DiamondEM

Люди, ну покидайте же вы ссылок! Я так по отзывам чувствую что прямо-таки влюблюсь в этот мульт!

Офигеть... Мой прогноз об имбицилах сбывается даже быстрее чем я предполагал... Бабульки... со сдвигами... так теперь называются последователи русской культуры... я в шоке... И мы ещё удивляемся, откуда это гниение в нашем обществе...

Гы, почему-то когда увидел фото Сои, пробрало на ржач bl>:D Фигня книга, слащавые подростковые утехи в переплёте с попытками оправдать сабж... Куча нелицеприятных слов а-ля "понты", "чиксы" и т.п., после того как они многократно низвергались изо рта тимоти - они мне противны =) особенно в лиетратурке, которая начинается с каких-то попыток писать в литературном жанре, тобиш нормальным языком... Хотя явно чел перегибает палку с описаниями. Вобщем, сойдёт на фанфик ^^* Pain The Hedgehod, если ты вдруг сюда заглянешь, почитай книгу и скажи, те ли это тру-имо, о которых ты в каждой теме говоришь? З.ы. Даркис, Юзер, и снова извиняюсь за задержку... Считаю лень уважительной причиной bl>:D

Отличный мульт! КОму угодно поможет от стресса, правильно его в своё время рекламили... Сценаристы молодцы, такие стрессовые ситуации смоделировать... браво! Реально понимаешь что у тебя не всё так плохо как казалось.. Местами даже юмор встречается... Вобщем, смотрю часто, бывает даже дела откладываю чтобы цепь событий не упустить... Какой замечательный, развёрнутый и аргументированный отзыв от глобального модератора... З.ы. это какой-то нетерпимый форум, судя по темам о мультфильмах...

Дайте чтоли пару ссылочек, а то заинтриговали прям =)

Хм, токио хотел, насколько я знаю, не эмо... Их так называют чтобы взаимопозорить друг дружку (хотел-эмо)... так сказать, придают красок очевидному =)

Поздравляю самую обаятельную участницу форума с н-летием =)

Я, ты, и наверное ещё трое =) да, как раз пятеро =) У ищущих всегда потенциал больше, да и бросающиеся в глубокие крайности люди всё же менее полноценны я считаю... Ну таковой ещё будет =) Ну, коль скоро я увлекался философией, я читал про них какие-то рассуждения... плюс мои собственные рассуждения... Так что считаю что они имеют право на какую-то маленькую объективность, ну или хотябы заслуживают внимания...И кста, ниразу не видел грузчика-фантазёра, знающего физику, ну разве что судьба закинула, или проспорил кому, однакож речь совсем не про это... Ну и такие выводы я бы делать не стал, при отсутствии глаз все категории цвета становятся бессмысленными, включая чёрные и белые, т.к. если цвет зависит от длины волны, то оттенки серого зависят от колличества самих фотончиков, и мало от свойств тела =) и тем не менее, ты понял что я хотел сказать - нельзя говорить что ты не носишь очки, ты этого не можешь знать... Такая позиция называется "неопределившийся" или "не углублявшийся" ;) и я часто говорю всем, что реалист - это не одна из категорий оптимизма\пессимизма, это что-то совершенно левое, не имеющее к о\п абсолютно никакого отношения... Легче всего думать, что ты - нечто среднее... ведь когда пытаешься определиться, единственная точка опоры, которую ты находишь это ты сам ;) поэтому и кажется, что раз ты такой как есть, а не более\менее оптимистичен\пессимистичен, значит ты - абсолютная середина ;) на самом деле "на глаз" самого себя трудно оценивать, надо на крайняк тесты проходить, или у людей интересоваться...Да и вообще, я всех реалистов считаю жуткими пессимистами ;) особенно если человек умный, с реализмом он становится жутким циником, а это - последняя инстанция пессимистичности... Ну можно на вопрос "ты оптимист или пессимист" отвечать "я машинист", и не будет большой разницы с "я реалист" - и то и то не в тему ;) Так не бывает! Реалистам нету дела до того, что происходит за пределом реальности... это оно из ключевых определений реалистов! Ну я предлагаю исходить из того, что возможно всё... но ограничено удачей, конкуренцией и желанием. Будет желание - найдёшь нитку... не будет ниток - так сплетёшь её сам! Главное - желание...

