комикс не подразумевал долгую жизнь, и должен был завершиться на №50, когда объявили о закрытии Сатама, но в итоге продолжил свой ход, став эдаким как бы 3 сезоном Сатама, воплотив некоторые нереализованные идеи из сериала (и дальше больше) и сейчас является самым долгоживущим комиксом по видео игре в истории. За свои 20 лет развития, Арчи успели пережить многое, фактически впитав в себя все эры развития Соника, от ретро и западных сериалов, к адвенчерам и иксу, и заканчивая любым другим материалом из мультов и всех игр. Добавим к этому огромную дозу эксклюзивного контента и персонажей, и получится самая обширная и глобальная вселенная во франчайзе, фактически "все в одном, да с бонусом". Если Сега забывала каких-то персонажей, они из игр перебрались в Арчи, то же и про сюжеты некоторых игр или персонажей из западных мультов. У любого новичка может встать вопрос о том, как именно Арчи смогли объединить весь этот непохожий контент из всех игр и мультов, чтобы не вышел полный винегрет. Тем более учитывая что начинали они с Сатамовского сеттинга. Тут можно долго рассказывать о истории постоянных адаптаций на игровые сюжеты, которые переросли в весьма резкий оборот с перезапуском в Соник Адвенчер, который заставил авторов комикса выделывать невероятно дикие кубыри сюжета чтобы вписать сеттинг СА эры в мир Сатама (о которых до сих пор ходят не лучшие мнения, я тоже не считаю их образцом, но хотя авторы были в хреновейшем положении...). Но это все детали, важнее указать, что Арчи стали эдаким перекрестком, вселенной которая нашла место для всего того, что фаны утратили с закрытием Сатама или концом СА эры, и это ее главный плюс. Арчи это эдакий приют для всего, что утратилось в других источниках. Что еще стоит заметить, Арчи максимально широко использовали такую вещь как Мультивселенная, и чем больше вещей им приходилось в себя помещать, тем больше мультивселенская политика играла на руку. Мультивселенная это единая система параллельных измерений, в которой существует бесчисленное множество версий сониковского мира, и это сыграет важную роль в сеттинге комикса. Что есть главный плюс для меня, так это возможность объяснить любые каноничные дыры и непохожести разных версий Соника через эту систему параллельных измерений, так же известных как "Зоны". Я не даром назвал Арчи перекрестком, это фактически точка пересечения всех инкарнаций Соника, и было заявлено, что представленная мультивселенная по сути охватывает все официальные инкарнации, все игры, мульты и другие комиксы (и даже ваши фаноны, да), и Арчи повествует про свои сюжеты в этом море инкарнаций, учитывая все основные версии, затрагивая разные измерения, основным из которых в сюжете является так называемая Прайм Зона, измерение сочетающее в себе все другие. Это все что касается мат-части по сеттингу комикса, остальное будет поясняться детально в сюжете. Стоит так же заметить наперед, что за столь долгую жизнь, комикс успел пережить свои эры и периоды, некоторые из которых являются гордостью и объектом бесконечной любви, в то время как другие наоборот ассоциируются с дурным сном, и хотелось бы их скипнуть. К темным эрам относятся выпуски где-то в районе 90ых-150ых выпусков, когда комикс мог страдать от ужасной рисовки и сомнительных идей от тогдашних сценаристов. После 160ого номера начинается эра Яна Флинна, который за последние годы успел собрать свою собственную фанбазу (не комикса, а самого автора), поскольку с этого момента для многих наступил рассвет и самый сок всего сюжетно-персонажевого наполнения, плюс рисовка стала образцово годной, и в целом можно сказать, что с того момента над комиксом работают настоящие соникфаны (без переносных значений, и Ян и все нынешние художники есть хардкорные фаны франчайза), что на мой взгляд и повлияло на комикс в настолько лучшую сторону. Напоследок, кидаю эту ссылку, которую предоставил один из наших зачетных юзеров: http://servmon.ru/ascd/ Здесь указана хронология выпусков по дате выхода, т.е. лучше всего читать по ней, чтобы ориентироваться в многочисленных дополнениях и спиноффах.

Кню, мне интересно о какой версии ты сейчас, ибо про японскую обычно такое пишут хейтеры серьезного aka фаны несерьезного Соника с запада, неприятные ассоциации. Даже если Икс это не Евангелион, если мы возьмем на обозрение весь франчайз, я не вижу хоть каких-то особых примеров за радиусом единичных СА и Арчи, которые поставили бы драму Икса на настолько низкий уровень в сравнении. Бессмысленно говорить о более высокой драме, когда франчайз выше своей установленной планки никогда не прыгал. К слову, Преподобный Ян Потто Флинн щитает что в 3 сезоне Икса переборщили с серьезностью и драмой, и не в ироничном контексте, а просто переборщили. [/Противопоставляющее имхо от автора арчи]

Читаем это еще раз, я зря не решил выделить курсивом, а то внимание некоторых людей очень любит акцентироваться на максимально мнительно распознаваемых частях текста. Поясняю дальше. = "Охтани подстраивал свой типичный стиль к теме игры" = "и здесь он делает то же самое через тот же свой музыкальный набор, подстраивая его под тот стиль игры, который ему задали СТ" = "Но даже в формате столь раздражающего народ СЛВ, Охтани не сделал этими стилями ничего такого, чего он не делал в Анлишде". Если кто-то воспринимает мои мысли как ущемление его субъективного восприятия, поясню отдельно что я нынче подобное перерос, чего и вам советую.

