DiamondEM

Вай, я не могу :) трижды валежно =)))

Нет, на фокс у меня нету средств, а в инете я его найти не смог =) но если в этот жанр будут пихать сауспарки всякие, царей горы, то я буду против...Во-первых, там уникальная схожая атмосфера, во-вторых, на гриффинах и футураме много ребят из гильдьи Симпсонов, в-третьих, это единственный жанр где у персов неправильный прикус, выпученные глаза и по 4 пальца на руках (за исключением Бога). Я об этом стереотипе ничего не слышал, извини, посему фразу посчитаю просто бессмысленной ;) На то и резон, во-первых я не вижу связи, во-вторых, с восприятием у меня всё в порядке... Пародийный юмор - самый сложный юмор... Он же и самый тонкий юмор ;). Думаешь, над чем смеются англичане? Над тупостью? =) Нет, весь их юмор сводится к аллюзиям... А подражать можно по разному... Можно идти сзади человека и кривляться (а-ля его копия), а можно отколоть стёбную шуточку о его характере, но для этого прежде всего этот характер надо изучить, проанализировать, выделить плюсы\минусы и уж тогда шутить... Поверь, смех такая шутка вызовет даже у тех кто с этим челом еле знаком ;). Второе - и есть аллюзия, как назвать первое - я не знаю, но в мульте оно употребляется исключительно редко... А вот как раз такие тонкие пародии и становятся основой для всего жанра... Смешно то, что ТЫ считаешь смешным. Гениальность мульта (или её часть :)) заключается в том, что какой юмор бы ты не предпочитал, ржать ты всё равно будешь, ибо многие шутки там изобилуют всеми юморами сразу :)). Тупость сама по себе понятие субъективное... В мультике показатель "тупости" постоянен, значит это либо человек не видит ничего кроме тупости, либо он видит, но хочет чтобы его считали умным... Типа "даже такие едрёные шуточки ддля меня - просто тупость, куда им там" ;) 17-й сезон (который сейчас крутят) мне кста понравился больше 18-го... Шуток и там и там примерно одинаковое кол-во, но 17-й сезон он как раз-таки душевнее, а 18-й уже ближе к Гриффинам... И зачем они это делают? Х3... З.ы. для тех, кто всё ещё считает этот жанр тупым, рекоммендую ознакомиться хотябы с этой статьёй... Полагаю, вы будеет удивлены ;) З.ы.ы. Полуторомиллионный бюджет, тратящийся на каждую серию жанра, просто физически не может подразумевать тупых шуток ;)

Ни в коем случае!!! Симпсоны намного лучше ;D) там и философии больше, там и смысл скрытый интереснее обыгран, там и атмосфера семейная\городская очень приятна (несмотря даже на некоторые конфликты)... юмора там меньше чем в Гриффинах, согласен, но ведь юмор - не единственный, и даже не главный показатель для настоящего любителя... Я просто не люблю когда этот жанр (пока состоящий только из 3-х мультсериалов) называют тупым... И я с этим КАТЕГОРИЧЕСКИ не согласен!

Ага, когда на сценаристов наезжают критики, лучший способ выкрутиться - сказать "Это всё магия, у-у-у" ;D)

Самый надёжный способ хранения денег - хранить их везде ;D У мну лично десяток понапрятано по комнате во всех углах, ворам придётся помучаться чтобы собрать двести рублей :))

Как ни банально, но "идеал у каждого свой" (с) кто-то выше ;D И не надо пытаться вывести какой-то строгий шаблон, все люди индивидуальны и неповторимы, и идеал у каждого индивидуален и неповторим. А если будут продолжаться попытки вывести идеал, получится "среднее арифметическое" всех людей, серая и совершенно лишённая индивидуальности личность, которая у всех будет вызывать только отвращение...