Хм, я наверное говорю о путях познания ответа... Ответ то всегда один, просто идти к нему можно по разному, так сказать... Какие-то пути тупиковые, какие-то нет, и незачем игнорировать какие-либо из них, в том числе и фантазию. Без неё и путь как-то не строится, имхо, и любая мечта превращается в мечту американского фермера, если понимаешь о чём я =) Называй себя здоровым и полноценным человеком, так и должно быть =) По-моему, это вообще антонимы... реалистам некогда фантазировать, да и считают они это тупым бессмысленным занятиям... Они прагматики... какой смысл об этом думать, если решения, какими бы они нибыли, не помогут завтра на работе вагоны с углём разгружать? Рутина, скука.. Хотя уверен что и они о моём ходе мыслей думают так же =) Ну мне уже кажется что ты из этой группы выпадаешь, правда возможно у нас всё ещё разные представления о них... насчёт катушки, это верно, хотя ещё можно трактовать как "какой бы личностью ты нибыл, к начальнику всё равно идёшь с вазелином" =) кстати говоря, начальники - реалисты... и вообще, все коммерческие деятели - реалисты, и заботятся они только о своих задницах, об её габаритах, всё вокруг коммерции... И душу свою уже давно продали... И их якобы-кредо "кормить семью", казалось бы и благородное, но хм... не побоюсь сказать, лицемерное прикрытие эгоизма... А мне помимо информации интересно столкнуть её с чьим-нибудь мнением... ведь, как извесно, информации на сегодняшний день без примеси чьего-либо мнения практически не существует... И отделить инфу от мнения бывает очень трудно... а так, когда сталкиваются ещё несколько других мнений, постепенно все факторы этих мнений отпадают и остаются голые факты... плюс своё мнение формируется из рассуждений, а не только лишь из чьего-то другого... Вот поговорили с Юзером, например, и я уже не так горю желанием из 32-й мессаги этой темы ;) теперь просто интересно обсуждать этот класс людей со всеми вытекающими... Ты - живое доказательство того что ты не реалист ;) просто объясни мне, откуда такая уверенность, что этот обычный мир, полный всех красок радуги, не есть мир сквозь очередные очки? С чего ты взял, что ты их не носишь? Ведь все же о себе так думают, у кого хочешь спроси, вон у тех же эмо - обидятся, заплачут... Да и мир, полный красок, в других глазах обычно выглядит серым и блёклым, и владелец этих глаз запросто может сказать что ты витаешь в облаках и носишь розовые очки, это вообще закон какой-то человеческий... Вообще принято всех людей с непохожим на своё мировоззрением обвинять в ношении очков... Чем руководствуются неформалы, становясь неформалами? "Я наконец-то сбросил с себя оковы общества, снял с себя очки и увидел мир реальный", вот эти фразы иногда даже напрягают, что это за высокомерие? А я, стало быть, слепой? или дурак? Нет, не собираюсь быть ни тем ни тем... Теперь, чтобы доказать себе что ты не дурак, надо либо доказать что они все дураки, либо присоединиться к ним, логично? ;) Я не зря спросил про то, что за вселенной... и не зря спросил именно про инопланетян, ведь они нас не трогают ;) а если судить так глобально, то эмы тоже живут в нашем мире и являются его частью... Ярый фанат научной фантастики... реалист? ;) Метод научного тыка - великий метод ;) однако, случайно ты натолкнулся на одно, а все вытекающие будут уже плодами твоих направленных стараний. Пример с кораблём... я загорелся желанием узнать, есть ли жизнь где-то-там, поэтому в порывах энтузиазма и почти-бессмысленного импульса я начинаю создавать космический корабль... а не задвигаю на эту идею только потому что у меня его нету... Если бы все задвигали, не сьехали бы мы с точки... З.ы. ну оффтопим... ну совсем чуток ;) предпочитаю думать, что это всё имеет какое-то значение для сабжа, ведь незря же из разговора вышли именно эти ветви...