Приятель, не врубай фана слишком далеко, речь идет не об Анле, а про музыкальный стиль Охтани, который по сути и в СЛВ придерживается тех же стилей и выбранных направлений и инструментов. Говоря мое личное мнение, в Апотосе акт 1 есть 0% от Сониковской атмосферы, и звучание больше подходит для рекламного ролика сыра фета, но речь опять же не столько про это, сколько про стиль Охтани, который как раз неизменен в целом, и просто подстраивается под направление игры. Музыка из рекламы греческого сыра подходит к уровню греческой тематики в туристическом приключении Соника, ок, но точно так же новый трек вписывается в стиль Супер Марионик Броз. Охтани остается Охтани, со своими скрипочками, джазиками, легкими аккордами на гитарке и ритмичными ударными.

Самый обычный середнячок от Охтанитера, или кто-то считает что вот этот вот его трек звучит более сониковски драйвово?

Во-первых, разные сюжеты Арчи-Икса находятся в разных местах по отношению к хронологии аниме, сюжет про Эмерла это как бы предыстория его сюжета из аниме. Во-вторых, я строго рекомендую воспринимать Арчи-Икс как под-вселенную Аниме-Икса, и не пытаться объяснять их как один канон. В Арчи-Иксе слишком много несостыковок и отсебятины, которая не только противоречит хронологии сериала, но и порой канонам самого СТимовского Соника. Арчи-Икс сам по себе ссылается на второисточник - форкидский Икс, и ориентирован на западного потребителя. Тем не менее, я все равно люблю эту вселенную, за тот вклад который в нее успел внести Ян Флинн, в частности арка про Эль Гранд Гордо, некоторые другие звездные моменты Эггмана (фактически считаю его лучшим персонажем Арчи-Икса), потом появление S.O.N.I.C.X. ну и еще возвращения Тикал и Хаоса, все это я считаю замечательным вкладом в сборник моих любимых моментов Сониковской Мультивселеной, ради которых я готов простить наличие откровенно глуповатых филлеров. Нужно просто понимать, что в Сонике каноны и альтернативные вселенные имеют свою достаточно мудренную ориентировку. Но это не отменяет хорошие истории.

Видимо наивная надежда некоторых фанов, завязанная на "нам уже сказали про телепузиков, но мы в 1439 раз будем надеяться на внезапного Терминатора 2 в этих телепузиках" есть эдакий аналог русского алкоголизма для русских соникфанов, легче из года в год пить водку, чем приспосабливаться к стране после развала Советов. У нас так же, только с бесполезной надеждой на фоне новых противоположных стандартов серии. Что же до сабжа, я не фан комичного Соника, но конечно интересно что они подразумевают под "типа-пони", подожду релиза чтобы узнать градус пиар-лицемерия на этот счет. Потому что участие Польски и комичная направленность это столько же от причин успеха МЛП, сколько от вселенной в спичечной головке. Перезапуск Пони стал винраром для 30-них мужиков не из-за этого конкретного сценариста, и не из-за самого факта флеш-перезапуска, но из-за таланта Лорен Фауст и ее команды, которые и запилили достаточно качественных и харизматичных персонажей, интересную вселенную и достойную планку повествования и юмора, которые смогли сохраниться и после ухода самой Лорен. Что в этом самое главное, так это то, что Лорен хотела превратить детскую приторную фигню для девочек в качественное произведение для всей семьи, что в итоге и вышло, а вот Соник, который наоборот идет по в точности противоположному убеждению со все большей силой, в этом плане вызывает лишь подозрение в очередной кальке с чужого успеха, как он делает уже кучу лет. Но без того же творческого ядра все эти аналогии с другими успешными сериалами бесполезны, Литтл Пэт Шоп мне это вполне доказал. Пони внезапно стали большим чем были до этого, считайте это стартовой причиной их успеха, а Соник уже 5 лет старается становиться все меньше чем он был до этого. Отсюда я настроен весьма скептически. Для Лорен Фауст работа над Пони была исполнением детских мечтаний и настоящими творческими амбициями, в которые она вложила всю душу, как фаны вкладывают например. А кто там и что пиликает для этого перезапуска Соника, пока под большим вопросом, и мне скорее видится эдакий аналог нового петросянско-унылого мульта про Пэкмана. Посмотрим насколько мои прогнозы оправдаются, но сама тенденция "мы запилим такой же успешный перезапуск как МЛП, не имея такого же автора", которая начинает вытекать во все брендовые дыры, это все вызывает отторжение по причинам своей более рыночной чем творческой природы. И еще слово на счет этого нашего Польски. Он фактически прослыл худшим сценаристом МЛП для многих фанов, потому что он не только петросян, который часто не понимает персонажей, но и имеет пагубную привычку писать персонажей под шутки, а не шутки под персонажей, как это делают более годные авторы. У него есть свои годные идеи, но они были и у Иизуки, который в ШЗХ и Райвалсах (Наклз: "Я Запутелсё!") страдал точно таким же синдромом картонно прописанных персонажей в угоду своим идеям, а не наоборот. Т.е. термин "делать из персонажей идиотов" в таких случаях вполне уместен так или иначе. Это все в тот же огород, тем более учитывая что упомянутый Роботоником эпизод про Дискорда был написан не исключительно Польски. Однако, как завершающая мысль про этого сценариста: во-первых, он наверняка не единственный сценарист, он работает в куче американских проектов включая Пони, как один из, в то время как о полном составе мы не осведомлены; и во-вторых, он в принципе такой же типаж как Понтак и Графф из СК-СГ-СЛВ, и в этом плане, народ, у нас же уже есть Понтак и Графф, мы уже испытали западную комедь для карапузов во всей красе, и если она же появится в очередном источнике №100500, это погоды для нынешнего Соника уже не сыграет. Разве что любители наивных надежд обломаются в 1440 раз, и будут ждать 1441-ого. Не вижу ничего плохого в Сумрачной Клети, тем более учитывая что это не идея Биовар, но материал из классических Арчи Комиксов за 97 год. А у нас легкая комедия с легким сюжетом, о каких клетях может идти речь? Грин Хилла давно достаточно чтобы делать постеры и трейлеры, а отсебятина типа Виспов и Смертоносной Шестерки давно должна восприниматься как один из нынешних трендов серии.

