Sanek

Ты сказал, что там неумно рассуждают, а также говорил, что там ВСЕ такие. Но началось всё задолго до того, как это выяснилось, ещё при анонсе в феврале 2010-го. Это я к тому, что у нас сообщения типа "Ну вот, опять не на ПК" переваливают все разумные сообщения с попытками рассуждать. И это отчётливо видно. А также отчётливо видна непросвещённость. Когда анонсировали тот же S4, немало людей писало: "Зачем на X360, почему не выпустить на SMD? Она же сейчас везде в киосках продаётся." Делай выводы. Извиняюсь. Просто мне было обидно за тех людей, которых так несправедливо поливают грязью. Там далеко не все такие. Об этом я уже говорил здесь. Нет, не хуже. Просто не надо смотреть на них как на бездушных тварей, которым лишь бы насытить свои естественные потребности. У каждого свой вкус, и никто не имеет право осуждать его за это.

Ясное дело, что будет модернизироваться. И новые типы геймплея тоже будут. Ясное дело, что сидеть на одном Ежином Движке Сега не будет. Игра будет слишком короткой из-за этого. А раз заявлено, что в играх больше не будет сочитаться классика с современным стилем, то Сеге по-любому придётся придумывать что-то новое. SC хоть и имеет буст, но к тому, о чём ты говоришь, точно не относится. Её геймплей как раз намного более аркаден, и мест для сплошного буста там кот наплакал. *спокоен, я совершенно спокоен* Опять ты напридумал себе всякого и тыкаешь всех в это носом. Извини за резкость, но хватит нести чушь!!! Ты был на ВСЕХ западных форумах, ты разговаривал с людьми со ВСЕХ западных форумов? Уверен, что нет. Ты наслушался выборочных сообщений и теперь подстраиваешь всё под это! Ты хоть английский хорошо знаешь, чтобы понимать? А я тебе скажу, что я побывав всего лишь на нескольких западных форумах понял, что там здравые и рассудительные люди встречаются намного чаще, чем здесь. И я могу прямо говорить, что даже на Стадиуме далеко не все хвалят сюжет SC, далеко не все. У нас же как раз намного чаще дальше выдуманных идеалов ничего видеть не хотят. Ты - тому яркое подтверждение. Увидел тизер СГ, тут же пишешь: "Худшая игра о Сонике за все 20 лет его существования. Уже." Разве это разумно? Или вспомнить хотя бы как у нас поливали грязью S4. Классика - то, что надо ценить в Сонике не меньше, чем Адвенчеры, а тут её пинают как футбольный мяч. Позор. Рассуждать как ты, всё равно, что говорить, что при выходе Анлы у нас все ненавидели Чипа, а ты это писал. Правильно однажды сказали: "Русская фан-база настолько уныла, что сами не знают, чего хотят. Но они точно знают, что хотят это на ПК". От последней строчки по ПК мне хотелось спрятаться под одеяло от стыда за нас. Запад пищит от SC только потому, что там отличный геймплей. Была бы она так забагована, как SNG, её бы хейтерили ничуть не меньше. Да не боготворят они его. Успокойтесь. Просто они не относятся к сюжету так трепетно, как мы здесь. Для них главное - геймплей. Чушь. Иначе бы они не включали фразы из него в Sega Superstars Tennis и Sonic & Sega All-Stars Racing, не врубали бы кадры из него на Буме, не включали бы Crisis City в SG и ещё много чего.

Кто бы сомневался. Иначе почему они так долго не выпускают второй эпизод S4. Сейчас они тщательно (надеюсь) взялись за возрождение классического геймплея, и если у них получится, то они продолжат его в S4. То, что Ежиный Движок не будет заброшен, тоже было понятно.

Это ты про что?

Вот честно, на эту череду цитат по-настоящему страшно смотреть. Чётко виден фанатизм, именно фанатизм от Адвенчуров и масса презрения к классике. С какой брезгливостью о ней говорится. "За бег направо". Ну-ну. Даже пояснять ничего не буду. Больше всего обидно именно за Адвенчеры, что вот из-за таких... эм... высказываний люди могут просто их возненавидеть. Также как с аниме из-за не совсем адекватных анимешников. Кстати, "за бег направо" Соника полюбила далеко не только Россия. Глянь в тему S4 на НеоГАФе, если не веришь.

