Феминизм.

[Nori 20]

Идея наконец-то создать эту тему появилась после нескольких холиваров с "Труъ-консерваторами".

Собственно, когда часть форума достаточно повзрослела, и сидит уже здесь по привычке - почему бы и не задать здесь остро-социальную, не теряющую ни капли актуальности тему?

Чтобы не было "ко-ко-ко" не по делу:

Феминизм никого не ущемляет, по идеологии каждый живет именно так, как он хочет.

Феминизм не в том, чтобы принизить мужскую часть, а чтобы стереть гендерные границы во многом.

Собственно, ваши мысли, мнения, рассуждения и прочее по поводу этой темы.

По крайней мере, эта тема будет куда нужнее, чем многочисленные "Как вы относитесь к хот-догам", например.

[mix 284]

На сегодняшний день идея феминизма в развитых странах представляет из себя нечто больное и маразматичное.

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 09:37, mix сказал:

На сегодняшний день идея феминизма в развитых странах представляет из себя нечто больное и маразматичное.

Чем именно?

[Robotonik 927]

Если "тянка" не поддерживает это движение, то из-за того, что слишком слаба? (: А если "кун" не поддерживает, то мир подстроен под него? (=

 

Отвечу баяном:

 

  Показать спойлер

 

 

 

 

Ладно, это ирония, сорри, если чем задел. А если серьёзно, то не стоит слишком просто и плоско смотреть на сложные темы. Примитивные идеологические клише, как в этом голосовании, - не есть гуд, тем более - для умной и эрудированной девушки, вроде тебя. (: Надеюсь, это скоро пройдёт само собой. (:

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Robotonik

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 09:52, Robotonik сказал:

Если "тянка" не поддерживает это движение, то из-за того, что слишком слаба? (: А если "кун" не поддерживает, то мир подстроен под него? (=

 

Отвечу баяном:

 

  Показать спойлер

 

 

 

 

Ладно, это ирония, сорри, если чем задел. А если серьёзно, то не стоит слишком просто и плоско смотреть на сложные темы. Примитивные идеологические клише, как в этом голосовании, - не есть гуд, тем более - для умной и эрудированной девушки, вроде тебя. (: Надеюсь, это скоро пройдёт само собой. (:

Им просто это удобно.

Есть еще другие варианты?

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 09:54, Nori сказал:

Есть еще другие варианты?

Представь себе. (:

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 09:56, Robotonik сказал:

Представь себе. (:

Назови себе другие варианты, которые не опираются на удобство такой позиции.

Даже судя логически, все варианты "против" будут так или иначе опираться на удобство.

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 09:57, Nori сказал:

Назови себе другие варианты, которые не опираются на удобство такой позиции.

Например, ужаснулись вот такой, как в этой теме, плоскости взглядов некоторых представительниц, которые не способны увидеть своих оппонентов не через призму негатива и показного принижения в стиле обиженной девочки. (; Разумеется, не все представительницы феминизма рассуждают по циничному принципу "кто не с нами - тот трус или циник", но увы, некоторые делают много шуму.

 

Да просто может быть несогласие с теми идеями, которые присущи этому движению. Причины могут быть самые различные, а не только пресловутый "сексизм". Что тебе мешает взять Гугл и поискать позиции оппонентов?

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:07, Robotonik сказал:

Да просто может быть несогласие с теми идеями, которые присущи этому движению. Причины могут быть самые различные, а не только пресловутый "сексизм". Что тебе мешает взять Гугл и поискать позиции оппонентов?

Знаем, интересуемся подобным не первый день.

И все эти причины, так или иначе, опираются на удобство позиции.

[mix 284]

  В 11/16/2013 в 10:09, Nori сказал:

Знаем, интересуемся подобным не первый день.

И все эти причины, так или иначе, опираются на удобство позиции.

 

В чём заключаются идеи феминизма в развитых странах на сегодняшний день? 

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:09, Nori сказал:

Знаем, интересуемся подобным не первый день.

И все эти причины, так или иначе, опираются на удобство позиции.

Отвечай за себя, а не за толпу. (: Не хочу быть грубым, но ты ещё не в том возрасте, когда слова "интересуемся не первый день" в подобных вопросах звучат убедительно. (= Ничего против твоего возраста не имею - сам в нём когда-то был.

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Robotonik

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:12, mix сказал:

В чём заключаются идеи феминизма в развитых странах на сегодняшний день?

Не во всех развитых странах эти идеи воплотились.

В той же России еще не до конца. Юридически, вроде как, должно работать, но на практике получается обратное.

Посмотри на ситуацию, как взрослые люди сейчас живут и работают.

А вообще, тут причина - психологически навязанные клише и стереотипы, неправильное с точки зрения феменизма воспитание. И это касается обоих полов. Современные молодые девушки сами согласны с идеями угнетения, и принимают их, как должное.

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:17, Nori сказал:

А вообще, тут причина - психологически навязанные клише и стереотипы, неправильное с точки зрения феменизма воспитание.

Если ты против клише, то и не наполняй ими свою же тему. (:

 

Вот это:

  Цитата

Да, я поддерживаю это движение.

(Ответ для кунов.) Я не поддерживаю эту идеологию, потому что мир подстроен под меня, белую гетеросексуальную особь мужского пола, и я не хочу ничего менять!

(Ответ для тянок.) Я не поддерживаю эту идеологию, потому что я слишком слаба, и я считаю нормой, когда меня эксплуатируют.

иначе как клише и не назовёшь.

[mix 284]

  В 11/16/2013 в 10:17, Nori сказал:

А вообще, тут причина - психологически навязанные клише и стереотипы, неправильное с точки зрения феменизма воспитание. И это касается обоих полов. Современные молодые девушки сами согласны с идеями угнетения, и принимают их, как должное.