Ммм, насколько я понял, Грея не сместили на совсем, просто у Чиби взяли несколько комишенов на несколько выпусков. Грей и до этого рисовал не все офф-панели, он вообще мужик занятой, делает вроде и небольшие вклады, но на стольких фронтах, что приходится разрываться, не говоря уже о полноценных выпусках.

Ну это не мое мнение, просто голая аналитика на тему того какой Зети какие дизайны скомуниздил. Ну, я со своей стороны замечу, что сюжет с неглавзлодейским Эггом для меня единственно радостная деталь в нашей эре ретро примитивизма. Вернее, была бы. Потому что, хоть я и фан незлобного Эгга, для меня важен не сам концепт, но его качество. И я более чем уверен что качество СЛВ запоздало для меня с эдак 9-летнего возраста. Не сочти мое мнение за желчную критику, я знаю что у таких интервью есть свои ограничения, тем не менее дело не столько конкретно в вас, сколько в том, что за всю историю модерна, у Иизуки либо спрашивали очевидную фигню, либо пытались спросить что-то интересное (полтора раза где-то), но лажались из-за всякого разного.

В каком смысле эксклюзивное? Если у вас самих была возможность побалакать аж с главой СТ, и вы задали ему Кэпскую неинтересную фигню (по крайней мере так я оцениваю вопросы первой части), то это все... пусто. В таких интервью хорошо задать нечто с подковыркой, если пресса не работает на пеар, то она работает на это. Поэтому надеюсь что в продолжении мы узнаем хоть что-то, что мы бы не смогли узнать без вашего участия. Что до музла, народ реагирует точно так же, как когда-то реагировал на музло С06 и Анлишда (хотя с батхертом на Анлу из 08 до сих пор мало что сравнилось). Всегда так, когда во франчайзе изменяется стиль или планка, но на деле, саундтрек СЛВ есть тиичный стиль Анлы, легонькая скрипочка, завывные джазики и немного драйва в забегах. Охтани не сделал ничего что не делал раньше, его Апотос Акт 1 и Шамар Акт 1 точно такие как направление СЛВ. Другое дело, что щас послушав Десертные Руины на ВиЮ, я почувствовал что слушаю ост Марио....

На счет Зины, я повторюсь из моей правки прошлого поста: это еще и африканское имя, означающее "Красивая", и учитывая связь этой перски с джунглями, как и ctrl+c по дизайну Руж, мне это показалось весьма подходящим. Хорошо бы, но нет. В игре появятся только ретро персонажи. Да и Спайрокс правильно заметил, не тот уровень "сюжета". ~ Я кстати хотел заметить на тему "эти монстры несониковские по дизайну". До сих пор не вижу в них моего сониковского, но проанализировав на эту тему, думаю что этот вопрос опять же зависит от колокольни. Начнем с главного пункта: в Сонике изначально было четкое разделение на дизайн антро и неантро существ его мира, в качестве стандарта у нас есть животные друзья (или мобини), соникообразные антропоморфы (мобианцы), люди, обычные животные и чао (+хаос). Из этих стандартных форм жизни для сониковской земли, некоторые появлялись позже, отчего и их некоторые фаны не хотели признавать после шаблона первых ретро игр. Помимо этого всегда были сверхестества и пришельцы типа блек армс, которые расширяли стандарты дизайна еще шире. По сути, эти существа призваны сделать то же самое. Стоит заметить, что если приглядеться к каждому из Шестерки, почти каждого постарались наделить определенной чертой чисто сониковского дизайна. Например, у Красного имеются типичные мобианские брови (Пачакамак) с элементами туловища Вектора, у пурпурного есть хвост а-ля ехидны + другие детали Вектора (особенно из ретро), Зеленка явно скопировала элементы Руж + хвост и рог Эспио, Желтый это явный Биг/Сторм, и разве что Белый и Голубой как-то совсем ничего не взяли от сониковского, отчего самые стремные. В остальном, конечности с тремя когтями и кое-что в анатомии может походить на Хаоса, Блек Армс или творений Дарк Гайи. В итоге, эти неизвестные для сеттинга существа все же имеют кое что от привычных для него дизайнов, и если учесть что Шестерка есть вброс соотносимый с Чао и Блек Армсами, то это может не восприниматься так неестественно. Мир Соника уже расширялся до этого за счет совсем мультяшно кавайных Чао или обратных Блек Армсов. Но эти монстры вызвали серьезный резонанс в восприятии наших фанов. Почему? Здесь уже когда-то звучала нужная мысль: после дизайнов 98-08 годов, эти как бы главные враги не воспринимаются как таковые, после куда более серьезных, устрашающих и взрослых дизайнов. Как бы сброс планки, из-за которого ожидания были невыполнены с соответствующим разрывом. В Сонике и до этого были забавные мультяшные мобини и чао, но все подобные существа были положительными статистами и объектом заботы, в то время как злодеи Сониковской серии делали упор на иной стандарт, практически все, кроме Эггмана, но ведь сам Эггман не является устрашающим в своем стиле, он злодей и противник, но он харизматичный дядька ни от мира сего, желающий построить свой субъективный лучший мир, и мало кто фактически испытывает к нему антипатию как к противнику, персонаж на это не расчитан. Эти существа позиционируются как угроза типа Хаоса, Блек Армс или Эрейзора Джина, отчего у народа произошел некий когнитивный диссонанс на тему соответствия былым стандартам подобных врагов. Как итог, с одной стороны фаны встретили очередное изменение стандарта, что вызвало отторжение, с другой, все вновь упирается в то, откуда именно растет стандарт. В западном фэндоме наоборот реалистично серьезные дизайны укрепились как повод отторжения, поэтому начиная с переворота 08-ого, серия уже не первый год имеет тенденцию к совсем иному стандарту, который почему-то забывается в целом, при оценке отдельных элементов как отдельных элементов. Если посмотреть шире, (не)Смертоносная Шестерка не является чем-то особо отличным от монстров Дарк Гайи или тем более Виспов, и смотря на весь СЛВ в целом, они похоже фактически самая устрашающая часть всей игры, всего дизайна и всех противников, что говорит о многом в плане всей картины в целом. Отсюда я сделал итог: не смотря на свой отрицателный визуальный магнитизм, Шестерка не есть фактически проблема такого уровня для всей игры, поскольку здесь куда большую роль играет тот фактор вне персонажей, который всем стоило осознать и принять еще в 08-10 годах. Знаешь, я это обсуждаю только потому, что такие фан-додумки по любому интереснее чем любой официальный контент этой игры. )) Учитывая нынешний уровень обсуждения Соника, ограниченный срачами и геймплеем, это лучше чем ничего.