Ну а кто затеял-то всё это, кто пригласил Джуна, кто устроил Sonic Boom с Крашами, кто затевает их концерт, кто затеял эту идею с историей Соника и угождением фанатам всех сортов? Если бы Сега этого не захотела, то и Джуна бы не было в этом саундтреке, и City Escape'а бы не было. Наверняка был бы очередной сборник гениальных идей, мало имеющий отношения к прошлому Соника. Но нет, эта игра призвана по-настоящему отпраздновать 20-летие Соника, показав его историю начиная с самых истоков и пробегая почти по всем играм основной линейки. Так что не надо. Вот это вот: это - лишь то, как ты хочешь видеть ситуацию, в упор не желая мириться с очевидным, просто потому, что настроил себе кучу субъективных идеалов в отношении Соника и злишься, потому что "нехорошая Сега" не хочет делать всё лишь для тебя.

Мда, послушал я сейчас чистый ремикс Escape from the City... Чудный получился трек. Так точно и верно туда подмешена Endless Mine, её звучание так мастерски создаёт атмосферу классики. А этот звук кольца... Мммм... Нет, всё это не создаёт, всё это добавляет атмосферу классики. Получился микс, который по-настоящему проносит нас по игровой истории Соника, очень тонко затрагивая чувства и ретро-фана, и SA-фана, да и просто Соник-фана. И после этого мне кто-то будет говорить, что Сега ничего не знает об истории Соника и ничего в нём не смыслит? Нет, эта композиция лишний раз убедила меня в обратном. Сега может, Ого-го-го! как может, если захочет.

А что, Эггман не может внушать страх? Мне, например, сцены перед битвами с Эгг Драгуном и Нега-Висп Армор внушали не так уж мало волнений за Соника. Когда Верхог еле-еле прыгал по кратеру, пытаясь уцепиться, чтобы не свалиться в лаву, а при этом Эгг говорил: "эта яма будет твоей могилой", мне смеяться и думать, что просто попрыгаем по роботам, совсем не хотелось. Да, это - не Солярис, но и не "просто попрыгаем по роботам и вауля". Для пущей убедительности напомню битву с Эгг Вайпером. Уж она-то, я думаю, более убедительна для вас? Я прекрасно помню, когда я первый раз играл в неё (а это была моя первая игра про Соника, в которой персонажи разговаривали, то есть полноценно представлялся сюжет), именно в этой битве я в первый раз воспринял его как по-настоящему устрашающего соперника. Хотя нет, первый раз был в погоне с Тейлзом к ракете и в битве после неё. А как же Раши с с Соником и Блейз в супер формах? Хоть там и 2 Эгга были, но робот-то один. Вот то, что его загасить было "еле", это как раз не показано. По геймплею битва проходила как раз очень просто, а в сюжетных сценах она не была показана. То, что ежей было трое и все в Супер формах, говорит о многом, но то, что они делали это из последних сил, как раз не показано. Но не абсолютно во всём. В нём есть положительные моменты. Да и вообще, там не сюжет ужасен, а его постановка и показ. Кроме того, ты сказал "никто и не хочет Эггмана как глав-гада". А этого не хотят как раз не все.

Да опять ты говоришь за всех. Повторяю ещё раз: не приписывай свои желания и субъективные идеалы всем. Кстати, отвлекающий манёвр с парком развлечений был совсем не плох. Нет этих приевшихся заявлений о том, как Эгг завоюет всех на фиг. Здесь как раз всё наоборот. Просто показан он был очень пусто.

Не вижу никакой убогости в модели Анлишда.

Я не понимаю, как он может достать тебя? В 3D играх он был главным злодеем только в Калорсах, во всех остальных появлялся кто-то, кто одним взмахом отводил его в сторонку. И тут, кстати, я помню, было немало возмущений по этому поводу. Сейчас всё вдруг перевернулось.