 

А что-то кроме шаблонных фраз имеется? Или такие же навязанные мысли истеричными дамами, которых "ВСЕ УГНЕТАЮТ!!1" ?

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:21, mix сказал:

А что-то кроме шаблонных фраз имеется? Или такие же навязанные мысли истеричными дамами, которых "ВСЕ УГНЕТАЮТ!!1" ?

Угнетают не все и не все, но определенные стереотипы есть как и в масскультуре, так и в самом мышлении.

  В 11/16/2013 в 10:20, Robotonik сказал:

иначе как клише и не назовёшь.

Всего лишь логические умозаключения.

[mix 284]

  В 11/16/2013 в 10:25, Nori сказал:

Всего лишь логические умозаключения.

 

Фашисты как-то пришли к логическому умозаключению, что евреев надо убивать.

Но это не делает их действия и мысли правильными. 

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем mix

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:26, mix сказал:

Фашисты как-то пришли к логическому умозаключению, что евреев надо убивать.

Но это не делает их действия и мысли правильными.

Тогда обоснуй, почему они отказываются от идеи сделать мир более справедливым, если им не удобна эта справедливость?

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:25, Nori сказал:

Всего лишь логические умозаключения.

Значит, шаблоны оппонентов - клише, а твои шаблоны - логические умозаключения? (: Тогда попробуй убедительно доказать, что позиции оппонентов логическими умозаключениями никогда не являются (ты же говоришь про любые противоположные позиции).

[Nori 20]

Ведь феминизм накладывает не только права, но и ответственность.

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:28, Nori сказал:

Тогда обоснуй

Ты сама пока ничего внятно не обосновала. (=

Изменено 16 ноября, 2013 пользователем Robotonik

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:28, Robotonik сказал:

Значит, шаблоны оппонентов - клише, а твои шаблоны - логические умозаключения? (: Тогда попробуй убедительно доказать, что позиции оппонентов логическими умозаключениями никогда не являются (ты же говоришь про любые противоположные позиции).

Шаблоны каких оппонентов? Шаблонными я называю лишь стереотипы из массовой культуры и прочее, с чем феминизм пытается бороться.

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:28, Nori сказал:

Ведь феминизм накладывает не только права, но и ответственность.

Другие убеждения ответственности не накладывают? (:

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:28, Robotonik сказал:

ты сама пока ничего внятно не обосновала. (=

Данный примитивный ответ выглядит как дешевая провокация и уход от собственных слов.

  В 11/16/2013 в 10:29, Robotonik сказал:

Другие убеждения ответственности не накладывают? (:

Какие убеждения?

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:29, Nori сказал:

Шаблоны каких оппонентов? Шаблонными я называю лишь стереотипы из массовой культуры и прочее, с чем феминизм пытается бороться.

Вот и докажи, что всё это - клише, в отличие от твоих клишеобразных фраз. (=

[Nori 20]

  В 11/16/2013 в 10:30, Robotonik сказал:

Вот и докажи, что всё это - клише, в отличие от твоих клишеобразных фраз. (=

См. сообщение выше.

[Robotonik 927]

  В 11/16/2013 в 10:30, Nori сказал:

Данный примитивный ответ выглядит как дешевая провокация и уход от собственных слов.

Какие убеждения?

Нет, я просто призываю тебя к аргументированному ответу. (:

 

Убеждения тех, кто не поддерживает феминизм.

  В 11/16/2013 в 10:32, Nori сказал:

См. сообщение выше.

Ты можешь дать нормальный обоснованный ответ, а не постить короткие фразы сразу после моего поста? ): Тема поднята серьёзная, а ведение дискуссии в ней - не очень.

[Chaos Control 345]

Почему голосование настолько эмоционально-окрашенное?

[SilverNik 270]

Хм...знаете, это затрагивает тему о толерантности.(которой меня уже задолбали) Ведь люди все одинаковы. Я выбрал "поддерживаю" ибо получается как-то не честно. Я понимаю, что тогда, во времена мамонтов, мужчины были добыдчиками и охотниками. От них зависела жизнь племени. То есть от них зависела жизнь женщин. Но это тогда. Но время то идет. Нельзя же жить прошлым, жить стереотипами.

 

 

Постепенно, женщин начали так сказать "преувеличивать" в правах. Они имели право получать образование, потом становится политиком. Так же, в культурном обществе на них запрещали поднимать руку. И как раз таки этим и начали пользоваться. Все девушки знают, что они могут нахамить, ударить и им ничего за это не будет. Я вот например не переношу физическое ни моральное насилие. Мне не нравится когда меня бьют(ну это само собой), мне не нравится никого бить. А как я уже сказал раньше, девушки этим пользуются. А если еще учесть, что девушки, существа эмоциональные и могут вспылить на ровном месте. Среди моих знакомых, есть особы женского пола, которым бы не помешал хороший пинок под зад. В общем тут напрашивается вопрос о том: Кого еще ущемляют в правах?

 

Я, за равноправие обоих полов.

[mix 284]

  В 11/16/2013 в 10:55, SilverNik сказал:

Я, за равноправие обоих полов.

 

В чём выражается НЕРАВНОПРАВИЕ в современном обществе? Может где-то в законодательстве? Нет? А в конституции? Тоже нет? 

Так где же?

[SilverNik 270]

  В 11/16/2013 в 11:00, mix сказал:

В чём выражается НЕРАВНОПРАВИЕ в современном обществе? Может где-то в законодательстве? Нет? А в конституции? Тоже нет? 

Так где же?

Ну, я так понял, что тема про феминизм в целом, необязательно в наше время.