Одна из самых лучших обложек, артов и сцен из Соников в моей жизни. Персонажи, вселенная и фангазмические лучи удовлетворения исходят от нее прям радиактивным излучением. Мое чувство Сониковской эстетики поет радугой и звездными бабочками. И да простит меня Кроссовер с Мега Мэном, но ЭТУ арку я буду ждать и затем смаковать куда сильнее, фактически так, как смаковал мало какую игру. Уж очень много годного фана. А эти версии как обычно есть абсолютное антиподное УГ в сравнении, или лучше сказать в противопоставлении? Наклеить безликий, обыденно неинтересный и старючий Сеговский рендер вместо art'а Трейси, это конечно худшая идея для обложки. Спасибо, Сега. Это точно тамошний Метал 3.0, но вот какой из двух его туловищ, это вопрос. Я б тоже был бы рад, но для этого нужны все 7 эмеральдов Сол, и не уверен что арка Блейз по их сбору закончится в этих выпусках. Это ее мотивация к появлению, да и Ян наверное прибережет это для чего-то более эпичного. Хотя кто знает, что может быть в 3 и 4 частях....

Просто случайные мысли по именам. Zavok - Havoc (большой злой разрушитель) Zazz - Jazz (музыкальный чувак) Zeena - греческое имя, у нас известно как Зена (та самая воительница) Пардон, про последнее спутал (и ваще щас посмотрел, это еще и африканское имя "Красивая", думаю ближе к этому) Zik - Sick? Sic? (завязано на определении чужих ошибок и странностей) Zomom - Omnomnom? (я толстый и мой гиммик это обжорство) Zor - ...whatever. Хотя понравилась мысль Роботоника, да и по звучанию напоминает нечто гламурно-элегантное.