2Cold: Я уже говорил это и не раз в теме "Симпсоны vs. Футурама". Юмор в Гриффинах несёт пародийный, или правильнее даже, наверное, аллюзийный характер. Внимательному зрителю, имеющему хотя бы какие-то представления об американской культуре, смотреть сериал будет намного интереснее, в отличие от среднестатистического русского зрителя, который, как не раз показывала практика, лишь срывает макушки сериалов и строит по ним свои мнения о проекте в целом... Как говорится, "слышал звон а не знаю где он" ;D. Осведомлённый зритель чувствует ту тонкую грань юмора, которая отделяет смешные "сортирные" шутки от сатиры масс-медиа. В каком-то роде этот сериал призван избавить людей от масс-медиа зависимости, и все аллюзии сериала сводятся к откровенному стёбу всего знаменательного и знаменитого, т.е. стебут не только хорошо извесных знаменитостей, но и хорошо извесные "типичные" поступки среднестатистического американского гражданина. В то время как "русский-васёк" смеётся над тупой ситуацией\тупым поступком, опытный зритель смеётся именно над пародией, которые, в отличие от поступков, обыграны очень умело и умно. Многие "мелкие" шутки, пронизывающие каждую серию, сводятся к тупому действию, да, но каждая серия несёт в себе суть, и, как я заметил, эта суть - всегда пародия, и основной юмор заключается именно в ней... Вывод: тупым сериал в целом считают только те, кто за тупыми поступками а-ля "бутылкой по башке" не видит их пародийную сущность... А так же те, кто считает себя слишком умным, или хочет чтобы другие их таковыми считали ;D ну или определяют по каким-то другим критериям, мне не ведомым... Вот, вобщем-то, и всё :nyam: З.ы., я смеюсь преимущественно над тупыми поступками =) но это ещё ни о чём не говорит...

Плевать мне какой там юмор, для меня существует только 2 категории юмора - смешной и не смешной... Вот это - ЧЕРТОВСКИ СМЕШНОЙ!!! Если грусно, Гриффины ВСЕГДА поднимут настроение, и плевать я хотел на ярлыки, тем более на ярлыки пошлости... Бывает просто валяюсь в истерике от некоторых моментов :nyam:) Зы. А юмор там чертовски-стёбный =) зря говорите что тупой... >Он по своей тупости превосходит Симпсонов и Футураму вместе взятых! Аффтор, ты не прав ;D

Х3... природными силами? :) Я предпочитаю называть их элементалями... З.ы. сорри, смайлики - моя слабость =) они хорошо компенсируют отсутствие вербального контакта...

А где связь между неимением мозгов и отстаиванием то, что придумали древние, как ты изволил выразится, обалдуи (несмотря на то даже что ты (как и все до единого человеки) живёшь ТОЛЬКО по принципам этих оболдуев, а стало быть и сам - оболдуй ;) т.е. ты фактически всё человечество назвал оболдуями, с чем я, в принципе, согласен ;D)) Кста, отсюда логичный вывод - всё, чему тебя учат в школе, придумали оболдуи... И учебники написали оболдуи, и учителя - тоже страшные оболдуи... И в универе (институте\колледже\пту) ты ещё столкнёшься с оболдуями, которые писали докторские... И вообще все филфаки - сборище оболдуев, а стало быть и все остальные науки - тоже науки оболдуйские :-[) поздравляю, ты попал в мир оболдуев... "Все люди как люди, один я... КРАСИВ КАК БОГ" (с) ;D) По такому принципу можно пренебречь всем вообще, ибо весь субъективный мир - чистой воды условность для существования разума в человеке ;)) объективный мир он ведь совершенно другой. Суть как раз в том, чтобы найти систему, которая была бы наиболее логичной, имела своё логическое довершение, и не противоречила другим теориям... Вот теория стихий - как раз таковая... Она в своё время всё объясняла, и сейчас пользуется не маленькой популярностью... Ну а если придумали изначально так, что больше 4-х быть не может? Как, повторюсЬ, в одной целой может быть пятая четверть? Если изначально условность состояла в том, что четвертей в целом - 4? Что бы символизировало электричество? Если придумают 5-й элемент, то это уже будут не стихии, а что-то другое... И означать оно будет тоже что-то другое... Сейчас при попытках вклеить в стандартный набор стихий 5-ю стихию, рушатся все системы, половина всех ответвлений натурфиолсофии становятся бессмысленными... Скорее всего меня ;D я всё никак не соберусь с мыслями чтобы всё нормальным языком.... Кароче слова не клеятся ;D)