Ну что, вот и дождались мы 3D игру, в которой можно бегать по обычным уровням в Супер форме. А ведь такого не было ни в одной игре с классическим геймплеем со времён классики. Во всех них Супер форма (или ещё какая-нибудь другая мощная форма) были только в финальной битве. Предлагаю обсудить его здесь. Напоминаю, что чтобы открыть его в Wii версии, нужно собрать все красные кольца и и пройти все уровни Sonic Simulator`а. Тогда Соник получит все Изумруды Хаоса и, соответственно, возможность превращаться в Супер форму. Что это даёт: - Супер Соник очень эффектен - Бесконечный буст - Невозможность использования Виспов - 2000 очков каждые 2 секунды - Возможность разрушать металлические блоки, а также быстрее бегать и выше прыгать - Супер Соника нельзя использовать в Gameland, E.G.G. Shuttle и при битвах с боссами - Уровни, в которых для прохождения обязательно требуется использовать Виспов, слегка изменяются в этих местах Интересно, что в сюжете игры его нет. Видео Wii версии сразу нескольких уровней. Если вы ещё не открыли его и не хотите портить себе впечатление, не смотрите его. Забавно получилось на 1:19. Эггман делал объявления по громкоговорителю, и в этот момент комментатор произносит: "Супер Соник!". В результате получилось: "Remember, for your safety, please avoid- SUPER SONIC!", что означает: "Помните, для вашей безопасности, пожалуйста, избегайте- СУПЕР СОНИК!". :) Что касается моего мнения, то выглядит и работает он, конечно, очень эффектно, но на качественном уровне в плане геймплея он мало что даёт. Почти все уровни обязательно проходить до этого без него, на S-ку с ним можно пройти, наверное, только Terminal Velocity, в остальных он особо очков не даёт, а, наоборот, уменьшает, так как в большинстве из них очки набиваются с использованием Виспов, а уровней чисто на скорость очень мало. Поэтому, он, скорее, чисто для внешнего вида, как это было с Металом в DX. Но очень прикольного внешнего вида. Может, я не прав на счёт его пользы? Пытались пройти с ним другие уровни на S и у вас хорошо получалось? Напишите об этом. Также не забывает обсуждать и DS версию.

Что-то такое есть в моментах с экзорцизмом, по-моему, когда сфотографируешь мороженщика. Но я могу и ошибаться, это надо переигрывать. Ладно, я тоже не буду продолжать эту дискуссию. Если в соответствующей теме что-то такое возникнет, то там выскажусь.

Сорри, вспылил. Просто достало это нытьё. Ну как же. В игре же ясно противопоставляются день и ночь, и это противопоставление принципиально. Дарк Гайя является воплощением тьмы и разрушения (сцены Gaia Manuscripts, Hope and Despair). Так как раскол планеты был преждевременным, Дарк Гайя был неполным, его частички разлетелись по всей планете, поэтому он не мог сразу покрыть весь мир тьмой (сцены Gaia Manuscripts, Eggman's Idea). А раз он не сделал этого сразу, значит на этот момент есть то, что пока может противостоять ему. А именно - свет (сцена Midnight Dance, ). Из этого можно сделать вывод, что пока властвует свет, то есть наступает день, Дарк Гайя не имеет власти над людьми, а ведь именно он заставляет людей впасть в отчаяние (сцены The First Night, Midnight Dance, No Reason, миссии с экзорцизмом на полях приключений), потому что является воплощением всего плохого. Наиболее ясно это говорится в сцене Save the Speech, когда побеждён Дарк Гайя, тьма всё равно не побеждается окончательно, но наступает истинный баланс между тьмой и светом, то есть люди возвращаются в своё привычное поведение, когда они злятся и расстраиваются не только ночью. Я думаю, что этого достаточно. Ещё много говорится на поле приключений, но чтобы достать цитаты из него, нужно заново пройти игру.

На первый взгляд - да. Но в игре ясно говорится не один раз, что днём правят только добрые эмоции, а ночью - злые. Эта уникальная ситуация происходит именно при расколе планеты, которое случается раз в несколько миллионов лет.

Парк аттракционов был лишь отвлекающим манёвром для того, чтобы всех заманить, а потом подвергнуть воздействию мозгоконтроллирующей машины. Когда Эгг попытался привести её в действие, она реально представляла угрозу. Они ели мороженое только днём, когда Дарк Гайя не был властен. :blush2: А ночью они расстраивались. Это ясно было показано.

Лол. А Соник тебя не достал? Может, ну его на фиг? Плевать, что он - главный герой всего сериала и его основа.