По моему мнению о видео уже отписались друзьяшки-товарищи. Уточню, что Винди Хилл 1 даже относительно понравился в плане геймплея, если сравнивать с игрой за гоночный болид в прямой трубе из бусто-эры, геймплей формата ВХ1 есть как раз что-то намного более близкое к моим вкусам и ценностям чисто ежиного игрового процесса. СТ, фэндом и Иизука всегда слишком высоко возводили приоритет этого ихнего ощущения супер скорости, забывая что даже ежиные побегушки с первого дня были не просто ухтыбыстрыми гоночными заездами с ухтыбыстро проносящейся локацией, но и здраво и размеренно сбалансированным приключенческим преодолением локации, где не только ухтыскорость играла значение, но и в не меньшей степени темп через клевое экшен действо. Именно это я видел в ретро, именно это я видел в СА, именно это я утратил в СУ-СК-СГ, если говорить про бегательное 3Д. Поэтому больший учет вышеуказанного экшен темпа в 3Д платформинге ВХ1 меня порадовал, я был бы не против такого геймплея за Соника в целом. Но, как я уже отмечал, геймплей не всегда для всех решает картину маслом. И СЛВ не смог выехать в моих глазах только за счет понравившегося геймплея ВХ1. Потому что эстетика и дизайн как были отвращающе безвкусны и отталкивающе приторно наркошными по моим стандартам, так и остались. Опять же, если кто-то хочет от Соника лишь клонов зеленой травы 90ых, это его право, но для меня сам факт такого отката (опять же неумелого и лицемерного на мой взгляд) в полноценной 3Д игре есть лишь очередной пример, почему мой Соник закончился в 09 году, и сейчас я оцениваю другой франчайз после перезапуска. Я всегда любил Соника, потому что он стоял особняком от всех прочих платформеров. Его атмосфера и уникальность для меня всегда заключалась именно в нежелании идти протоптанной клише-дорогой эталонов вроде Марио с их типично выверенными стандартами типичных красочных платформиков с типично мультяшко-радостными персонажиками типично прыгающих по типичным красочным мирам в типичной платформ-концепции. Платформеры были моим любимым жанром достаточно долгое время, но сегодня я с трудом играю во многие типичные яркие попрыгушки, и понимаю что я сохранял свое соникфанство аж с 94 года именно потому, что Соник давал мне свой уникальный геймплейный и стилистический опыт, которого именно что не было у всех других. Когда ежики бегали по напрягающим водным лабиринтам и грозным базам дизайнутым маньяком из Пилы, это было прекрасно. Когда ежики раскрывали тайну Мастер Изумруда и бродили по таинственным сумрачным руинам, это было прекрасно. Когда ежики бились с пафосно-эпичными монстрами уровня гадзиллы в стиле Дрэгон Болл, под вокальные драйвовые рок хиты, это было прекрасно. Когда они блуждали по темной заброшенной колонии, и остерегались призраков в жутких заброшенных местах, это было прекрасно. И когда они бегали по готическим замкам, по фентезийным лугам, по зачарованным лесам, по пиратским кора***м, по кораловым пещерам, по военным правительственным центрам, по виртуальной реальности, по городам на гигантских летающих скатах, по разрушенному пространству и времени, когда они сражались с пафосными рыцарями на фоне заката, когда спасали принцессу из файнал фентези, когда раскрывали интриги прошлого и разгребали личностные драмы и напряги, все это было прекрасным опытом, к которому я возвращаюсь до сих пор. Именно потому, что все в сумме это дало мне тот невероятно уникальный и насыщенно несравнимый опыт, который я больше никогда и нигде не встречал, и уж точно не видел второго такого платформера. Соник был максимально разным, контрастным, и не боялся быть тем, а не этим. Это то, за что я любил игры Соника со всей моей искренней страстью, и из года в год оставался верным именно им, в то время как на многие другие платформеры мне даже смотреть не хотелось. Все это написано с целью установить такой итог оценки: СЛВ окончательно потерял этот исключительно Сониковский шарм, и по всем параметрам дизайна, персонажей, атмосферы, процесса и даже музыки, эта игра превратилась в то, что видимо и ожидала от франчайза его аудитория: в самый обыкновенно стандартный, типичный и обыденно безиндивидуальный красочный платформер без уникальной вызывающей перчинки, которая могла кому-то нравиться или не нравиться, но которая была раньше, и утратилась окончательно, делая из Соника обыкновенный детский платформер №бесконечность. Возможно это связано и с тем, что платформеры, как жанр в целом, зачахли и увяли в сравнении с более популярными и набирающими обороты направлениями, и сегодня являются примитивным форматом для сугубо детской или олдфановой аудитории, в то время как интересные и внеформатные идеи ушли с этого поприща в другие жанры и некоторые инди-форматы. Вижу в этом печальный итог для некогда самого уникального платформера в моей жизни. Думаю на этом я сказал все что хотел, время тратить жизнь на что-то более интересное и вдохновляющее для себя. Спасибо за прочтение.

Эч, мы с тобой затронули две стороны одной медали, я сугубо отрицательную, ты сугубо положительную. Существовали обе. Отрицательная повлияла на ситуацию в 07. Раз уж ты соффтопил свое поверхностное имхо, я позволю быстро ответить как знающий сабж, что нынешние Арчи пишут совершенно в другом русле чем до 06, они фактически воплотили 90% эксклюзивного контента игр, и тот же Мобиус уже давно есть альтернативная версия Земли, с теми же ГАН и Соллеаной. К тому же Арчи это мультиканон, там учитываются абсолютно все игры, мульты и другие комиксы как единая сеть параллельных миров так или иначе.

Роб, я думаю что это нужно фильтровать через "все познается в сравнении" (: Что до РПГ, они рыба своего сорта, я их не очень люблю учитывать именно в этой глобальной теме, это птицы своего полета, как какой-нить Спинболл или авторско-неавторские Хрониклы Соникла.