Nowizard, +1 чтоли, согласен со всем =) Никогда не понимал, каким боком реализм оказался в группе с пессимизмом и оптимизмом... что за бред? Реализм совершенно не связан с этими понятиями... Почему "слишком умные" люди, на вопрос о пессимизме\оптимизме отвечают "я реалист" и считают себя при этом верхом справедливости? Об этом их разве спрашивали? Это всё равно что на вопрос "ты куришь?" ответить "я негр"... Как я всегда говорил и буду говорить, не бывает абсолютных понятий, т.е. если человек говорит что он оптимист, это не значит что он ходит и ржот над всем как дебил, это значит что балланс пессимист-оптимист чуток сместился в правую сторону... И у всех, у всех людей поголовно этот баланс чууууть-чуть но в какую-то сторону да смещается... а те кто тупо утверждают что у них ровно 50 на 50, либо глупы, либо лицемеры, либо пофигисты, либо те кто тупо не знают, оптимисты они или пессимисты... Конечно легко сказать "я смотрю на мир трезво, трезвее чем вы все", но 1 - это будет враньё, 2 - это не будет ответом на вопрос. Кто такие реалисты? Это люди, у которых атрафировано воображение. Вот это реалисты... ни фантазии, ни каких-то своих мыслей, ничего... Это бездушная толпа, рабочая сила... ведь в попытке опираться на реальность нельзя допускать свободомыслия, иначе это будут глупые фантазии а не реальность ;) последняя инстанция реализма - "мы" Замятина или "эквиллибриум", надеюсь, все читали. Если бы все были реалистами, не было бы прогресса, никто бы ничего не придумал... не было бы музыки, картин, вообще искусства не было бы... Люди бы тупо не сдвинулись со стадии животного ;) Конечно же реализм в нашем обществе нужен, но когда мы говорим о личности - это самое ужасное явление... Ах да, и скока раз говорить, что ни абсолютно чёрного ни абсолютно белого нигде не существует, это идеалы... Все люди - смеси, все они в меру серые... И понять людей, которые хвастаются, мол, они абсолютно серые, я не могу... точнее я понимаю, понимаю почему они так думают, но считаю это неправильным и никогда не приму. Значит всё дело в этой грани достаточности =) у нас они явно разные... я так вообще считаю, что достаточной некоторая информация вряд ли может быть... А тем более тема для обсуждения... формировать своё отношение к кому-то хочется не по верхушкам, оборванным с разных разговоров, а путём тщательного исследования, особенно если время есть =) поэтому определения эм на википедии для меня не достаточны... Хм, а кто говорит что раз человек не реалист, значит реальность для него закрыта? нет, просто есть люди которые помимо опора на реальность, опираются ещё и на своё воображение, на свою креативность, изобретательность... на свои мысли... Реалисты, понимаешь ли, уже считают что видят реальную картину мира... Это глупо, я считаю. Это их недальновидность... Я признаю реализм, но при этом я понимаю, что достичь его крайне затруднительно, может даже невозможно, и пытаюсь доходить до него путём каких-то рассуждений... А реалисты без всяких рассуждений думают, что уже пришли к этому. Ну это во-первых не состыкуется с твоим описанием "не волнует то что не трогает"... Во-вторых, есть же фантазия =) неужели не интересно просто пофантазировать? Пусть это и будет пустая трата времени... Хотя вон Демокрит ещё до нашей эры предсказал атомарное строение вселенной, а всё потому что рассуждал и фантазировал ;) Реализмъ ;) обычно у человека есть мечта, и эта мечта становится для него стимулом к созданию всех необходимых условий, в тмо числе и космического корабля ;) А если все будут рассуждать так как ты, а-ля "смысл хотеть делать что-то, если для этого нету чего-то", то сдвинемся ли мы куда-либо? Нет, не сдвинемся, ибо только хотение стимулирует людей изобретать, хотябы потому что просто межгалактический корабль, способный долететь до края вселенной, не нужен и никому не интересен без мечты и желания... Смысл в том, что в попытках подтвердить что-то мы анализируем информацию и получаем верное решение, например мощьный телескоп и нужные координаты... Какой смысл в существовании тибетской уфологической станции? Ведь большинство (если не все) служащих ни разу ничего такого не видели ;) а смысл, наверное, и есть в том чтобы увидеть... Я бы не стал вот так вот с лёгкой руки угадывать мысли и желания инопланетян, а тем более строить на этом выводы ... Если интереса нет, то и условий этих тебе не видать никогда... Зачем ждать у моря погоды?

