crystallize

Ну типа минимальные требования для работы форума соблюдены, зачем ещё скины, апрельская шутка, прочий бред? (troll)

Как говорил Вэриен вроде, "тебе это мешает писать на форуме"?

Из проектов, созданных на государственные деньги, никогда ничего путнего не выходило.

И что, Прайм признан таким уж прямо качественным и близким к G1?

Разгромный обзор от блога Conflicting Views. Этот автор для группы SA3 на Фейсбуке как Квитрон для ЦИСа. Хотя иногда он и перегибает палку.

Эх, я мечтал заняться этим первый. Но теперь, похоже, тебя крайне трудно будет превзойти, раз ты взялся.

Волшебник страны Оз.

Шесть. Хотелось бы, конечно иметь данные от самой Сеги, а не от продавцов, но выкладывать отчёты в интернет Сега в те времена ещё не начинала. А вот источник твоих цифр я так и не увидел. Я тебе говорю, что данный форум-не светило мудрости и не критерий ума, чтобы относительно него оценивать чью-то умность. Да и способность быть умнее кого-то ещё не означает, что ты умный в традиционном понимании, ВООБЩЕ. Можно быть умнее бродяги, но при этом не уметь решать матан. В Джени было только 3 уровня из Мегадрайвовских игр, в то время как из последующих игр-целых шесть. К тому же Классик Соник потерял свою "крутость", которая изначально была его главной чертой. Он относится к Модерн-Сонику как "ух ты, ты такой крутой, я хочу быть похожим на тебя". Он как бы не видит собственной ценности, и это унижает его. Поэтому нельзя всерьёз говорить о том, что Джени как-то празднует днюху Классик Соника, или отдаёт ему честь. Ну хотя бы рестораны, которыми Сега владеет в Японии. Недавно была новость про то, что в этих ресторанах вскрылись махинации с продуктами. Похоже что 2%-это доход с игр не самой Сеги, а всего холдинга Сега-Самми. А уж он зарабатывает на куче всего-на денежных игровых автоматах двух типов, на автоматах с видеоиграми, на развлекательных центрах... Статистику по самой Сеге вполне может быть, и не достать. Я думаю, холдинг, если захочет, не даст Сеге обанкротится, просто забрасывая её деньгами. У тебя есть примеры? Почему ты не можешь написать нормальный ответ? Почему я должен, выполняя твою работу, сам придумывать твой ответ, чтобы просто понять, что ты вообще имел в виду? Я говорю, прогресс и развитие возможны тогда, когда у покупателей есть определённые ожидания и планка качества для оценки предлагаемого им продукта. Если продукт удовлетворяет планке качества, его покупают, и компания получает её заслуженные деньги. Если продукт не удовлетворяет планек качества, то продажи падают, и компания оказывается в маленьком плюсе, а чаще в крупном минусе, что заставляет её задуматься над своим поведением, и что-то изменить в штате или методах производства, чтобы в следующий раз выпустить продукт, который купят, и который окупится. Сегодня в нашем фандоме широко распросторанена философия "будьте благодарны Сеге за продукты, принимайте всё подряд с благодарностью, иначе на вас решат забить, и вы не получите вообще ничего". Из-за этого планка, ниже которой продукт отвергается, расположена очень низко, либо отсутствует вообще. Это означает, что игры, независимо от их качества, продаются хорошо, и даже если разработчик наделал ошибок, игру все равно купят, а он не получит негативной реакции в виде низких продаж и подзатыльника от начальства, который заставил бы его предпринять другой подход в следующий раз. Чувак, я тут с 2008го, и на моих глазах с форума ушли человек 5-10. И это были самые умные люди. Если ты знаешь что-то, чего не знаю я, покажи мне кучу активных русских СА-фанов, я буду рад с ними познакомиться. Как будто это выступление было подготовлено у тебя для конца дискуссии, но т.к. она затянулась, тебе пришлось выпустить всё сейчас. Мы даже не говорили про СА2 в деталях. Что такое "в действительности"? Кто это определяет? Это всё похоже на истерику. Ты придумываешь, как мы ведём себя в том или ином случае, и тут же ставишь это нам в вину. Например, мы на самом деле очень любим что-то доказывать. Люди здесь обычно только этим и занимались. Я обычно уважаю чужое мнение, но я не видел, чтобы Классик и Модерн-фаны уважали моё. Я помню только стену непонимания и недопонимания при общении с ними. Было бы странно, если бы я в такой ситуации хотел что-то сделать для них, типа учёта мнения. Судя по данным Сеги, тот пик Джени на графике неверен, и игра продалась 1,63 миллиона за два месяца, и ещё 220 тысяч за следующие три месяца. И это вместе с 3DS-версией, которая является совершенно другой игрой, и её нужно считать отдельно, но данных нет. http://www.segasammy.co.jp.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es/english/pdf/release/20120203_tanshin_hosoku_final_e.pdf http://www.segasammy.co.jp.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es/english/pdf/release/1203siryo_e_0514_final.pdf Аналогично с Колорс, 1,85 миллионов на конец декабря 2010, 2.18 милионов на середину мая 2011. И снова, NDS-версия-совершенно другая игра, которую считают вместе, чтобы скрыть реальные продажи. И она может составлять больше половины всех продаж. http://www.segasammy.co.jp.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es/english/pdf/release/1103_3q_hosokufinal_e.pdf http://www.segasammy.co.jp.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es.prx2.unblocksit.es/english/pdf/release/201103pre_e_final.pdf Вот Анлишед продался очень хорошо, да. Но он единственный в модерн-эре перешагнул 2 миллиона копий. Интернет-аудитория, для которой были сделаны Джени, и которая купила Колорс(нацеленный на детей), была использована почти по-максимуму. Вот эти полтора-два миллиона продаж этих игр-это максимум, который она может дать. Это сколько соникфанов сидит в интернете. Если мы хотим продаж выше планки в 2 миллиона, то нам нужно, чтобы игра привлекала людей, которые интернетом пользуются редко, и не сидят на форумах. Но дело в том, что такие люди не любят стилистику Модерн-эры. Это объясняет, почему СА, СА2, Хироуз продались такими тиражами. У тебя есть какие-то конкретные аргументы?