Проблема нашей ситуации в том, что Соник изначально имел два формата канона, дизайна и стилистики. Две разные культуры в одном франчайзе с самого старта. Изначально у нас была оригинальная японская вселенная от СТ, и западные каноны-адаптации для той аудитории. Японская вселенная была мультяшной и сюрреалистической настолько, насколько были мультяшными и сюрреалистическими ВСЕ франчайзы тех лет, Соник тогда имел столько же общего с Марио, сколько имели все платформеры 80-90ых из той же рейтинговой категории. Вы возьмите любой платформер ретро эры про подобных персонажей, они все были простыми и достаточно геометрически выразительными по дизайну, и это все по одной причине - это был максимально выгодный формат для тогдашних технологий и уровня графики. В то время игры строились из кучки кубических пикселей и ограниченного набора палитры, и поэтому реалистичность делать было не очень форматно, а чтобы все было четко, красиво и стилистически привлекательно для детей того времени, достаточно было обойтись мостиками из кругляшек и квадратными деревьями. Но времена менялись, технологии совершенствовались, и у старых франчайзов встал выбор: насколько нужно сохранять старую стилистику устаревших технологий, когда стала появляться возможность делать все круче. Марио в этом плане запомнился верностью старому "графону" с упором на геймплей, ну хотя в этом вся нинтенда. А вот Соник стремился выжимать из новых возможностей максимум, С3 был уже детализированным нагромождением в сравнении с более ранним С1, САшки пошли еще дальше и не стали держаться исключительно за дизайны малобитных времен, но, сохранив всякие клеточки и прочие гигантские тыквы и грибы, все же перешагнули шаблон и начали развивать вселенную так, как делали и в Реймане 00вых, и в других подобных примерах. Лично я признал эти изменения, переступив через свои тогдашние ретро-стереотипы, воспитанные неоригинальными западными канонами вроде Аостха и прочими Мобиусами, потому что это были изменения от оригинальных авторов. Нака, Осима и Иизука сделали СА1 таким, каким они, авторы франчайза, видели развитие с новыми графическими и звуковыми возможностями, (Нака подбирал состав и рок-стиль Джуна, Осима участвовал в персонажевых делах, Иизука продолжил свое виденье дизайна, геометрию которого он выветривал еще в С3), и поэтому в наши дни я считаю те изменения максимально корректными и правильными, в которых тем не менее всегда находилось место старому стилю через портативки и ко. А вот на западе все пошло совершенно иначе. Тамошняя аудитория посчитала изменения в СА1 как предательство того, что они любили (как СА фаны реагируют сейчас), поскольку времена буклетиков кончились, в играх появился четкий сюжет, и их вторичный под-канон с мобиусом, ужасзлобным Робаттником и прочими аостхами пришлось выпилить из игр навсегда. Вернее, так казалось до недавнего времени. Начиная с СА1, и продолжая даже по наши дни, многие люди с запада были убеждены что Соник = тот западный портрет, на котором их вскормила американская сега, отчего Роботник это единственно правильное имя, а Эггман это фуфло для школоты, настоящая планета это сюрреалистичный Мобиус, а реалистичная Земля это разрушение оригинального канона. Их оригинального канона, но не канона оригинальных СТ. Надо заметить, западная медиа культура пережила достаточно опыта с тем, как стремление сделать круче, серьезнее и реалистичнее обернулось полным крахом и средневековьем (для примера, комикс индустрия 90ых, или игры вроде Bomberman при переходе в 3Д), и так вышло, что под влиянием пласта любителей зеленой травы из бывшего западного канона, Соника причислили именно к такой же категории. Все дальнейшие стремления СТ пытаться брать все более сложную планку в стиле, графике и геймдизайне оборачивались все более устойчивым и громко проговариваемым убеждением в СМИ и западном фэндоме: "Они свернули не туда, а теперь посмотрите на успешного Марио! Он не изменялся и он прекрасен в сравнении!". Западная Сониковская культура была создана и вскормлена эксклюзивным западным контентом вроде инфы про Мобиус, сеттингом, тоном и портретами Аостха, и куда более раскрепощенными границами в дизайне персонажей из мультов и комиксов, в которых наличие типичных фурри или лунни-мультяшек тогда было нормой, что и создало другое, отличающееся от нашего, и очень стойкое западное убеждение: "Соник это именно мультяшка как Багз Банни, любые нестандартные форматы не приветствуются". Мультяшки есть культурная гордость и как бы культурная собственность запада, поэтому это в чем-то логично для них воспринимать японские винегреты с миксом из мультяшно дизайнутых ежей и принцесс из файнал фентези как "что-то не то". И все вместе это породило то, что породило - общественные бурления основанные на гневном "Сега, ты делаешь это неправильно!". Заполонив таким образом всю индустрию, это гневное требование было услышано в конечном счете. В 2007 году, после поворотного провала С06 и в начале разработки СА3-08, который в итоге переоборудуют в Анлу. Этот самый поворот развернул весь курс франчайза на единое, главное и стойкое направление: угодить обиженной аудитории. Аудитория добилась своего переворота ради возвращения зеленой травы из их представлений о правильном Сонике, и главным рекламным механизмом Сеги с того времени является выкачка той самой зеленой травы из западных стандартов. Соник вернулся к тому, с чего начал, по мнению запада и некоторых ретрофанов, отчего это хорошо. Проблема ситуации заключается в том, что Соник вернулся к неким былым стандартам после десяти долгих лет развития в другую сторону, и за эти долгие десять лет по естественным причинам вокруг пути А развился свой фэндом, считающий именно его стоящим и желанным для себя. Можно конечно покритиковать СА фанов в том же духе что ретрофанов из 98, но здесь есть одна отличительная черта при оценке градуса баттхерта: у ретрофанов и западных фанов все равно оставалась альтернатива даже после 98 года, но еще одна удивительная байка этого фэндома заключается в том, что Адвенсы и Раши почему-то никогда не учитывались широкой ретро аудиторией, хотя по содержанию они немногим отличаются от С4 и ко, которые были пропиарены для этой аудитории как "долгожданное возвращение через 15 лет". В сравнении с этим, у СА фанов к сожалению нет этой альтернативы, то, что они так сильно и искренне любили на протяжении долгих лет, теперь официально признанно "неправильным", "вычеркнутым", и в этой ситуации нет никакой альтернативы, игры типа СА2 уже никогда не выйдут, потому что мнение соответствующей аудитории не учитывается, его не существует в нынешней политике Сеги, по причинам разобранным уже много раз и без меня. СЛВ это новый формат 3Д игр в целом, если кто-то еще не в курсе мнения директора СТ. СА фаны раздражаются и обижаются на Сегу, как любой ребенок обиделся бы на родителя, который от него отвернулся и забрал все его игрушки, игнорируя в сравнении с более любимым дитем. Естественная человеческая реакция, кроме которой по сути остается либо уходить из соникфанов, либо проявлять свое соникфанство как-то иначе (все те же творчество, комиксы (которые по иронии когда-то были островком спасения и для обратной стороны фэндома). Но большинство все еще испытывают человеческую привязанность к играм, на которые они фактически потратили чуть ли не пол жизни или жизнь. Так много ли стоят все эти выяснения отношений на тему "вы не должны реагировать так, а например делать как мы"?