Просто я помню ты сказал, что если исчезнут эмо, то появится какой-то другой объект ненависти... И ещё вроде что-то типа "уж пусть лучше они, чем кто-то другой" (хотя могу ошибаться =)). я это воспринял как аргумент в пользу ихнего сохранения =) а так я думаю, что их исчезновение не приведёт к появлению кого-то нового, просто мир станет чище... И что характерно - это не какое-то безосновное отчищение по национальному признаку и т.п., об основаниях писал...А то что от всей скверны мир не отчистить, это верно, я с этим не спорю... Как знать, может быть мы через миллионы лет будем сродни рассе мозгов из Футурамы =) Эх как жаль что ты не прав =( ниразу не обращал внимание, как в голосующих темах обязательно появится какой-нибудь чел, который постоянно требовательным шрифтом заявляет "А где вариант - мне всё равно"? Или в поллах аки "что вам больше нравится", постоянно требуют пункт "и то и то отстой" или "и то и то нравится"... Вобщем, обязательно появляется какой-нибудь равнодушный к теме чел и качает права, мол, не создали пункт "а мне по*рать на эту тему"... Это и напрягает...

Ну опять-таки, я сужу по себе... А вы мне говорите "уйдут эти, придут другие" - по логике вещей и до них должен был кто-то быть, но раз я не помню кто это был - меня это ставит в тупик, и я уже всем своим подсознанием не могу принять эту идею, что если уйдут эмо, придут другие ненавидимые... (Хотя разве что это будут какие-то сектанты, но я уверен что ни на тех ни на тех я повлиять не смогу =)) А вообще, если появятся другие, достойные ненависти, я и их невзлюблю... Кто сказал, что наличие в обществе одной ненавидимой группы предотвратит появление других??? Ну люди, насколько я знаю, вообще хотели бы отсрочить свою смерть, особенно молодые, а то что-то все старые под конец жизни теряют желание жить, вот что значит реализм... Ну а смысл то наверное - не прерывать её по возможности, во всяком случае один из смыслов =) а вообще смысл - максимально приблизиться к совершенству (имхо, ессно) а для этого нужно оччень много времени, поэтому и желание отсрачить наверное...Насчёт проблем - ближе проблемы есть, есть проблемы материальнее и ощутимее, но вот важнее - это вопрос... и так просто на него фиг ответишь =) Ну никто же не говорит что если ты проголосуешь за одно, другое исчезнет... важно то, чему ты отдаёшь предпочтение... И вообще, в скобочках голосования надо добавить "если вам всё равно, чего вы забыли в этой теме?"...

Ух и сколько же я в своё время распинался в какой-то теме, что реализм - наимерзчайшее явление, тормозящее прогресс, лишающее людей всякой души и возвращающее их на животную стадию, всё напрасно =) и зря вы думаете что можете смотреть на мир без очков, это не возможно... В попытках опираться на одну лишь реальность человек либо тупеет, либо теряет все свои человеческие качества и превращается в невыносимого сноба, увы... Ну обычно в людях говорит исключительно интерес и желание всё познать... Мне лично интересно рассуждать =) и вообще мне кажется что надо по возможности ориентироваться в мире, в котором живёшь... Хочется видеть дальше своего носа, хочется видеть реальную картину мира, а не сто раз переописанную толпами народа, поэтому и рассуждаю... анализирую, так сказать... Вот тебе очень глобальная аналогия - неужели никогда не было интересно что за краем вселенной? =) И есть ли жизнь кроме нашей, ну и т.п... Интересна не вражда, а мнение... Я тоже кроме мнения и небольшого заряда негатива к ним ничего не питаю, и если встречу - спокойно пройду мимо без чёлковырывания и мордоначистки... Да и даже если привяжутся, буду долго терпелив... однако мнения мне это иметь не мешает, вот так вот =)