От всей души поздравляю тебя, Соник, с 20-летием!!! Спасибо огромное тебе и всем твоим друзьям за то, что принесли столько света и радости в мою жизнь. Для кого-то это покажется странным, но это правда. Ты несёшь свет и радость в этот мир, не отчаиваешься никогда, чтобы не случилось, и учишь этому других на протяжении всех 20 лет и будешь делать это дальше. Пусть нытики, которые не хотят видеть ничего дальше придуманных ими рамок, скулят вечно над раздутыми проблемами и пытаются подстроить весь мир под них, но я и огромная масса других фанатов знаем, что всё у тебя будет хорошо. С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ТЕБЯ!!! А также всех остальных персонажей, кто появился в этот день. (troll)

Говоря о более популярных сериях, чем Соник, я думаю, ты имеешь в виду оценки игр со стороны фанатов и критиков, потому что если брать известность, то мне кажется, что известнее Соника, несмотря на все неудачи в его играх, в общем плане кроме Марио франчайза вряд ли можно найти у Нинтендо, хотя и те очень популярны. Да и она в данном высказывании не причём. Если так, то да, лично я почти уверен, что именно Нинтендо указала на это, потому что, как ни крути, но она умеет заботиться о своих игровых сериях и давать их и фанатам так, чтобы все были довольны, и в то же время хорошо развивать их, а просто выезжать на популярности прошлых игр. И вся эта известность возникла не из воздуха за просто так. Это - тяжкий труд, проделываемый годами. Что касается современной Сеги, то она только и делает, что мечется из стороны в сторону, тупо пытаясь угодить тем, кто громче кричит. Первичные её рассуждения исходят не из того "что будет полезно миру Соника", а из того "как заткнуть эту толпу бунтовщиков, которые уже достали". Нинтендо же при разработке своих игр учитывает оба эти фактора как одинаково равнозначные. Все эти выводы я делаю, естественно, на основании выпускаемых игр и слов представителей этих компаний. После ряда "гениальных" идей Сеги, которые она преподносила, я уверен, что она, будь у неё права, запросто могла бы выпустить совместную аркаду про Марио и Соника. Поэтому если рядом встают Сега и Нинтендо, то рассуждая о разумности действий этих компаний я предпочтение отдаю безо всяких сомнений именно Нинтендо. Но опять же, я не заявляю об этом как об очевиднейшем факте, просто сильно склоняюсь к этому на основании вышесказанных слов. А что касается того, что о том, что не будет совместной аркады, сказали именно Сеговцы, то, естественно, что они ещё скажут: "эти казлы нам не дали сделать крутую игру"? Нет, конечно. То, что Osamu Ohashi придумал поместить Марио и Соника как соперников на Олимпиаду - хорошая идея, замечательно реализуемая в игровом процессе, но откуда ты знаешь, что они первоначально хотели делать именно её? В интервью появляются далеко не все обсуждаемые в офисах мысли. А может первоначально идея была об аркаде? А если и не было, то она так или иначе появилась потом, но была отброшена, и слава Богу.

У Марио есть чему поучиться, просто тоже надо это делать разумно, не копируя всё подряд. А если учесть то, что Сега перебарщивает с этим, то мне кажется, это Нинка её остановила с общим платформером и указала на то, что это - два совершенно разных мира. Уж они-то в этом разбираются.

Ну неужели ты думаешь, что всё так просто? Они прекрасно знают историю Соника, они прекрасно знают о том, что SNG неудачна из-за глючности. Об этом прямо говорят их приколы, которые они говорят во время анонсов. Например, анонс нового актёрского состава, смотри на первые фразы-предположения. Или, например, когда ошибочно подумали, что в PSN будет ре-релиз S2006, а оказалось, что это будет оригинальный S1, представитель Сеги язвительно ответил после этого, что S2006 застрял в вечном экране загрузки. Ну и конечно такие игры, как Олимпики и ASR, которые переполнены элементами из старых игр. Но сейчас Сега специально выбирает такую тактику: минимум персонажей. Это требует орущее большинство фанатов, и они пытаются ему угодить. Нехорошо, но Фэнг - не такой уж часто бывший в играх персонаж. Он играбелен был только на GG и Sonic the Fighters. Есть много намного более известных персонажей.

Про S3 тоже самое говорили, но теперь всё-таки Сега делает все попытки вернуть её геймплей, и Сега во всю обращает внимание на фанатов, так что ничего не бессмысленно. И далеко не факт, что ничего похожего не будет.