Есть только одни стихии, всё остальное - фикция ;D user (the human), сразу с конца, Но, пардонте, как можно ошибаться в том, что они сами придумали? Как можно ошибаться в придуманных условностях? Ведь стихии они как цифры по сути своей... Неужели возможно такое, что через несколько веков найдётся умник, который будет утверждать, что ноль он на самом деле не круглый, а квадратный ? И что его послушают, а прежний ноль отвергнут как неправильный ;) Есть общество, которое создаёт в своей совокупности хотябы какое-то подобие объективного мира... И происходит это благодаря обмену мыслями... Т.е. все в итоге сходятся к чему-то среднему... Вот в своё время сошлись к стихиям... Ат молодец! Ат закрутил! (с) ;D Почитай мою мессагу 3-4 страницы назад, там всё так же :-[) с этим то уважаемый Kknewkles и спорил, а теперь соглашается ;D А ещё стихии отражают 4 агрегатных состояния, а ещё стихии отражают темперамент человека (холерик\флегматик\сангвиник\меланхолик, их тоже пихают по 4-м стихиям), а ещё... чего они только не отражают ;) так что вряд ли ты (и вообще кто бы то нибыло) может вот так запросто взять и назвать, на что люди опирались первым... Учитывая что сами драконы были придуманы позже, если я не ошибаюсь... Ну как аргумент то пихнуть можно? мне ведь больше и не надо ;D)

Бывало, бывало и не раз =) вообще сны - удивительная штука...

Лол!! Ты веришь в магию, но не веришь в гороскопы? :) Рад тебе сообщить что жизненные гороскопы, как ты меня уже наверняка прослушал, дают результат с точностью 90%, и это неопровержимая статистика, так что ты просто не имеешь права говорить что гороскопы - брехня :) с таким же успехом я могу заявить что ты - брехня и что я в тебя не верю... И буду настолько же прав =)) А чтобы говорить что древние философы не правы мне, тому кто с ними не знаком лично, а не ИМ В ЛИЦО... нужно сказать хотя-бы почему ты так считаешь... И это объяснение не должно сводиться к "у меня есть своя крутая теория, я её придумал, и нету в ней места каким-то философам с их почему-то глупыми размышлениями, вдаваться в которые я даже не собираюсь". Почему они глупые? Потому что тебе не нравятся? Почему ты не признаёшь теорию, которая была принята за основу сразу в 5-и философских направлениях, живущих и успешно развивающихся во ВСЕХ странах мира и по сей день? Почему ты не признаёшь теорию, о которой нам рассказывали ещё в школе? По-твоему, все философы мира сглупили, а ты оказался умнее их? По-твоему они глупят и до сих пор? По-твоему, истина в телевизоре? В фильме "пятый элемент"? Или ты сам сочинил истину? Дошёл до истины? Знаешь истину, а глупым философам сказать её не хочешь? ;D Как ты можешь использовать само слово "стихия" для описания чего-то своего, тогда как оно было ПРИДУМАНО изначально для описания этой теории? Именно этой, которую ты называешь глупой! Как она может быть глупой, если это одна из тех ЕДИНИЦ, которые ближе всего смогли подобраться в истине? Какое ты имеешь право называть её глупой совершенно беспочвенно? Просто от балды? Потому что так захотелось, да?? Или потому что не понял суть? Так же как и уважаемый стебатор ЭсКу, который, как я уже успел заметить, даже не пытался понять? Одно скажу, сказать что мудрец не прав (даже в самых изощрённых формах, типа "сидел любил мозг") может каждый дурак, поверь мне, но при этом ни один дурак не даст этому резонное объяснение кроме "я хочу чтобы так было"... Почему? Да потому что не может... Почему? Да потому что дурак O_O Что толкнуло его на это? Просто желание показаться умным, и нежелание признавать обратное... Так что если не желаешь прослыть дураком (хотябы для самого себя) дай разумное объяснение своим фантазиям... З.ы. мудрым людям, прожившим в общей сложности многие жизни, пытавшимся докопаться за свои долгие десятилетия до истины, давшим определения всему сущему, ты не веришь, а продюссеру фильма, пытавшемуся докопаться только разве что до своего бюджета (в поискаж дна, видимо), ты веришь... Вот что значит влияние телевизора на мозг O_O З.ы.2. философы не восприняли стихии, философы придумали стихии... Запомни это.