Хм, зачем впадать в крайности? Можно отсноситься лучше среднего, можно относиться хуже среднего, а если ты считаешь что относишься по среднему, значит ты не достаточно углубился в вопрос... По мере углубления станет понятно, в какую сторону сместится твоё мнение, даже если с виду кажется что 50 на 50... Совсем другое дело, что никто не хочет тратить своё время на углубление... И вообще я не понимаю голосований, где во вариантах ответов встречаются "по среднему", "нейтрально", "оба варианта ничотак", за них всегда голосует большинство, и мнения форумчан такие опросы не показывают... Вон, недавно совсем была темка, 2д вс 3д, мне реально было интересно что народ БОЛЬШЕ предпочитает... Оказывается, народ предмочитает "оба варианта"...

У любого человека должно быть мнение. Да и кстати, я не верю в нейтралитет... то есть как не верю - есть нейтралитет "ну нафиг"... а нейтралитета "я взвесил все варианты, и пришёл к выводу что чаши весов одинаковы" - нету, так не бывает =) а тема эта, как и любая другая тема на порассуждать, была призвана задуматсья над сабжем.

А это тот самый, который за деньги обещал матерям беслана что воскресит их детей... И есть ли дело или нет, не важно, важно отношение ;) и если человек к таким никак не относится, то это не значит что он реалист и т.п. (хоть "реализм" и есть ужасная вещь), это значит что человек толстокожий и бесчувственный... Философия? Она тут не при чём =) а то что ненависть ко всем ним инстинктивна - это верно. И к сабжу тоже ;) так называемый инстинкт справедливости, хочется сильным ударом кулака вправить человека на пути истинные =) насчёт знания-незнания и других причин, читай посты выше, я там всё подробно расписывал... и да, если бы не моя инстинктивная нелюбовь, я бы никогда не взялся разбирать эту тему. Пардонте, их точка зрения противоречит всему человеческому и всему что можно уважать... почему моя точка зрения не может противоречить их? Да и вообще лишить человека мнения можно только промывкой мозгов... посему вывод - все следуют этому праву, и забрать его невозможно, оставив человека в своём рассудке и живым... а если он будет не живой, то лишение мнения будет лишь побочным эффектом от смерти =) так что правило нарушить невозможно. Другое дело - реализация своей точки зрения... Ты говоришь, что каждый имеет право на реализацию... стало быть каждый имеет право на возмездие, ибо это такая же реализация идей ;) и вообще, человек должен понимать, что он имеет право на всё, однако некоторые его действия приведут к нежелательному результату, например тюрьме... Далее... тему "хорошо" и "плохо" можно развивать до бесконечности, но рано или поздно ты придёшь к выводу, что это лишь условности, которые при попытке разобрать всё, так сказать, глобально, только мешают... Я могу сказать, что действия террористов не рациональны относительно мирового общества, однако это всего лишь сухой трёп, душой я желаю выпотрошить некоторых особей наизнанку потому лишь только, что примеряю шкуры пострадавших на себе и реально осознаю то, что они могли почувствовать. Инстинкты справедливости зависят больше от этих чувств, поэтому сколько бы я не убеждал себя, мол, "это не обязательно плохо", я всё равно буду их ненавидеть. Ну и да, мне плевать на то что есть какие-то левые приоритеты... во всяком случае до тех пор, пока я полностью не пойму их смысл. А пока я буду пользоваться своей головой, а не их приоритетами... Ну есть разные маньяки, есть просто эгоисты, которым вообще не больно то и надо, просто прихоть... и никакого хаоса нету, это просто та самая другая точка зрения с другими приоритетами ;) Насчёт Буша... мне то на самом деле тоже, просто я знаю что он всеобщий нелюбимец, поэтому привёл в пример =) 2Предыдущий Оратор... вы, товарищ, флудер ;)