Это где робот со штангой? Я, наравне с другими людьми, не могу понять причин восхищения. Просто хорошая работа.

Откуда вы всё это вытаскиваете? К примеру, 1.4 -это продажи СА2 в одной только Америке. Вот правильные данные, на основе VGchartz и документов Сеги: Не долларов, а копий. На западный рынок нацелены игры типа СА2 и БК. Да и вообще, Соник всегда был успешен только на западе. Лост Ворлд-яркий пример игры с японской ориентацией. Они решили поменять формулу, направление развития серии, потому что каждое такое изменение привлекает во франчайз новых фанатов, с мнением которых приходится считаться фанатам старым. С каждым изменением менталитет фандома приближается к "примите то, что вам дают, и радуйтесь". Фандом превращается в этакую шлюху, которая не может оказать сопротивления, и покупает даже плохую игру. Что мы и видим в последние годы. Провала не было. Баги были вызваны тем, что Сега не заботится о Сонике. Иначе она бы попросила МС и Сони попридержать релиз. И она не допустила бы ухода Наки. Но даже после этого у них было достаточно времени, т.к. версия для ПС3 вышла спустя пару месяцев. Однако баги остались. Насколько я знаю, в Джени у Модерна в 2 раза больше уровней, чем у Классика. И в катсценах Классик зачастую воспринимает Модерна, как пример для подражания. Это весьма унизительно для Классика. "Колорс и Джени-игры для людей из интернета, а не из реального мира". Начнём с того, что игры вообще приносят Сеге около 2% общего годового дохода... Они могут быть умнее здешних и графоманами, но само по себе это не делает их действительно умными. В России и СНГ могут сформулировать свою точку зрения. Подрастающее поколение играет в КОД. Русские СА-фаны вымирают. От критики отвык весь фэндом, а не только русские "молодые адвенчерфаны". Будь добр ответить нормально, я с трудом могу выцепить из поста "выше" возражение на мои. Я не нашёл в твоём посте, где ты в явном виде говорил о "прошлом", и как я должен был понять, что ты имеешь в виду именно СА-эру.

Это уже не манера общения, а скорее свой язык, т.к. я с трудом понимаю его. Я вижу у тебя есть какие-то свои соображения на эту тему и ты видишь где я ошибся, ну так я готов тебя послушать. 2300- это большие деньги. Интересно, что я читал, что 60 баксов за игру для американцев-это тоже много. Меня это удивило. Ну да. Там, где Квитрон говорит про равноправие разных вкусов между нашей и западной аудиторией, более знакомые с ситуацией люди говорят о куче геймплейных задротов и элитистов на западе. Я думал, он описал Соник Лост Ворлд. Интересно, что товарища Михаила я вытащил из более чем полугодовой спячки, судя по истории постов.