Тёмыч, я готов вручить тебе Оскара за отличный сборник тонкой сатиры на тему. Собрал и поставил все лаконично, достаточно стильно по меркам жанра, и главное содержательно. Для тех, кто смотрит на ситуацию с той же башни, само собой, как всегда и бывает во всем, ведь чувство юмора это тоже не нечто сугубо объективное, но во-многом зависящее от общего личного опыта. Молодец.

Переводчик восприятия игрового опыта от Gagle, тестовая альфа версия 0.000I Параметры: >Расшифровка восприятия игрового опыта по личностному соотношению элементов игрового процесса и других элементов геймдизайна. Фраза1: "Хватит судить игру по трейлеру как бабка ванга, вы еще ничерта не знаете так как даже не играли!" Перевод фразы1: "В своей личной оценке игрового опыта, я как геймер ставлю непосредственный игровой процесс как основополагающую составляющую моего опыта. Поэтому для меня не понятна оценка людей, истекающая из впечатлений об игре без самой игры. Ведь для моего опыта в первую очередь важно то, насколько много удовольствия я получу во время непосредственного действа, когда буду управлять персонажем напрямую и прочувствую все тонкости геймплея и игровой механики. Игра есть игра, ее делают для игрового процесса. Это то, что я подразумеваю под опытом в сониковской видео игре." Фраза2: "Да мы и так уже знаем что нам игра не нравится, мы не хотим конфетные уровни с глупыми персонажами!" Перевод фразы2: "В своей личной оценке игрового опыта, я как любитель погружения в игровой мир, ставлю такие вещи как дизайн, атмосферу, персонажей и сюжет в чем-то даже выше механического игрового процесса, поскольку без эстетического и эмоционального удовлетворения в первых четырех критериях, последний может стать для меня фактически безразличным и не влияющим на ситуацию. По полученной информации я вижу стиль и направление всей игры в плане важных для меня вещей, без которых мне неприятно смотреть на происходящее, отчего механический процесс игры обесценивается вне зависимости от его качества проработки. Это то, что я подразумеваю под опытом в сониковской видео игре." Перевод закончен. Довольны ли вы результатом? Да, перевод закончен. Нет, хочу больше лулзов в тексте. bdos 01101 >Все равно все продолжат срачи как до этого. Сделай мне бутерброд с сыром.

Нууу, оба термина достаточно параллельны и употребимы в равных условиях, смотря кто пост будет печатать. )

Думаю тут не совсем в этом дело. Люди могут увлекаться одновременно в корне разными вещами, например Маленькими Пони и Темным Рыцарем Нолана, но при том у каждого из этих увлечений есть свои стандарты, и никто не будет оценивать Пони и Нолана одинаково. Дело именно в том, какие стандарты применяют наши фаны именно к Сонику как к Сонику, и должно быть известно, что стандарты нашего коммунити были во многом взращены именно играми 98-08 годов, что вызывает естественную человеческую реакцию непринятия, когда новые игры разбивают устоявшиеся стандарты. Это просто то, как фанаты и фэндомы работают, и когда в одном фэндоме сочетается существование в корне противоположных стандартов одновременно, это называется Сломанной Фанбазой. Вообще я хочу дать руку спокойствия всем любителям Марио, Нинтендо, Диснея, Дримворкс, и любых других вещей, которые были разобраны на термины для сравнения юзерами, отчего фанатам Марио, Нинтендо, Диснея и Дримворкс могло стать обидно, ибо на уровне сопоставлений эти сравнения звучат как приравнивание всех этих вещей к чему-то плохому и более низкокачественному. Не обижайтесь, дело не в том что эти вещи есть что-то плохое, просто юзеры обиженные на игру пытаются доступными простыми терминами выразить через другие вещи то, что Соник изменяется в сторону потери своей уникальности в угоду подражания чему-то другому, в то время как эти юзеры ценят в Сонике именно оригинальный контент Соника, отчего у них и возникает такая реакция со сравнением Соника и чего-то другого, менее соникообразного по их стандартам. Ты имеешь в виду, точно так же как ты в свое время застрял в ретро серии и критиковал неретро игры в фанатских мелочах типа отсутствии финишной таблички, вместо того чтобы принять тамошние плюсы и радоваться им как СА фаны? Да, это именно тот же случай, и сейчас ты радуешься возвращению твоих личных субъективных предпочтений, а твои оппоненты по мнению делают наоборот, как ты делал во времена СА. Все как я и расписывал ранее, и дело не в том какой Соник правильней или кто более неоправданно цепляется за что-то, и СА фаны и ретрофаны абсолютно равны в своем праве построить свою систему ценностей, чтобы потом ожидать ее реализации, мы все построили свои личные и субъективные критерии "нашего" Соника, на основе тех игр, которые полюбили. Проблема лишь в том, что это противопоставляющие критерии, потому что мы есть фаны двух в корне разных вещей, которые нам приходится делить в одной игровой серии. В этом и проблема, единственный способ устранить извечный принцип "пока радуются одни, гневаются другие", это создать баланс через разделение игровой серии на две под-серии, для ретро и САшного направления, но к сожалению большинство не понимает этого, не понимает того, что мы существуем в равных условиях, и что нет истинно более верного Соника, за которого борются сразу куча разных имхов, искренне веря что именно имхо Б более корректно чем имхо А. Не существует одного истинно правильного пути во франчайзе, который прошелся сразу несколькими путями, и каждый путь теперь имеет своих сторонников, которые любят именно свой путь всем сердцем, и именно из-за него сидят и пишут в интернете. И мне печально видеть как ты, обычно вроде бы взрослый здравый человек, опускаешься до такой незрелой обиды только потому что в мире существует не только твоя религия. Учитывая, что даже такой фанбой как я уже давно перерос подобные обиды на чужие ценности, не похожие на мои. Остынь, ты можешь быть лучше и выше этого, и лучше задумайся посмотреть выше войн между двумя церквями, а то и без тебя хватает народа который любит мериться куполами. Дык я бы с радостью, фактически когда писал, думал "о, это бы круто выложить на стадиуме, фигли". Но я недостаточно владею языком чтобы переводить такие тексты самому, а переводчиков на каждый мой пост не напасешься, это тоже одна из причин, по которой мне надоело что-то пытаться доказать на западе. Другая заключается в том, что даже если я напишу, я останусь там мелким анонимусом, на чье мнение плевать достаточно сильно, чтобы воспринять меня как фанбоя на которого не стоит тратить свои серые клеточки. Пробовал я писать на Стадиум, в течении года или типа того, но один в поле не воин, а толпой никто не пойдет, потому что многие болтали с королевой англии еще меньше чем я.