Хм, а я вот не помню никакой ненависти, тем более к рокерам и панкам... Панки ладно, они сами по себе смешные, да и ладно смех - ненависти я ну совершенно не помню... А рокеры - эт так, "опускались" разного рода снобами, да и то только у них за спинами... Ониж дикие были, в лицо им вроде никто не плевал... И вся ненависть означала страх и нетерпимость к незнанию каких-то норм этикета... не знаю, можно ли это считать... Хотя я конечно могу в чём-то ошибаться ^_^

А вот интересно, кто же исчез что появились они? И почему эти кто-то были мне абсолютно паралельны?Да, а готов я вполне даже уважал... По-моему, как раз-таки это и значит... Иначе, каким бы ни был смысл, он пропадает... И логично предположить, что именно благодаря этому сопротивлению всё существует... Человек же сопротивляется ходу угасания своей жизни ^_^

Я, помнится, голосовал за первый пункт ^_^

Эмм... кхе... будь здоров!

Господа.. "успокойтесь, вы оба правы" =\ как насчёт перенести в приват ваши взаимоописания? User, да что ты всё к балансу сводишь, и так ясно что из него выбиться практически невозможно (иначе бы выбились уже). Дело то в том наверное, что баланс - понятие не однозначное, он достигается многими-многими-многими деталями, а стало быть нельзя о нём рассуждать как о двухстороннем... Есть же эти игрушки железные, которые вращаются пол-дня если их запустить... Хорошая аналогия, имхо - вся система в балансе, и в то же время не останавливается, какие-то детали статичны, какие-то бешано вращаются и кажется что вот-вот упадут, один баланс достигается за счёт нестабильности другого и т.п., в результате, благодаря механическим рассчётам, система не падает. Вот и наш мир наверное сродни такой вот штученции... Есть множество положений при котором этот баланс будет сохранён... Или наоборот, накоренён в какую-то сторону, чтобы дать стабильность другому балансу и т.п... Так что в этом вопросе надо искать более подходящую позицию, чтобы она способствовала накоренению другой, чтобы та в свою очередь обеспечивала стабильность вращения третьей и т.д. и т.п.... вывод - эта система слишком сложна, чтобы пытаться понять её, мы можем познавать какие-то её детали, но рассуждать по ним о всём механизме не правильно, ибо это даже не верхушка айсберга... (всё равно что пытаться рассчитать поток энергии ци sl;)) А "богатые компенсируются бедными" - слишком двусторонне, если в страну поместить 50на50 богатых и бедных, то никакого баланса не будет... Так что, к чему я это говорю, можно многое "двигать" без риска повредить этот баланс... Да и ещё зависит от того, баланс какой системы двигать и за баланс какой системы при этом опасаться... Это всё-таки не экосистема, где убийство одного вида приведёт к вымиранию всех остальных :) раньше небыло никакого эмо, и поводов для негатива было меньше (во всяком случае я не помню чтобы меня кто-то так напрягал, отсюда и мои мысли что без них было бы лучше). Даже сейчас не припомню чтобы меня кто-нибудь так напрягал кроме них (ну мажорчики - отдельный разговор, с ними ничего не поделаешь ;D). Раньше всё как-то серьёзнее было, а сейчас такое чувство что некоторые слои нашего общества контролируют дети, разве что не играют деревянными кирпичиками в войнушку (хотя и то было бы лучше, яб сыграл ;D). Кстати ещё любопытная вещь - (моё мнение, ессно) вся глобальная вселенская чаша баланса, какой бы запутаной она ни была, в идеальном балансе не находится, иначе бы нас небыло... Она сместилась благодаря какому-то катаклизму, и поэтому существует всё, но постепенно угасает... И я думаю что не с проста это движение, оно вспыхнуло чтобы в процессе угасания кто-нибудь придумал как этот процесс предотвратить.. поэтому оправданную радикальность надо всегда приветствовать, хотябы как тренировку на пути к обожествлению ЫЫ Всегда в таких случаях поправлял: этот тип людей не просто напоминает, он гордится этим, это желание деструктивности и бесит =) ведь не деструктивности людям надо, а внимания... З.ы. юзер, извини что в приват не отвечаю, как-то интерес угас, да и всё понятно уже вроде бы =) хотя постараюсь на днях...