Мы клиенты, дурачок. Мы, и западные фанаты что Сеги, что Кэпком, и т.д. Мы даём этим компаниям наши деньги, чтобы они могли прожить ещё некоторое время, выпуская развлекающие нас продукты. Если мы не будем платить, то компания развалится. ...и её бизнес сократится ещё в два раза, как он сократился вдвое с 2007го года. И бывшие работники не будут советовать идти туда даже от безвыходности, как они делают это сейчас. Я прав и всё. Они лучше разработчиков знают нужды потребителей, потому что они сами потребители. А остальные фанаты просто принимают всё с благодарностью, не имея стандартов, и соответственно не имея силы как-то влиять на компанию хотя бы жалобами и игнором продукта. Нет, это Вэриен. XD Если бы это было так... На самом деле это ретрофаны навязали нам свои вкусы, а компания повелась, и заморозила СА-серию. Проблема в том, что СА-фаны могут видеть какие-то вкусы, кроме своих, и поэтому они не настолько категоричны в спорах. Иначе ты бы ругался, что мы называем своё мнение фактом. Или ты просто хочешь, чтобы мы научились чётко формулировать свои мысли? За 60 баксов/2300р за игру раз в 1-2 года-почему нет? Нас не спрашивали, хотим мы отходить от СА-серии, или не хотим. Нам просто сказали, вот как ты сейчас, что мы-дерьмо, и всё что мы любим-дерьмо, и что из-за этого с нашим мнением никто больше не собирается считаться. И её успехи заметны невооружённым взглядом. Lost World продался тиражом 200К на WiiU (и 280К-на 3DS). Даже для такой жалкой приставки, как WiiU, эти продажи ужасны. Потому что Марио, фанатам которого Сега пыталась угодить, продался под 4 ляма. При этом ненавидимый в Интернете 2006 продался по ляму на обеих старших консолях, и был занесён в список платиновых хитов. Потому что направление движения серии, которое люди увидели в его рекламе и на коробке, им понравилось. Насчёт видео-типа мы не любим изменений. Типа мы хотим, чтобы всё оставалось как есть, и сопротивляемся новому. Однако мы с радостью принимали все игры вплоть до Анлишеда, плюс БК и Хроники, а западные СА-фаны любили и Анлишед. Приход СА-эры был изменением к новому, фактически возрождением мёртвого Соника, который во время и после МегаДрайва ударился в нудятину и откровенный трэш типа 3D-бласта, Соник Р, Файтерсов, Наклз Хаотикс, Соник Бласта, Соник Хаоса, Мин Бин Машин, Tails and Music Maker, Соник Хаоса, SchoolHouse... СА-это был ребут, но он сработал, и тиражи Соников снова начали измеряться миллионами. А вот приход Модерн эры-это изменение к старому. Т.е. по сути самой Модерн-эры не существует, есть Ретро-эра и её искажённое понимание в свете нашего сахарного времени. И есть отдельные принципы построения геймплея, взятые от СА. Из этого сделали то, что мы называем "Модерном". Это не инновации, это просто возвращение к старым принципам ретро эры. Не мы тяготеем к прошлому, а вы.

Из чего они делают такой вывод?

Явлинский не популист, он наоборот, слишком вцепился в свои принципы, без оглядки на рейтинг. Почему? Вон в западной программе Hardtalk у Явлинского спрашивали: "Почему у Навального так хорошо получается завоевывать уважение в интернете, где вы слились?" Т.е. отношение к Навальному на западе явно позитивное. Извините, не могу дать общей картины из множества источников. Если интересно, Явлинский ответил, что методы Навального хороши для быстрой раскрутки, но они же могут слить его из политики навсегда.

Есть Навальный и идеалист Явлинский. :) Вот и докатились, что в рамках закона можно запретить рисунки определённого типа. Тем более в Японии, где такое рисуют столетиями.

Вспомните, когда в следующий раз ваши родители захотят голосовать за "Единую Россию".

У Эми на голове джойстик от Сатурна? :)

Я стормозил, я думал ты на год старше, а тут всего 24. Ну да ладно, и это пройдёт. Мы же связаны с самым стабильно нестабильным франчайзом в мире, нам ли это не знать? :) Я хотел написать про время, остановившееся для ЦИСа и Соника, но, вспомнив твой стаж, не рискнул заявлять такое. :) Будь здоров, не унывай. Разум всё равно сможет со временем замазать любую дрянь слоем апатии, который будет только крепнуть. А вот сохранить тёплые воспоминания надо постараться уже нам самим. С днём рождения.

Ну, мне на SAGE было бы страшно отправлять. :) Тема на цисе могла бы быть пробным камнем. Хотя можно было бы нарваться на критиканство. Про интервью не парься, я, как видишь, смог придраться только к одному предложению. Еще я ожидал, ну или хотел, что ты начнешь плеваться яжом при упоминании западного фандома. А так я даже не понял из интервью, какое мнение о нем ты хотел выразить.

Лучше всё-таки не домашнее обучение, а ходить куда-то с утра каждый день. Для меня это просто глоток свежего воздуха, в обоих смыслах. Так ты видишь людей, и не отвыкаешь общаться с ними. А дома ты просто станешь ещё более нелюдимой и интровертной, чем сейчас. Я так понимаю, сейчас уже есть проблема общения, зачем раздувать её ещё больше?

Кстати, у меня два вопроса: -кроме STH3D я до SAGE не видел других русских игр, хотя, судя по проработке, они были в разработке месяцы, если не годы. Где надо было быть? -http://www.tssznews.com/2014/02/24/sage-2014-sonic-game-land-developer-valerii-the-valeev-interview/ интересно, если бы я сделал игру, я бы тоже нёс такой пафосный бред? Или это просто художественная постобработка от интервьювера? "ну не может русский человек писать в таком восторженном тоне таким набором штампов."-Дядя Миша

Sonic World, лол. А вообще, почему у фангеймеров такая аллергия на использование моделек/спрайтов из игр между Xtreme и Colors? Не стоит бросаться пафосными обзывалками.

А там тоже будет пропаганда "проблема Сеги была в работе со сторонними компаниями"?