А мне наоборот хочется поговорить с таким типом... И задать сначала 2 вопроса: "Вы хотите об этом поговорить?" и "Когда у вас ЭТО началось?". Феномен престрастия к ДурДому пока необъясним, это равносильно тому что обнаружится какой-то тип, который с удовольствием жрёт своё г*вно... Видел одну серию... мм, тем вечером меня связали вольфрамовыми прутьями, вкололи лошадиную дозу слоно-снотворного, вставили кляп, пропитанный хлороформом и заставили смотреть... В результате я заблевал весь стол, 3 стула, кровать, потолок, пол, телевизор, самих этих маньяков-извращенцев с ног до головы, стены, люстру, шкаф со всей одеждой и их маленькую собачку, которой непосчастливилось быть рядом... Что я могу сказать? Смотрите дом 2 если хотите похудеть и взорвать свой мозг... З.ы. если люди действительно такие, какими их показывают в ДурДоме, я подам в суд на Бога за моральный ущерб! З.ы.ы. а автор темы, видимо, приколиист :))

В смысле вырещали из сюжета Или вырезали ножём ночтью во сне? <_< А крис это явная пародия на Кристофера Робина из Винни Пуха ~:o()

Нэ... это не слепота... умные товарищи называют это явление мозголюбством <_< Так что мы с тобой мозголюбы ~:o() З.ы. А энергия и правда пронизывает весь наш мир... Кинетическая и потенциальная :) :)

Ой, а у вас тут интересно O_O Расскажите чтоли, о чём беседуете? З.ы. почему-то, если очень-очень долго говорить, все разговоры сводятся к мирозданию :)

Молодца! Умеешь обрубать разговор :-[ знаешь на что похоже? "вoт я тaм гдe тo гoвoрил, вы пoчитaйте, a вooбще вы тут вce ничeгo нe пoнимаeте, нe хoчу гoвoрить что, вы всe рaвнo нe пoвepитe, a вoт сущeствуeт вoт тaкaя истинa, a вы всe свoдите к другoй..." (с)... (классная цитатка O_O), Ни конкретики, ни фактов, одни оправдания и безпочвенные обвинения (навроде "бред", "свалил всё в кучу", "первое что в голову стукнуло" - совершенно пустые фразы, согласись-ка... (уж молчу про отсутствующее подтверждение сказанного) А уж "твой ответ - фигня какая-то" вообще шедевр :)). Кста, ты говоришь "первое что стукнуло в голову", "Говорил бы что-нибудь весомое"... И это после того, как я полностью объяснил этимологию всех понятий, привёл группу исторических фактов, описал азы натурфилософии, растолковал значения всех стихий (Коими пользовалось в своё время пол-земли чтобы описать вселенную) так, как они были придуманы изначально, высказал своё мнение на позапредыдущей странице, основанное на этих фактах и привёл ссылку на статью, почти целиком подтверждающую всё что я сказал... И после всего этого ты говоришь что все мои слова невесомы? :) Да, вы, господин-товарищ, мастер "обрезать"... Создаётся впечатление что ты и не читал ничего из всего мною вышесказанного... З.ы. если умный человек не хочет спорить, он не спорит... З.ы.ы. Хотя я не вижу никакой связи моей мессаги с топиком, посему убедительная просьба не толкать меня на оффтопик. Хочешь конструктивного спора - велкам, не хочешь - 180 и прямо. Ну и З.ы.ы.ы., прошу прощения за возможную резкость... День хреновый, а тут ещё какие-то обвинения =\