Смотря на эти дизайны роботов и локаций, моя первая мысль: "Соник 1 смотрится как Дюк Нюкен в сравнении". И хочется ввести в обиход такой авторский термин как "фансервисная слепота". Он возникает когда фаны элемента Б настолько рады возвращению элемента Б, что даже не задумываются о том насколько этот элемент соответствует своим оригинальным корням, из которых у фанов элемента Б и тянутся ностальгия и симпатия. Да, типа ретро, грин хилл, флики, ядовитые краски и экс-трим вернулись на радость ретрофанов, только вот в моем восприятии это видится как если бы выпустили ГТА по Сонику и фаны ШЗХ обрадовались будто это их любимая игра. Стоит ли говорить что ГТА есть ШЗХ только в самых карикатурно-поверхностных шаблонах. И именно это я наблюдаю здесь - разработчики очень хорошо умеют смотреть на игры ретро эры и нажимать Ctrl+C ради радости олдфановой аудитории. СК и СГ это показали и доказали, теперь СЛВ похоже возводит это в совершенство. Только это все равно не одно и то же, это бездушный и необдуманный, и главное поверхностный фансервис чисто на уровне "смотрите, у нас сортир такого же цвета как ваш детский горшок, даже ручка того же типа!". И пока все пялятся на обсыхающую краску из копировального аппарата, упускается куда более важное: в Сонике, даже в ретро, всегда был баланс ярких и неярких цветов, даже в вырвеглазном СД был этот баланс как целая фишка игры, всегда был баланс мультяшных дизайнов и более серьезных, чисто приключенческих или даже напрягающих элементов, и забавные зверята прыгающие с пукающим звуком на забавных роботов тоже имели баланс, чтобы это действо не выглядело как исключительно телепузина, но было притягательно для любого возраста по стандартам тех лет. В Сонике никогда не было грин хиллов настолько ядовито-приторных по своей эстетике, и роботы даже в ретро играх не выглядели настолько нелепо и анти-устрашающе, не говоря уже о розовых гейских гусенницах. Готов крепко пожать руку людям считающим СА1 прямым и корректным развитием того самого приключенческого Соника из 90ых, в котором даже при ярких и мультяшных элементах враги оставались опасными на вид, локации оставались не исключительно детскими по своему антуражу, и даже во времена, когда все платформеры были вырвиглазным сюрреализмом, дизайн оставался своим собственным, в котором люди не находили ассоциации с Марио на автомате. Рад за тех людей, кому достаточно поверхностных копирований для ощущения их Соника из 90ых, сам же я скажу, что римейки СГ внезапно показались мне красивым, уместным и главное более содержащим и душевным фансервисом, чем направление этой игры. Что лишь в бесконечно очередной раз подтверждает для меня всю ту же самую тенденцию, по которой франчайз двигается с каждым годом все дальше. В качестве аналитического послесловия, замечу что было бы очень хорошо, если бы эта игра была бы своего рода Соником 5. Очевидно что все в ней пытается копировать самые первые ретро сеттинги, включая оригинальный Торнадо из С1-С4, мифологию про очередной затерянный остров, которая есть фишка именно ретро, ну и даже кучку деталей из игрового процесса, типа более размеренного платформинг-действа с тем самым классическим пукающим звуком от прыжка. Чистое ретро, but in full 3D, whoa! Поэтому если игра будет очередным промежутком от ретро до СА1, то это будет даже окей, закрывая глаза на прелести дизайна, на фоне которого моделька модерн Соника смотрится как мод Бэтмана в СГ. Но зная нынешнюю логику Сеги, это лишь мое относительно оптимистичное предположение. Тем более учитывая наличие Виспов в этом ретро-формате, куда разумнее предположить, что это просто канонический откат к шаблону первых игр без оглядки на былой канон, с которым Иизука официально попрощался через подводящую итог вечеринку в СГ. Спасибо за прочтение.