Ну вот, а вы не хотели эту игру. Вот не могу понять: рад ты или как всегда? Поверь мне, они зают намного больше, чем ты думаешь. Просто выбор сейчас специально делают по-другому. У них другая тактика.

Я так и знал, что кто-нибудь на этом остановится и не захочет посмотреть глубже. Если ты посмотришь внимательнее, то увидишь, что я сказал, что общался с рядом фанатом. А этого привёл лишь в качестве примера, так как его фраза была очень наглядна. Поверь мне, судил я далеко не по одному. Помимо этого просто читал мнения большого числа людей. Ненормально - говорить только о сюжете и судить только по нему.

*порыв гнева* Да что за чушь! Ты совсем уже не думаешь, до чего дошёл. Кто тебе сказал, что они ненавидят эти игры за сюжет? Что за глупый наигранный цисовский SA-стереотип? Как обиженный ребёнок решил, что все его не любят потому что кто-то сказал, что его любимая игрушка плохая, так и ты решил, что все ненавидят SA за то, за что ты его любишь, кроме узкого круга избранных. Во-первых, западное большинство ненавидит 3D игры после SA2, именно их оно включает в знаменитый Sonic Cycle, а NG они ненавидят за глючность и забагованность. Во-вторых, западное большинство (впрочем, как и все нормальные люди) смотрят в первую очередь на геймплей и именно из него они в первую очередь делают общий вывод об успешности игры. Я как-то помню наслушавшись здесь этого нытья про западных фанов тоже решил, что они не умеют ценить хорошее, что они - фанатики. Но, я пообщеался с рядом из них и понял, что многие из них - абсолютно нормальные здравомыслящие люди, просто очень резкие. Недаром на ГАФе говорят: "Sonic fans are crazy". Просто они полюбили Соника за классику и хотят её точно также, как и мы хотим сюжет и атмосферу SA-серии. Когда был анонсирован S4 и ещё не было известно о его далёкой от классики физике, я столкнулся с одним из таких фанатов ретро. Он тоже начал резко наезжать на 3D, говорить знаменитую фразу "Sonic shitty friends", но в ходе разговора, когда я начал говорить о глубине, которую нам принесла SA-серия и друзьям Соника, я не услышал ни одного упрёка в её сторону. Когда я сказал, что если бы в Сонике был плохой сюжет, то на него не обратили бы внимание Биовары - знатоки РПГ, он ответил, что "shitty friends" получаются у ST, а не у Биоваров, и привёл мне Чипа в пример. То есть, они также не любят, когда почти всю игру посвящают однодневкам, именно их они называют "shitty friends". Когда я сказал, что мне не нравится, когда начинают говорить, что истинный Соник - это только 2D без сюжета, он ответил, что и не думал такого говорить. Когда я спросил, ненавидит ли он все 3D игры о Сонике, он сказал, что ему понравился SA2 (в SA1 не играл), но он мне прямо сказал: "моё сердце принадлежит классической трилогии". ТО ЕСТЬ, из этого можно сделать очевидный вывод: они просто намного сильнее любят классику. Каждый вправе любить Соника за то, за что хочет. Для них классика - это как любимая игрушка для ребёнка, как любимая песня, которая затронула душу. Им вполне может нравиться другие песни, они будут их слушать, но к своей любимой они всегда будут относиться с особым трепетом. Вот точно также они относятся к классике - как к любимой песне и к SA2 - как просто к хорошей музыке (естественно, что это - усреднённый вариант). И не нужно их за это винить, они вправе требовать то, что любят, также как и вы вправе требовать сюжет уровня SA2. Так что то, что западные фаны ненавидят сюжет - до жути наигранные домыслы, чья реальная основа была сильно извёрнута под влияненим собственных обид. А в том, что этот сюжет и атмосфера забывается, виновата исключительно Сега, которая не смогла сделать нормального продолжения классики. Если бы она и вправду знала, как надо заботиться, то она бы не пыталась тупо угодить большинству, а умело бы удовлетворяла всех. В основной линейке был бы помимо нормального геймплея нормальный сюжет, в классике - нормальная физика. И ещё. Если вы и вправду надумаете пойти в какое-нибудь зарубежное сообщество и заявить о своём желании по поводу SA3, не вздумайте сводить всё к сюжету. Сюжет - это хорошо, но если вы создадите впечатление того, что вам кроме него ничего не нужно, вы просто опозоритесь.