Kknewkles, ну даёшь, сначала так рьяно отстаивал все преимущества Стихий, а сейчас соглашаешься с человеком, который говорит что это мозголюбство? ;) Ещё один момент... моя стихия по гороскопу - вода... Не значит ли это, что я на 100% состою из воды? ;D Судя по твоей логике, так оно и есть... Ведь правда же, надо называть вещи своими именами... Раз моя стихия - вода, то и состою я целиком из воды =) А ещё по нашей планете ходят люди, состоящие из огня, воздуха и земли... Прям фантастическая четвёрка :D точнее фантастические 6 миллиардов... 2Sg. а ты, наверное, и есть тот самый мозголюб? Или его знакомый, да? Просто если это не так, то получается что ты с пустого порожня взял и обрезал около 5-и направлений философии + астрологию + астронумерологию, назвав их все мозголюбством... И кста, странно получается, придумал один человек, да ещё и с комплексами, а стихии в результате прижились сразу во всём мире... при том что в то время население земли было во много раз меньше и средств передвижения практически небыло... Мощная сила мысли однако однако получается ;) Этож раз в 10 круче самого доктора Геббельса! М. Составители гороскопов "на жизнь", получается, тоже мозголюбы? Несмотря даже на то что 90% землян - типичные представители своего знака? Или это совпадение? Стихии там играют почти главную роль... Кстати и Платон тоже получается мозголюб... 2user (the human) Да и воздух - материя, и огонь - тоже материя ;) просто в разных агрегатных состояниях... Всё-таки стихии выделяли по физическим критериям лишь отчасти... А Космос - совокупность Теоса и Хаоса... Читай в статье ниже =) Исторический факт + этимология слова становится понятнее... 2все, Что интересно, если в голосование изначально добавить такие пункты, как, например, "собака" или "отвёртка", то и за них будут голосовать... И обязательно найдутся те, кто с пеной у рта будет доказывать что собака это стихия =)) З.ы. рекоммендую всем прочитать вот эту статейку. Первая статья, которую выдал гугл на стихии ;). У чела немного другие интерпретации, но суть остаётся той же...

kcynchik, молния это электричество... плазма... разряд... х3 что ещё =) и энергия тоже... Kknewkles, именно. Во всяком случае именно так толковались стихии теми кто их впервые придумал и выделил, как 4 основы мироздания =) А элементы природы - открой таблицу элементов Менделеева... Вот это - элементы природы =) Однако отнють не стихии... если бы именно химические соединения стали называть "стихиями", то таких бы вышли многие-многие миллиарды...

Естественно нету... а ты думал 2-3 тысячелетия назад кто-то догадывался о космосе? Тогда вообще бытовало мнение что Земля плоская =)). Тогда никто и подозревать не мог что воздух это какие-то химические соединения... Тогда считалось что воздух - пустое пространство, а о том, каково в космосе, вообще никто ничего не знал... Так что за пространством закрепился именно Воздух, и переименовывать эту стихию в другую, только изза того что где-то кто-то открыл атомарное строение земли и доказал что воздух материален, никто не станет, ибо это философские понятия, а не научные... Ну и 5-й раз скажу, что название стихии в настоящее время не имеет почти никакого отношения к явлению с соответствующим названием... Только тонкие ассоциации... Исходя из абзаца выше, толкую... >Пространство это вовсе не О2. Ровно как и стихия Воздуха - не O2... >Вода - не мысль. Как материя - не мысль, да, но как символ - ещё какая ;) >Земля - не материя в её глобальном понимании. Как физическое понятие - не материя, а как стихия - материя... >Насчет огня ещё могу согласиться...а впрочем, лишь отчасти, огонь не есть олицетворение движения. Как физическое явление - да, но как Стихия - ещё какое олицетворение =)) >И вообще - движение не стихия. Да, стихия это огонь, а не движение... Движение это то, что эта стихия обозначает =) Можно разжевать ещё подробнее если до сих пор не понял... На всякий случай скажу 6-й раз - не надо вязать названия стихий с названиями явлений, это глупо, ровно как и вязать между собой Омонимы...

Не забывай что философия - мать всех наук :) именно от натурфилософии зародились разделы физики и химии... И не стоит говорить что это глупость ничем не подкрепив свои слова... В том всё и дело, что это лишь твоё имхо (или твоё хо... как там правильно говорить :)). И это твоё имхо противоречит основным натурфилософским понятиям, и ты споришь даже несмотря на то что именно натурфилософы ввели понятие "стихия"... А названия все - условности... Так что с таким же успехом можно утверждать, что 1+1=5 в десятеричной... Говорить "это моё ИМХО, а то что говорят математики - глупости". А космос это вообще научное понятие... Если учёные окончательно докажут что вакуум не содержит никаких материальных частиц, то можно будет смело утверждать что космос относится к стихии Воздуха ;) >Например: каким макаром вода стала олицетворением мысли? Каким макаром мысль стала неотъемлемой частью мира? Макаров нету, просто тем кто придумывал названия, эти слова показались наиболее подходящими...

Хорошо, в принципе можно добавить молнию в стихии, но тогда придётся убрать воду... Смысл стихий в том, что их всего 4. Материя, пространство, движение и мысль\жизнь... Просто к понятию материи прижилось слово "земля", понятию пространства - "воздух" и т.п. Ты можешь называть их как хочешь, собственно... Это твоё дело... суть остаётся в том что стихий 4, как ни крути... А живыми существами движет много что... и вряд ли это плазма (собсно, разряд молнии и есть кусок палзмы)... А вот вода, имхо, имеет большую роль... Да и не только по-моему, а по мнению большинства тех, кто пытался в эту тему углубиться... Но если жизнь у тебя ассоциируется именно с молнией, то можешь называть эту стихию молнией, только это будет противоречить устоявшимся за 3 тысячелетия понятиям...

2Kknewkles Ага, а дворник это не профессия - это такая штучка на лобовам стекле машин :)) Стихии не имеют почти никакого отношения к своим названиям... Стихии это символы! вот тут я написал что они символизируют... (особено прочитай первый абзац). Мы лично их ни по каким признакам не выделяем, их уже выделили до нас, и мы этими понятиями пользуемся... Всё что люди за последние века пытались приплести к Стихиям, оказывалось лишним. Для описания мироздания достаточно именно этих четырёх стихий. Придуманные стихии отпадали за ненадобностью... И кроме красивых названий от них ничего не оставалось - на эти красивые названия вы и повелись, даже не узрев корень.... Ну и ещё раз для верности: есть огонь, земля, вода и воздух, как физические явления... А есть Огонь, Земля, Вода и Воздух как стихии, и связи по хорошему счёту между этими явлениями нету никакой... Просто в своё время философы выразили свои мысли через обыденные понятия, чтобы был виден некий намёк (о котором я тоже написал в мессаге на предыдущей странице). Их основная позиция - всё мироздание состоит из 4-х элементов... Т.е. 4/4 это всё наше бытие.... Не может быть пять четвёртых, согласись ;) просто каждый из этих элементов, возможно совершенно случайно, именовали Водой, Землёй, Воздухом и Огнём... И к магии эти стихии не имеют абсолютно никакого отношения, это всё тоже влияние запада... И, блин, нету у стихий никаких точек зрения кроме философской... 2Silver The Best, я согласен что мы рассматриваем одно и тоже с разных сторон... Просто я утверждаю, что сторона Kknewkles заведомо бессмысленная :). Само понятие "стихия" имеет только философский смысл, всё остальное - заблуждения, влияние мозготраха телевидения... Это всё равно что насмотревшись Фредди Крюгера уверовать в него и стараться больше никогда не спать ;). И если вам уж так хочется приплести к воде, земле, огню и воздуху энергию - приплетайте... И называйте полученный набор КАК УГОДНО, только не стихиями.

Плазма это просто ионизированный газ :) тобиш либо воздух, либо огонь (т.к. ионы, если мне ещё память не изменяет, выбиваются из атомов только если атомы сильно разогнаны... а достичь этого можно повышением температуры) 2Kknewkles, всего стихий четыре! Че-ты-ре! Всё остальное - фикция, научно-фантастическая брехня! Древние философы выделили именно эти 4 понятия, как символы всего сущего... И до сих пор ни один философ не смог выделить никакой другой стихии... Более поздние философы таких умудрённых стран как Индия и Китай, казалось бы, более осведомлённые, пытались выделить новые стихии... Были попытки выделить Эфир и Пустоту, но вскоре они поняли что по сравнению с древними мыслителями, они - жалкие нубы! И ни о какой энергии даже речи небыло! НЕТУ и не может быть 5-й, 6-й и т.п. стихий! А если и есть, то они не поддаются нашему восприятию, и выделить их на данном уровне развития человечества невозможно. Зримых нами стихий всего 4! Только 4-м стихиям можно дать какое-то толкование... Всё остальное - продукт телевидения, игр и книг фэнтезийного жанра... Shadow_U.L.F., ппкс!